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Ayuda: ¿Canon hv30, Canon hf10, o JVC-hd7?

Iniciado por kykesoyyo, 06 de Diciembre de 2008, 16:32:55

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kykesoyyo

En algún lado habia leido que no era tan bueno el censor CMOS de la hg10 comparativamente, pero la encontré a muy buen precio, y estoy evaluando comprarla. Tengo como alternativa sino, encargar la hg 20 que me la traigan de eeuu, pero me saldria bastante mas cara, ya que le cargan una buena tajada. Mis opciones son:
Canon hg10 a u$800
Canon hg20 a u$1100
Jvc hd7   u$ 1300
Canon hv30 u$ 1150

Se que la diferencia de formato de la jvc es una ventaja, pero realmente la diferencia de precio me pesa, y estoy viendo en el foro que hay gente que está editando bien en AVCHD. Otra desventaja que le encuentro a la JVC es el tamaño, un poco grande, como yo planeo grabar documentales sociales, en lugares inseguros, necesito algo pequeño, que no llame la atención y se pueda guardar facilmente.

Saludos desde Buenos Aires
Un video sobre los medios de comunicación, que hice con trocitos de videos de youtube e imágenes de la web.
http://www.youtube.com/watch?v=3vvJbfECPDk

landidiego



kykesoyyo

#3
He redefinido mis opciones, despues de mucho leer y meditar,
Ahora estoy entre
JVC HD7
Canon HV30
Canon hf 10

la JVC HD7 es la que tiene mejor relacion dentro de lo que es formato, (segun lo que nos ha explicado Joseba)  entre calidad y editabilidad. Lo unico que me frena es que no tenga luz, y que sea un poco grande (3 cm mas de un lado, y un cm de otro)

La Canon HV30 entiendo que es muy buena, aunque no llega a la maxima HD, y el tema del cassette me frena un poco, a mi novia no le gusta mucho eso de los mini cassettes, prefiere rigido  (y la compra es compartida) (abstenerse de interpretarlo psicologicamente   ). Otra contra, es que segun veo, no tiene bajada a la PC en uSB

La Canon HF10 entiendo que es la que tiene mejor calidad de imagen pero con formato AVCHD, no muy editable, yo pienso editar, y estoy muy acostumbrado a usar el adobe premiere 2.0, y de ninguna manera pagaria una fortuna por el soft CS4.
En fin, seguimos en la duda, cualquier opinión será bienvenida.
Un video sobre los medios de comunicación, que hice con trocitos de videos de youtube e imágenes de la web.
http://www.youtube.com/watch?v=3vvJbfECPDk

landidiego

Hola kykesoyyo, Interpreto que sos de Argentina, como también lo soy yo. ¿te parece semejante inversión ne este momento? (no por el tema económico, si no, por los cambios que hay respecto al HD, y la fluctuaciones que tiene aun este). Recuerda que ademas de la inversión en la cámara, debes acompañar a esta con todo el circo (TV HD, reproductor HD, sistema de sonido etc. etc.), también la dificultad, que encontraras para compartir este material (el que quiera verlo, deberá contar también con el circo).
Te recomiendo que le des una leída, al articulo que publique en este post.
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=53478.0

Igualmente, si decides seguir adelante, como calculo que lo harás.   , reitero mi inclinación por la HV30.

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kykesoyyo

Hola diego, siguiendo tus consejos y los de Natura, me voy a decidir por la Canon HV30. Tengo la psibilidad de encargarla a alguien que vuelve de Miami, la verdad que la diferencia de precio entre Bs As y EEUU es mucha, casi la mitad (estan a u$ 600 allá). Aunque sea un momento de incertidumbre sobre cual va a ser el formato triunfador, el HDV de la Canon me garantiza poder laburar con el adobe premiere y after effects. También hay que tener en cuenta que ante una eventual crisis el dolar se va a disparar y saldrá mas cara aun.
Pregunta: ¿Como hacen la captura los poseedores de la HV30? ¿USB o Firewire? ¿No tienen problema?
Un video sobre los medios de comunicación, que hice con trocitos de videos de youtube e imágenes de la web.
http://www.youtube.com/watch?v=3vvJbfECPDk

landidiego

No soy poseedor de una, pero la captura se hace por firewire.
Como lo harías con DV.

Felicitaciones por la futura adquisición, por los comentarios que escuche, y las cosas que vi, creo que no te arrepentirás. Pon en el buscador de VIMEO HV 30 y veras.

Natura

Hola,
600 $, me parecen un precio estupendo por la HV30.
Como sabes    también te la recomiendo.

Yo la compré porque un amigo que trabaja en una productora, me comentó que tenian la HV30 de soporte para eventos que necesitaban 3-4 cámaras (repres.teatrales, conciertos,etc) y que al editar notaba poca diferencia con cámaras que costaban 4-5 veces más.

No es una cámara profesional pero la relación calidad/precio es notable.

Saludos a todos.

Topillo

#8
Verás, para gustos los colores. Ya te has decidido por la HV30. No creo que encuentras otra mejor relación calidad-precio. Coincido con Natura en eso, y con Diego también en que es buena cámara. No obstante yo me compraría (y no quiero hablar muy alto, porque calculo que me voy a tirar un par de semanas cruzando los dedos por si no me han timado en la compra online) la JVCHD7. Verás, yo mismo seré el 1º en decirte que las posteriores JVC(HD5, 6, la 3...) actualmente están en desventaja con Sony o Canon, pero la primera que sacaron, la 7, es un auténtica maravilla.

- Ninguna videocámara prosumer te ofrecerá una óptica profesional montada en videocámaras PRO de muchos más billetes.

