Dada la evolución de estos "artefactos" la información y recomendaciones quedan desfasadas rapidamente, de modo que iré ordenando por fechas en este hilo la información publicada al respecto:

- Junio de 2003
- 22 de Enero de 2003

Aquí hay una recopilación de diversos hilos que tratan ese tema:

- Grabación de un mismo DVD: Unas veces bien... otras veces mal
- paradas en la reproducción

También hay un manual que yo mismo he escrito en la zona videowiki:

Problemas de grabación y lectura en CD's y DVD's   <---- ENLACE INVALIDO

Hola, no consigo abrir un archivo de video que capture de una miniDV.

Abro el premiere 6.5 creo el proyecto y le doy  a importar, pero se tira una hora y no hace nada.

El archivo está sin tocar, es decir, según se capturó de la miniDV. Ocupa unos 9 gigas.

Qué debo hacer??

Un saludo y gracias.

Hoy, 11 de Enero es el cumpleaños de xvcd

¡Muchas felicidades!

(sabemos dónde te gusta leer manuales jejejej)

Me apetece mucho volver a ver a algunos de los videoedis Murcianos y, a la vez, me gustaría mucho conocer a los nuevos.

¿Os animáis a algo informal? ¿Una cena? ¿Unos bolos? ¿Unos kartings? ¿Alguna sugerencia nueva?

Pues eso... que cuando queraís.

Hola a todos/as.
Antes de nada desearos unas felices fiestas.
Yo quisiera saber si el gspot 2.1 que es la version k tengo yo por que no me lee la informacion de un vcd o svcd?es normal?cuando le doy para que me de la informacion de una peli en el apartado de video format me pone en sus casilleros (n.a),tambien en audio format,eso por que puede pasar?
Gracias anticipadas por vuestra ayuda.
Saludos,

Mirad los "personajillos" del IRC... a eso le llamo yo un buen café de media noche

Los datos de este mensaje se irán actualizando con las decisiones tomadas en posteriores mensajes[/b]

Finalmente la cosa queda como sigue:

FECHA: Sábado 3 de Enero de 2004
Lugar: Madrid, Plaza de Colón
Hora: 20:00

NOTAS:

- Los interesados deberían ir CONFIRMANDO EN ESTE MISMO HILO su asistencia. Da igual si os apuntásteis en el otro hilo que se abrió. Si tenéis pensado venir, decidlo AQUÍ. Si somos muchos mejor reservar en algún sitio, o al menos, se debería pensar en un local ámplio. Con el frío que hace en la calle mejor evitar el "Bueno... ¿dónde vamos?"

- ¿Se puede concretar un poco más lo de "Plaza Colón"? ¿Algún punto de referencia más específico? ¿Bar tal, tienda cual...? (se nota que no conozco Madrid, eh...)

- Os recuerdo que es una reunión "informal". El principal objetivo es conocer las personas detrás de un alias de internet. Puesto que nuestro tema común es el vídeo digital es muy normal que salgan esos temas, pero os aseguro que la mayor parte de las conversaciones irán por otro lado. Que nadie se quede sin venir por pensar que hablaremos "en chino"

Hace un tiempo Tony, creo recordar, quería ver el "famoso CD" de la versión videoedicion 2.0. Tras un formateo accidental perdí la copia que tenía de la página pero... ¡oh! sorpresa... ha aparecido una vieja copia de seguridad. Esta era la portada de videoedicion 2.0 El resto de la página es HTML, lo miso que ahora pero sin los módulos de alrededor

Este año no creo haber sido especialmente bueno, pero creo que como todos, tengo derecho a pedir. Otra cosa distinta es que me traigáis lo que pido o no, pero por si acaso aquí va...

Este año me gustaría poder ser más organizado y "práctico" para saber distribuir mi tiempo de la forma más sabia posible. Quisiera poder disfrutar de todas mis ilusiones personales y, a la vez, aportar un poquito de felicidad a todos aquellos que transforman dudas en ilusiones a través de estas páginas. Yo no sé cómo os las apañáis entre tres para responder a todas las cartas del mundo, pero yo tengo un  problema muy parecido con este foro. Me es imposible estar al tanto de todo, y eso que cada vez cuento con más ayuda... Yo sólo te pido que todo el tiempo que emplee esté bien aprovechado.

