Buenas....

este post tiene como objeto ponernos a pensar un rato....
mi nombre es adrian mcyorian. vengo de trabajar con software como canopus edius, Final Cut, Premiere ( que nunca me ha gustado), eyeon fusion, Nuke, Maya y cinema 4D entre otros.

simepre conocí vegas ya que mis inicios fueron los softwares de edicion de audio y ya conocia los inicios de vegas.

hace poco tuve oportunidad de probarlo EN CALIENTE...una edicion de un video en HD y me dejó ENCANTADO.
no sabia que decir...ni amis compañeros que siempre lo veían como un software de mediana envergadura y usado por editores "no PROS!"....mmm sinembargo yo ya habia acabado mi edicion completa con 4 DIAS DE ANTICIPACION!

me pregunatban que cuando iba a terminar...que cuidado me estaba quedando atrasado...que iban volando y yo estaba lento... finalmente les confesé....YA LO HE TERMINADO.
todos quedaron boquiabiertos y mirandose las caras....

pero yo solo te vi usar el edius una sola vez!.....Dijo uno de mis compañeros.
yo le dije ...sí cuando iba casi a mitad de mi camino vi que no me convencían los colores....pensé en pasarlo a final cut o a premiere, pero la palabra CONFORMING me aterraba....sobre todo el manejo de archivos de final cut que me parece fatal al tratar de convertir cosas de afuera.

asi que le seguí la cuerda a mi hermana en casa...ella estaba editando algo personal en un viejo ordenata...
pero nunca la vi emproblemada....era el vegas demo

recorde que teniamos una licencia de la version 7 por ahi....

en una noche  mi video no solo habia igualado el trebajo de dos dias en edius... ya lo estaba finalizando!.

eso me hizo cambiar y ahora estoy totalmente agradado con vegas. QUE PODER! y que ligero anda!

pero encuentro en muchos colegas resistencia al cambio o a testearlo por varias razones que no voy a mencionar. pero si me he dado cuenta de algo....

SNOBISMO, CARENCIA DE "GOOD WILL", y EL HECHO DE NO LUCIR TAN PRO, hace que muchos duden

yo como hombre de mercadeo y publicidad que soy lo digo sin apuros, el que vegas tenga serios problemas de identificacion en el mercado PRO se debe a una pesima labor de mercado y de presentacion del producto.

SONY CORPORATION deberia implementar mejor su interfase y empezar nó solo a ofrecer una verdadera conducta PRO si no a manifestarla VISUALMENTE .
ya se....algunos dirán ...."no importa" y saben que?............SI IMPORTA!   Y MUCHO!....

es como esas comparaciones odiosas en la NAB cuando hablas y dices "yo uso Vegas" y te miran como "el Hijo de menos madre"...
y tu por dentro dices..." asi es cabrones snobistas de apple, yo termino su mismo trabajo tres veces mas rapido"

pero nada te respalda tanto, ni la interfase, ni las webs que se dedican a vegas ( horribles htmls) y el resto de base de datos mayormente lograda por editores de bodas y quinceañeros.... ( sin ofender...es un trabajo tan PRo como cualquier otro)

lo que sucede es que SONY se ha dormido un poco en eso...."estamos buscando un segmento del mercado que tal y cual"    PAMPLINAS!...... todos queremos ver nuestro vegas en los comments de peso, en los foros como lo que ES. y con una base de usuarios de mayor peso.

para ello les tengo una propuesta:

AYUDEMOS A PENSAR A SONY.... no como los "wish-list" si no de forma mas activa.
publico esta imagen para que pensemos un poco... los invito a recrear un vegas con una cara mas PRO.  suena hasta ridiculo pero en el fondo todos ustedes saben que es así.    "no me importa la iinterfase"  PAMPLINAS!
ve y dile eso a un arrogante usuario de final cut o edius a ver que cara te ponen.

PENSEMOS Y PROPONGAMOS...

A mi me pasa exactamente lo mismo, cuando me reúno con cierta gente y en medio de la conversación, hablando de temas profesionales como, la producción y edición de video, siempre saltan y me dicen: Ahh! editas con Premiere!! y les respondo: No!, con Vegas! Premiere me parece un soft de muchos recursos, además de no ser tan amigable!.