1- Ninguna llega a un flujo de datos de 30mbps en un códec MPEG-2 (HDV) grabado en disco duro, menos exigente con los recursos del PC que el AVCHD (códec no inventado inicialmente para edición). La canon no recuerdo si eran 14,15,16mbps... algo así...

2- Graba 1920x1080 real, sin la limitación de la cinta MiniDV de la canon que te gusta, cuya óptica capta esa resolución, pero por la propia limitación de la cinta queda grabado a 1440. Me gustaría echar los dos galgos a correr en un pantallón FullHD, a ver cúal corría más.

3- Ninguna del segmento prosumer te ofrecerá una anillo de control tan profesional que te permita un control tan preciso de las opciones manuales.

4- y por echarle un piropo, una estampa tan PRO(aunque la estética a los que nos gusta la calidad nos importe verdaderamente un pimiento).

5- Otra más: se acabó la captura secuencial de la cinta, sin pérdida de frames, esperar una hora a que se pase la cinta al PC... tenemos disco duro

Pero a mí lo que me ha hecho decidirme por esta videocámara no son sólo sus virtudes, sino saber tolerar sus defectos. ¿y tú? ¿estarías dispuesto a gozar de estas ventajas que he comentado y soportar que sea SUPUESTAMENTE menos luminosa, con un estabilizador óptico regular y más cara que la HV30? Mi respuesta sería , me compensa. ¿cúantas veces grabaré a pulso? Mi cabeza piensa en dos palabras: trípode y Kietacam. ¿menos luminosa? posiblemente sí, pero... ¿hasta donde es el usuario el que no sabe configurar correctamente el diafragma y el iris p.e.?

Como ves, no es fácil decidirte por una videocámara. ¿pero no te extraña que la JVC HD7 siendo la primera videocámara en grabar FullHD del mercado siga siendo tan cara? (me refiero al modelo PAL) ¿por qué ya no la encuentras en venta en casi ningún sitio? Mercadeo como muy bien ha dicho Joseba: poner tierra de por medio entre el segmento doméstico y el profesional, abaratar costes... ¿que usuario se va a fijar en la calidad entre una 1440 y un 1920?¿entre 15mbps o 30mbps? Si casi todo el mundo tiene en su casa la TV HD ready, no la FullHD... si no lo van ni a editar porque no saben... se lo grabamos directamente en el DVD y a verlo directito en el salón... o lo último que leí, no te lo pierdas, un botoncito que lo pulsas y te sube el vídeo sólo a www.youtube.com. El slogan de semejante tontería que los que visitamos estos foros no nos interesa es "comparta el vídeo directamente con su familia con sólo pulsar un botón..." En fin... como ves, las videocámaras HD cada día con opciones menos profesionales y con más tonterías: parece que lo que la gente demanda es que cuando sonrías la susodicha te eche una foto!!  

kykesoyyo

Te cuento topillo que la desición por la hv30 no está tomada 100% ya que aun no encargué la compra, y la verdad que tus argumentos son muy consistentes...
Un video sobre los medios de comunicación, que hice con trocitos de videos de youtube e imágenes de la web.
http://www.youtube.com/watch?v=3vvJbfECPDk

langostino

Mi voto es para la HF10, aunque reconozco que la HV30 es tambien muy buena opción.

La JVC HD7 en mi opinión, ni te lo plantees, ya que todo parece estupendo: tres sensores, controles manuales, anillo de enfoque, grabación en MPEG2..., pero la realidad es que usa unos sensores pequeñisimos (1/5'') lo que hace que la calidad no sea tan buena como las sony o canon.

En mi opinión, si primas el disponer de visor electrónico y no te importa grabar en cintas, comprate la HV30. Si prefieres grabar FullHD con tarjetas aunque no tenga visor, entonces la tuya es la HF11/10/100. Tambien sería muy buena opción la HG21.

Topillo

Cita de: langostino en 16 de Diciembre de 2008, 09:52:47
...pero la realidad es que usa unos sensores pequeñisimos (1/5'') lo que hace que la calidad no sea tan buena como las sony o canon.

Mucho se ha hablado ya de la HD7 y hay pruebas de su calidad colgadas en www.vimeo.com por nuestro compañero Joseba1. No es prudente la frase "la HD7 ni te la plantees". ¿podrías comentar tus experiencias directas con esta videocámara para afirmar con rotundidad lo que dices?¿la has probado?¿has filmado?¿has visto un video grabado por ella en un buen pantallón?

kykesoyyo

Mas allá de que cada uno tengo sus preferencias, quería preguntar a Langostino: ¿Sabés de alguien que realmente esté editando con facilidad y con calidad en AVCHD?
Un video sobre los medios de comunicación, que hice con trocitos de videos de youtube e imágenes de la web.
http://www.youtube.com/watch?v=3vvJbfECPDk

langostino

Cita de: kykesoyyo en 16 de Diciembre de 2008, 18:49:07
¿Sabés de alguien que realmente esté editando con facilidad y con calidad en AVCHD?

Sí, yo mismo.

En cuanto a Topillo, en mi post digo siempre "en mi opinión" y sí, he visto en vimeo y descardo de bastantes foros vídeos originales de las Canon HG21, HF10, HV30, las Sony SR12E, SR7E, la panasonic SD9 y la JVC HD7.

Ya lo he dicho muchas veces, pero aunque todas son buenas, la calidad (entiendase nitidez, precisión de colores y ruido en interiores) es mucho mejor en canon y sony y tras un escalón, se encuentran panasonic y jvc. No es que la JVC sea mala, es que las canon y sony son mejores.

PD: Siempre en mi opinión, claro está y tras haber compardo decenas de vídeos de estos modelos.

VideosMir

Que me recomiendan? La SD1 o la hd7. Ambas me las ofrecen por unos 400€. Voy a editar en premiere

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