Supongo que este año, gracias a estas páginas, habréis tenido una mayor demanda de videocámaras, tarjetas de edición, grabadoras de DVD, discos duros, memoria... Espero que vosotros también aportéis vuestro granito de felicidad a todas aquellas personas que quieren entrar o ampliar sus horizontes en esto del vídeo digital.

Un cariñoso saludo para vosotros. Que tengáis una buena entrada al año nuevo.

Fdo. videoed

Pues eso... esta noche es MUY ESPECIAL para mí, porque hacía muchas semanas que no andaba dando vueltas por el foro "como por casa", cómodamente contestando a una pregunta, y otra... sintiendome BIEN, sin prisas por contestar todo, sin obligación... Yendo de una a otra y disfrutando de cada respuesta.

Hoy es para mí un momento casi tan importante como el día que inauguré la página. Si bien es cierto que ya llevo trasteando unos cuantos días por la página todavía no me había puesto en serio con el foro. Seguro que muchos lo habréis notado (en especial xvcd) Supongo que todavía me quedará algún que otro día suelto en el que estaré "gilipollas" y no querré saber nada de la página, pero cada vez son más los días "bien" y menos los "mal"

Todo esto viene a cuento de que me voy ya a la cama (son las 4:20) pero antes me apetecía pasarme por la cafetería de videoedicion a tomarme un café con todos vosotros. Se está bien aquí, entre amigos... Por cierto, que ya tengo los billetes de avión para Santander y sitio para quedarme   No os podíes hacer una idea de la ilusión que me da saber que pasaré las vacaciones en compañía de videoedis preparando un proyecto para todos vosotros. No me importa que las jornadas sean para 2 o 3, pero sí que quiero que los que vayamos, nos sintamos BIEN. Eso es lo importante. Como me siento yo de bien entre vosotros aquí en la cafetería... Pues nada.. me tomo ya el último sorbo, y a la cama.  Buenas noches

¿Se te ha ocurrido algo para mejorar la web? ¿Crees que falta algo?

Escribe aquí cualquier idea o sugerencia que tengas para mejorar la web.

MUCHAS GRACIAS de antemano por tu colaboración.

Generalmente estos ficheros vienen en .ogm, y si vienen en .avi no es más que un .ogm con la extensión cambiada.

Para abrir el .ogm hay que hacerlo con VIRTUALDUBMOD:

Menu STREAMS -> Streams List

• Apretamos con el botón derecho del ratón sobre la cadena de Audio y seleccionamos Full Processing Mode
• Después elegimos Compression - No Compression (o en su defecto la compresión que queramos)
• Por último si queremos el audio por separado le damos al botón SAVE WAV, sino  lo dejamos tal y como está

-Si queremos el video AVI con sonido:

• Menú VIDEO -> Direct Stream Copy
• FILE - save as... , elegimos AVI y lo guardamos.

-Si queremos el video AVI sin sonido:

• Menu STREAMS -> Stream List
• Seleccionamos la cadena de audio y apretamos el botón DISABLE
• Menú VIDEO -> Direct Stream Copy
• FILE - save as... , elegimos AVI y lo guardamos.

Con esto conseguimos un video en AVI que podemos usar para una compresión posterior a mpeg, por ejemplo.

(por Zeros)

Copié y pegué y se me saltó aclarar un detalle importante: Este texto NO ES MíO. Me lo pasó un amigo por correo electrónico (tampoco era suyo) y lo he publicado aquí porque me parece que hace una crítica "desde su sitio"


 Papá ¿por qué atacamos Iraq?

 

-Porque tenían armas de destrucción masiva, hijo.

 

 Pero los inspectores no las encontraron.

 

-Porque los iraquíes las habían escondido.

 

 ¿Y por eso los atacamos?

 

-Si, las invasiones son mejor que las inspecciones.

 

 Pero después de invadirlos no hemos encontrado ningún arma de destrucción masiva, ¿o no?

 

-Eso es debido a que los iraquíes las escondieron muy bien. No te preocupes, algo encontraremos, probablemente antes de las elecciones del 2.004

 

¿Para que quería Iraq todas esas armas de destrucción masiva?

 

-Para usarlas en la guerra, tonto.