Todos se quedan como pensando, ¡que rayos es Vegas!, pero así es, luego de entregar o mostrar algún producto se quedan asombrados y me dicen: Eso lo hiciste con ese programa???

Y la Verdad es que Vegas me parece un excelente soft, y también lo conozco desde su primera versión, cuando era de la compañía Sonic Foundry, pero aprendí a manejarlo por el Acid Pro (versión 3 en ese entonces), ya que su interfaz es igualita.

Pienso lo mismo, que a Sony le ha faltado una campaña agresiva de mercadeo para meter este soft, en "la élite pro", y es muy raro que una empresa como Sony, que siempre busca la prioridad en sus productos, esté tan dormida con este tema.

Me parece una propuesta interesante, que tal que una buena idea o ideas de varios, la tomen en cuenta y saquen la próxima versión con unos mejores acabados.

Por ahora no hago mi aporte, pero trataré de pensar en algo y apenas lo tenga lo monto y propongo.

Saludos!

hola,colegas, si bien yo estoy muy por debajo de ustedes a nivel laboral o experiencia, me atrevo a decirles que es mas de lo mismo(salvo que mi ignorancia no me haya dejado entender sus mensajes) para que querer dejar un programa lindo a la vista de los demas? si lo que interesa es lo que éste puede hacer! a parte, quizas sí seria bueno si el cambio favorece a que el cpu gaste menos recursos, pero como de eso no entiendo, lo dejo  ahi  .

bueno es solo mi punto de vista

saludos

zoom

Tanto Vegas como Premier son dos excelentes programas.

Te gustan la marca BMW o te gusta más la marca Mercedes Benz??

Te gusta más SONY  o JVC   o  tal vez   PANASONIC.

Cada uno de nosotros contestaremos algo diferente, por eso,  para gustos están hechos los colores.

Saludos

Estimado Adrián, antes de nada quiero darte la bienvenida a ésta tu web, ya que veo que son pocos los mensajes posteados aún por tí. Que tu estancia sea larga y que podamos todos disfrutar de tus trabajos, al menos que puedas compartir tus experiencias y trabajos a modo de consulta.

Decirte que tocas un tema que en alguna ocasión hemos tratado en el foro de Vegas, pero la verdad muy de pasada. (luego contaré porqué) 

Haces un estupendo planteamiento que nos dá que pensar, lo consigues no lo dudes.

Es cierto que lo que entra por el ojo es de lo más importante. Y que sony vegas deja mucho que desear en su imagen pública.

Pero es que creo personalmente que cuando hablamos de lavar su cara, en realizad lo que le estamos diciendo a Sony es que empuje la parcela de Vegas Pro a campos reservados para grandes estaciones de trabajo con software de edición fuera del circuito comercial consumer o prosumer o profesionales intermedios en medios.  Véase estaciones de trabajo avanzadas

Personalmente creo que los responsables de Vegas, tratan de que nos acerquemos al mundo profesional con un soft asequible para gente que no lo somos tanto. Y eso es loable no cabe duda.

Creo que Zoom leo se aproxima bastante. Y es que en el momento en el que Vegas, se sofistique en apariencia y productividad no solo de aspecto como propones, si no también en (tratamiento de archivos nativos de medios profesionales, manejo de 3d en un entorno más profesional, con más posibilidades de manejo, mejoras en el tratamiento de luminancia y crominancia, modos de importación exportación de ficheros 2,3,4,5,6K, etalonaje industrial....)  creo que ese día, dejaremos de poder acceder a su soft, por una pura cuestión de costes e incompatibilidades de sistemas.

Creo que Sony Vegas debe existir con el concepto actual. Aunque le pesen a los snows esos que piensan que rebajarían sus status de editores si manejan este soft. Tu lo has explicado estupendamente.

Por otro lado, igual no te has parado a pensar que precisamente una de las cosas que hace de Vegas tan liviano y rápido es precisamente  su apariencia sencilla, libre de susterfugios. Lo contrario lo único que hacen es lastrar la edición y hacerla más pesada. Y equivocar al editor, para que su curva de aprendizaje sea mayor de lo que es.  De hecho en la última versión, su tituladora "prentende parecer más" de lo que es. Sin dar nada a cambio más que 4 predefiniciones de estilo flash de lo que se puede hacer con el texto"  Y se cuelga, al menos en mi equipo se cuelga.  No funcionan correctamente los keyframes etc...   