 

 No lo entiendo. Si tenían esas armas para usarlas en la guerra, porqué no las usaron cuando los atacamos?

 

-Probablemente porque no querían que nadie supiese que las tenían, por lo que decidieron morir en decenas de miles antes que defenderse.

 

 Esto no parece lógico, papá. ¿Porqué tenían que preferir morir en vez de usar las armas para luchar contra nosotros?

 

-Es otra cultura. No tiene porqué haber ninguna lógica en eso.

 

 No se qué piensas tú, pero yo creo que no tenían ninguna de esas armas que nuestro gobierno decía.

 

-Mira, no importa si tenían esas armas o no. De todas maneras teníamos buenas razones para invadirlos.

 

; ¿Y cuales eran?

 

-Incluso si Iraq no tenía armas de destrucción masiva, Saddam Hussein era un dictador cruel, y eso era una buena razón para invadir otro país.

 

 ¿Por qué?. ¿Qué hace un cruel dictador para que se invada su país?

 

-Por ejemplo torturaba a su pueblo.

 

 ¿Más o menos como hacen en China?

 

-No vengas ahora comparando China con Iraq. China es un amigo comercial, donde millones de habitantes trabajan con sueldos de esclavo para hacer las compañías de EEUU aún mas ricas.

 

 O sea, ¿que si un país deja que su pueblo sea explotado por compañías de EEUU es un buen país, incluso si torturan a su propio pueblo?

 

-¡Correcto!

 

 ¿Por qué era torturada la gente en Iraq?

 

-Más que nada por crímenes políticos, como criticar el gobierno. La gente que criticaba el gobierno era encerrada en la cárcel y torturada.

 

 ¿No es lo mismo que ocurre en China?

 

-Te he dicho que China es diferente.

 

 ¿Cuál es la diferencia entre China e Iraq?

 

-En Iraq mandaba el partido Baath y en China los comunistas.

 

¿No me has dicho que el comunismo es malo?

 

-¡No!, sólo el comunismo cubano es malo.

 

 ¿De que manera es malo el comunismo cubano?

 

-Bueno, por ejemplo a los críticos del gobierno los encierran en la cárcel y torturan.

 

 ¿Como en Iraq?

 

-Exacto!

 

¿Y como en China?

 

-Ya te he dicho que China es un amigo. Cuba, no.

 

 ¿Porqué no es Cuba una amigo comercial?

 

-Mira: en los años 60 nuestro gobierno hizo unas leyes que hacían ilegal el comercio mientras no dejasen de ser comunistas y fuesen capitalistas como nosotros.

 

 ¿Y si quitásemos esas leyes e hiciésemos comercio con Cuba no los convencería para ser capitalistas?

 

-¡No te hagas el gracioso!

 

 ¡No era mi idea!

 

-Además tampoco hay libertad de religión en Cuba.

 

¿Como el movimiento Falun-Gong en China?

 

-Te he dicho que no digas tonterías de China. De todas maneras Saddam Hussein tomó el poder en un golpe de estado, lo que lo hace ilegítimo.

 

 ¿Qué es un golpe de estado?

 

-Cuando un general toma el poder con violencia en vez de elecciones como hacemos en EEUU.

 

 ¿El líder de Paquistán no llegó al poder en un golpe de estado?

 

-¿Te refieres a Pervez Musharraf?, sí, pero Paquistán es nuestro amigo.

 

 ¿Cómo puede ser Paquistán nuestro amigo si su líder es ilegítimo?

 

-Yo no he dicho que Pervez Musharraf sea ilegítimo.

 

; ¿No acabas de decir que si un general toma el poder en un golpe de estado es ilegítimo?

 

-Sólo Saddam Hussein. Pervez Musharraf es nuestro amigo porque nos ayudó a invadir Afganistán.

 

 ¿Porqué invadimos Afganistán?

 

-Por lo que nos hicieron el 11 de septiembre.

 

 ¿Que nos hizo Afganistán el 11 de septiembre?

 

-El 11 de septiembre fueron secuestrados 4 aviones por 19 hombres, 15 de ellos era de Arabia Saudí. Tres aviones explotaron sobre edificios y mataron a mas de 3.000 personas.

 

 ¿Y qué tiene que ver Afganistán en esto?