Desde luego hasta ahora a mi no me da más que satisfacciones. Y espero que siga con esa política de sencillez, que en realidad, como bien sabéis, no lo es tanto cuando empiezas a sacarle sus casi infinitas posibilidades

Un abrazo.

Estoy totalmente de acuerdo con las virtudes de este soft, pero no logro entender que es lo que se busca, que es lo que le queremos pedir a Sony. en realidad lo que nos debe interesar que el soft sea eficiente, y lo es, ahora a nosotros como usuarios del mismo, en que nos beneficia o perjudica que Sony trate de posicionarlo o no en un "mercado Pro". En realidad la sensación que tengo es que los que piensan eso, es como que les da vergüenza decir "yo trabajo con VEGAS", si al fin y al cabo, lo que importa es el resultado final mas que la herramienta.
¿que queremos lograr, que vegas en es ese "SNOBISMO", del que nos estamos quejando de los otors?.

Cita de: mcyorian en 15 de Noviembre de 2008, 05:32:47
pero nada te respalda tanto, ni la interfase, ni las webs que se dedican a vegas ( horribles htmls) y el resto de base de datos mayormente lograda por editores de bodas y quinceañeros.... ( sin ofender...es un trabajo tan PRo como cualquier otro)

lo que sucede es que SONY se ha dormido un poco en eso...."estamos buscando un segmento del mercado que tal y cual"    PAMPLINAS!...... todos queremos ver nuestro vegas en los comments de peso, en los foros como lo que ES. y con una base de usuarios de mayor peso.

Bueno, esta web, las mas importante a nivel mundial de habla hispan, sobre la edicion de video, se dedica mucho y muy bien a Vegas, con notables usuarios, con un manejo exquisito del programa.
El snobismo, lo estamos poniendo en esa diferencia de pro y no pro que hacemos, Creo entender que profesional, es que que vive de eso, pero no necesariamente el que mejor lo hace.
Aquí hay mucha gente no profesional (bajo ese concepto), que le puede dar 10 vueltas en el aire en edicion a muchos profesionales (bajo ese concepto).
Yo denaria a vegas tal como esta (en el mercado), y lo que cambiaría es que si alguien lo utiliza a nivel trabajo (en forma profesional), saque pecho y con orgullo diga "SI, YO USO VEGAS". eso es lo que lograra  posicionarlo  cada vez mejor.

La verdad , lo mire por donde lo mire , no me encuentro nada SNOB y os aseguro que me he mirado mucho al espejo , pero nada...que se le va a hacer , soy de los que utilizan Final Cut ,porque estoy convencido de que es un magnifico programa y seguire utilizandolo por esa razon , porque es muy bueno ,(hay opiniones para todo).
Uso las dos plataformas , tanto Mac como Windows y he usado Vegas un tiempo y reconociendo que es un buen programa , prefiero Final Cut.No hay que menospreciar a los usuarios de otros programas y menos cuando estas pidiendo a gritos que Sony de mucha mas publicidad y mejore la interfaz de vegas, para no sentirte acomplejado ante los " SNOBS" ,porque al leeros da la impresión, de que en parte el problema, es que el programa no tiene el mismo "tufo" de pijo que Premiere , Edius o Final Cut.
DSi el programa es bueno , que lo es , que importa lo que piensen los demas?

Cita de: gopersuel en 15 de Noviembre de 2008, 12:20:25
No hay que menospreciar a los usuarios de otros programas

hola gopersuel:
       no creo que la idea sea menospreciar, son solo formas distintas de ver las cosas

Cita de: gopersuel en 15 de Noviembre de 2008, 12:20:25
que importa lo que piensen los demas?

estoy totalmente de acuerdo con tigo

saludos

zoom

Voy a aprovechar este hilo, y que tengo un ratito libre para dar mi humilde opinión sobre este tema. Antes que nada, quiero explicar desde qué punto de vista hablo: soy un joven de 18 años, que llevará en esto de la edición de video dos tres años, no más. Empezé con el Movie Maker de Windows, porque era el que tenía mi PC. Luego me pasé a Studio, que vamos era una maravilla comparando con el WMM. Pero debido a sus incontables fallos, continuos cuelgues etc, decidí buscar otro software. No sé cómo, llegué a Vegas. Al principio pensé, "si con esto no se puede hacer nada". Y es cierto, no se puede hacer nada si comparas con cómo se hacen las cosas en Studio. Pero ningún fallo. Éso me hizo quedar como estaba, con el Vegas 7. Bien, queda claro más o menos desde qué punto de vista hablo. Bastante poca esperiencia, nada profesional, joven, y sin un gran equipo.

Ahora pasaré a dar mi opinión sobre el tema. Aunque llevo poco tiempo en esto de la edición de video digital, me ha dado tiempo para probar más programas que el Vegas. Por ejemplo, hice mi intentona con Premiere. Me pareció un software mucho, pero que mucho más complicado. Porqué, por estar acostumbrado a Vegas. Vegas es potente, no me lo podéis negar, a pesar de su ligero aspecto, es muy potente. Por eso creo que darle un aspecto más profesional a la interfaz lo único que hará será complicarnos la vida, además de echar atrás a la gente que se inicia en el programa.

Lo que tiene que hacer Sony, si es que tiene que hacer algo, es mostrar y enseñar ese potencial que guarda Vegas tras esa imagen de simplón, creo yo. Si le profesionalizan la interfaz perderemos el programa, perderemos la esencia del programa. Todo será más complicado, y casi seguro, habrá más errores y complicaciones. La curva de aprendizaje será muchísimo más larga, y la gente será reacia a iniciarse con este programa. Nosotros mismos, creo, preferiremos la actual versión, porque para hacer lo mismo pero con más complicaciones, yo no actualizo.

Lo que sí puede hacer Sony es, quizá, añadir alguna herramienta de las que indica Jose. Esas herramientas podrían ser usadas por quien las quiera usar. Esto es, las usas o no, según tus necesidades. Esas herramientas quizá abriría el programa a un mundo más sofisticado, por decir algo. Además, sigo pensando que deberían mantener la interfaz.

Como se suele decir en informatica, "si funciona, mejor no tocar". Si el Vegas nos funciona, mejor no empezar a hacer tonterías con el. Si hay gente que se lo tiene muy creído y piensan que Vegas es, por decir algo, "cutre", es que no se han puesto a trabajar con el un rato. Se darían cuenta de los resultados que se obtienen sin tanta complicación, de forma sencilla y profesional.

Además si Vegas profesionaliza la interfaz imitando a los "grandes programas de la edición" al final se convertirá en uno más de ellos. Será lo mismo usar Vegas que Final Cut. Las cosas serán iguales en Premiere y en Vegas, y lo siento pero para eso prefiero mi Vegas actual.

Para terminar tengo que darte las gracias, lector, por haber leido mi mensaje hasta este punto. Te pido que acabes de leer el páfarro si no has entendido/si no estás de acuerdo con mi mensaje. Pido perdón si este mensaje no tiene nada que ver con el tema del hilo, y si he pecado de desconocimiento y de hablar de lo que no sé. Y concluyo haciendo una petición para usar terminos de nuestra propia lengua, que al final no me entero de nada entre tanta palabra inglesa.

Un saludo,

gracias.

bueno pues eso es lo que hemos conseguido en el curso de edicion basica de vegas.
la gente se ha quedado impresionada con lo que puede hacer "ah pero con vegas se pude hacer" "solo pulsando ese boton" "asi de facil" y frases parecidas nos hemos encontrado con gente que venia de premier, de magix,incluso los alumnos de la universidad que trabajan con avid, se han quedado encantados con las posibilidades de vegas y la unica pega que me han puesto es que avid podia renderizar en tamaños superiores a 1920 por 1080, ya veis que puede que tengan razon, pero con respecto a otras cosas, no tiene nada que envidiarle a nadie.

no voy a entrar en las cualidades de los otros programas, ya que es una cuestion personal de cada uno, lo que si que voy a defender es que tambien se puede hacer con vegas.


un saludo

Bueno palabras más palabras menos,  la imagen nos pone a pensar, y a opinar y cada opinion es respetable en su 100%, la propuesta no es que vegas pierda en nada sus cualidades, es que simplemente aplique ese gran sentido cumun a su diseño externo.

Cita de: Aritz en 15 de Noviembre de 2008, 21:39:22
Además si Vegas profesionaliza la interfaz imitando a los "grandes programas de la edición" al final se convertirá en uno más de ellos. Será lo mismo usar Vegas que Final Cut. Las cosas serán iguales en Premiere y en Vegas, y lo siento pero para eso prefiero mi Vegas actual..

no se trata de imitar...los colores en interfases grises no son cosa de fashion, se trata de menor perturbacion visual y prevencion de EM Rays, de ahi vienen esos tonos, los iconos entre menos colores menos ram, y ubicar mejor una que otra cosa no creo que dañen nada por el contrario lo mejora!..

y ahora sí entrando en lo FASHION,  y como hombre que trabajo con marcas publicidad y marketing no creo que un producto auimente sus costos ostensiblemente solo porque mejore su apariencia. otra cosa sería que implementara tantas novedades y features que ahi sí como ya comentaban previamente se nos haría inalcanzable en costos.
siguiendo con lo FASHION estoy seguro que muchos de nosotros no veria afectado en nada su trabajo con una interfase oscura y con iconos de menos tonos, es simplificarlo un poco incluso. lo que sí creo que veriamos afectado seria que nuestros ojos descansarian un poco mas  sin tener que afectar todo el color del sistema operativo.
has colocado un theme oscuro para vegas  y luego abres office word o ves los combo box de tu windows y ARRRGGHH!..... es solo eso una minima optimizacion para que vegas no solo luzca mas acorde con el sello que lo viene respaldando sino tambien entregue comodidad y status en su producto. la verdad no veo nada malo en eso...la mayoria de marcas del planeta aplican eso!

no hace menos de dos noches estuve en una conferencia sobre marketing y vi como se hablaba mucho de la satisfaccion total
si bien VEGAS es un excelente producto porque esperar a probarlo para darse cuenta de que es bueno? si hacerlo atractivo tambien puede jugar un papel importante (ASI NO PAREZCA...no pensemos como editores o productores). 

para cerrar, las prestaciones de VEGAS las encuentro tan sólidas que no veo porque sentir que ese cambio lo empuje a otros circuitos comerciales...

yo se que muchos de nosotros preferimos ver un review de un soft acompañado de sus screenshots. aca simplemente hemos expuesto una imagen para pensar.... un rato.

la propuesta grafica esta siendo desarrollada y optimizada y se enviará a los laboratorios de software de SONY.

si alguien quiere colaborar  pues es la hora!.

Cita de: mcyorian en 15 de Noviembre de 2008, 22:21:44
Bueno palabras más palabras menos,  la imagen nos pone a pensar, y a opinar y cada opinion es respetable en su 100%,

Bueno. la realidad es que lo has logrado, si el objetivo era pensar sobre el tema, creo que se cumplió.
  , hubo varias y largas, y todas acertadas exposiciones sobre el tema.

Pues tu última frase espero que puedas explicarla un poco.

CitarLa propuesta grafica esta siendo desarrollada y optimizada y se enviará a los laboratorios de software de SONY.
si alguien quiere colaborar  pues es la hora!.

Me hace pensar que solo estás tratando hacernos pensar, para sacar un denominador común o ideas para tu nuevo proyecto en la empresa que trabajas.

Si es así ya te vale.
Si no lo es así disculpa.
Si lo es, podrías haber empezado por ahí, diría mucho más de ti  y no tomarnos por meros sondeables.
Si no lo es, te pido disculpas.
Si es así, ponte las pilas un poco porque ¿ Quién te ha dado la frase hecha

Citarsi bien VEGAS es un excelente producto porque esperar a probarlo para darse cuenta de que es bueno?

en la que cambiaste el producto X por Vegas? 
Hombre, algunos peinamos canas y creemos haberte dado razones más que convincentes, pero claro, tu óptica de mercadería varía mucho de los que vamos buscando un producto final competente y rico por dentro.
Si no tengo razón disculpa.

Si sacas una propuesta aceptable a tus pretensiones de los muchos comentarios vertidos aquí, te agradecería que al menos hagas referencia a la web de donde los conseguiste.
En caso de que sea una iniciativa tuya, personal y  con el único afán de mejorar tus conocimientos sobre Vegas estás en el sitio correcto.

De cualquier forma espero que  entiendas este giro en mi conversación ya que en esta web,  han pasado planteamientos parecidos al tuyo, aunque el tuyo no lo sea, de gentuza que llega y se va  volando nada más obtiene lo que quiere por la puerta de atrás.

salud

Cita de: Joseba1 en 16 de Noviembre de 2008, 01:51:43
...Me hace pensar que solo estás tratando hacernos pensar, para sacar un denominador común o ideas para tu nuevo proyecto en la empresa que trabajas.

JAJAJAJAJAJA.... joseba, tranquilo hombre!...es sólo una optica meramente personal que queria compartir con ustedes y a la vez una iniciativa tambien personal de lo que creo todos podemos participar.
yo vengo de usar distintos osftwares y no trabajo ni para Sony ni para nadie mas que mi propia casa productora llamada macroestudios, buscad en youtube ese nombre y encontraran coss que he realizado. entiendo como EX fundador de un portal de foros sobre 3D y Animacion  a que clase de personajes haces alusión pero conla mas cordial de las palabras te lo dejo claro.   no estoy sondeando solo quiero saber quien mas se apunta a enviarle propuestas a sony sobre una nueva cara al vegas.... una mas simple aun.... y que proteja los ojos!

asi que no me doy por aludido para nada y me parece muy bien que se modere este foro de una forma tan ferrea y disciplinada, felicidades y creanme que estaré preguntando muchas coss mas... porque soy novato, al menos en vegas.

hacer "trolling" por los foros no es cosa  que me agrade mucho sobre todo porque ya no soy un niño, ni mas faltaba, y tampoco estoy desarrollando nada para nadie ...sólo son iniciati¡vas personales que obtuve al llevarme la mejor impresion de VEGAS pero notar que su presentacion estaba un poco infantil aun.

..y sí desde mi optica de mercadería si veo que hay una falencia aun si va enfocado a un prosumer o home...
no por menos el FXHOME studio se fue a tonos grises, nadies se sienta en el VEGAS en serio por menos de un minuto....usar tonos "Pro" le hace bien a todos....

saludos y gracias por sus comentarios, espero que aclarado el asunto alguien mas se atreva a poner sus sugerencia y enviarla como yo a sony labs.

les dejo  una muestra pequeña de mi trabajo.  todo lo que veran a excepcion de las ultimas matte paintings las realizé yo.


http://es.youtube.com/v/19inpYMX52M

PD. ....y este es el ultimo video realizado en VEGAS


http://es.youtube.com/watch?v=6uAg_fz_g8E


PD2: la imagen de VEGAS 9 tambien será posteada en DV info. aclaro para que no haya dudas-

Pues tendrá Sony que lavarle la cara al Acid y al Sound Forge y a los otros programas si lo hace con Vegas.

A mí me preocupa más, al igual que Joseba, la inclusión o mejora de algunas cosas relacionadas más con el mundo profesional y muy a distancia el que tenga o no, más o menos, una apariencia similar a otros programas profesionales. Como diría un amigo marinero, me la trae al pairo. Incluso el Vegas me preocupa poco. Si llegara el caso y algún otro programa me ofreciera mejores tiempos y facilidad de edición, no dudaría en cambiar. Hoy dia, para un editor independiente y corsario como yo, es el programa donde la relación de tiempo y recursos resulta paradigmatica. Hace lo mismo que los otros, pero más rápido. Y en cuanto al aspecto, que se preocupe Sony si quieren cambiarlo o no. No, no es de mi interés preocuparme o incluso llegar a ofrecer a esta multinacional un boceto de una linda interfaz; me parece un entotunamiento si no conocemos la estrategia comercial de la división de software de Sony. ¿A nadie se lo ocurre pensar que lo puedan tener planeado? ¿Ni que tarde o temprano empiece el asalto en las grandes productoras y televisiones contra los sistemas integrados de Avid o Canopus? Tienen todo el poder y un imperio económico en sus manos cuando quieran hacerlo. Y lo harán.

En cuanto a lo que opinen otros colegas cuando uno les dice que trabaja con Vegas, los que me conocéis ya sabéis que no me ando por las ramas a la hora de decir lo que pienso y mirando a la cara, pero mejor no lo repito aquí   y que sigan tardando el doble en hacer lo mismo.

X.