 

-Allí se entrenaron esos hombres malos bajo la dirección de los Talibán.

 

 ¿Son los Talibán esos musulmanes fanáticos que cortan la cabeza y las manos de la gente?

 

-Exacto, además oprimían a las mujeres.

 

 ¿No les dio la administración de Bush 43 millones en mayo del 2.001?

 

-Sí, pero fue una recompensa por su buen trabajo contra la droga.

 

 ¿Lucha contra la droga?

 

-Si, los Talibán fueron muy efectivos para evitar que la gente plantase amapolas de opio.

 

 ¿Y cómo hicieron tan buen trabajo?

 

-Fácil. A quien pillaban cultivando amapola le cortaban la cabeza y las manos.

 

 ¿Así que si cortaban cabezas y manos por eso era correcto, pero no por otros motivos?

 

-Correcto. Además obligaban a las mujeres a llevar velo que tapaba todo el cuerpo.

 

 ¿No ocurre eso también en Arabia Saudita?

 

-No, en Arabia Saudita es ropa tradicional que tapa todo el cuerpo.

 

 ¿Cuál es la diferencia? A mi me parece lo mismo con otro nombre.

 

-No compares Afganistán con Arabia Saudita. Los saudíes son nuestros amigos.

 

 Me pareció que dijiste que 15 de los 19 secuestradores eran de Arabia Saudita.

 

-Sí. pero se entrenaron en Afganistán.

 

¿Quién los entrenaba?

 

-Un hombre malo, llamado Osama Bin Laden.

 

 ¿Era de Afganistán?

 

-Oh, no. Era de Arabia Saudita, pero malo, muy malo.

 

 Creo recordar que un tiempo era nuestro amigo.

 

-Sólo cuando nos ayudó con los Muyahedines contra los soviéticos en los 80.

 

 ¿Los soviéticos?, no eran esos del imperio comunista que nombraba Ronald Reagan?

 

-Ya no son soviéticos. La URSS colapsó en 1.990, ahora son capitalistas y les llamamos rusos.

 

 ¿Los soviéticos?, digo, ¿los rusos? ¿son ahora nuestros amigos?

 

-No directamente. Fueron nuestros amigos al dejar de ser soviéticos, pero no nos ayudaron en la invasión de Iraq y estamos enfadados con ellos. También estamos enfadados con los franceses y alemanes.

 

 ¿Los franceses y alemanes también son malos?

 

-Bueno, no malos, pero nos enfadamos con ellos y rebautizamos las patatas francesas y las tostadas francesas en patatas y tostadas "Freedom".

 

 ¿Rebautizamos siempre la comida de los países que no hacen como queremos?

 

-Sólo a los amigos, a los enemigos los invadimos.

 

 ¿Pero no era Iraq amigo nuestro en los 80?

 

-Sí, entonces.

 

 Era Saddam líder entonces?

 

-Sí, pero luchaba contra Irán, lo que lo hacía en ese momento nuestro amigo.

 

 ¿Por qué eso lo hacía nuestro amigo?

 

-Porque Irán era nuestro enemigo.

 

 ¿No fué Saddam el que gaseó a los kurdos?

 

-Sí, pero como luchaba contra Irán, miramos hacia otro lado para mostrarle que era nuestro amigo.

 

 Entonces, ¿si alguien lucha contra un enemigo nuestro se convierte en nuestro amigo?

 

-¡Más o menos!

 

 ¿Y si lucha contra algún amigo se convierte automáticamente en enemigo nuestro?

 

- A veces ocurre eso. De todas maneras, si empresas estadounidenses venden armas a los dos bandos, ganan más dinero, así que mejor.

 

 ¿Por qué?

 

- Porque la guerra es buena para la economía, lo que quiere decir que la guerra es buena para los EEUU. Además Dios está de parte de los EEUU, así que los que se oponen a la guerra son pecadores, comunistas antiEEUU.

¿Comprendes ahora por qué atacamos Iraq?

 

 Creo que sí. Atacamos porque Dios quiere, ¿verdad?

 

-¡Sí!

 

 Pero como supimos que Dios quería que atacásemos Iraq?

 

-Mira: Dios le habla a George W Bush y le dice que ha de hacer.

 

 O sea, que invadimos Iraq porque George W Bush escuchó voces dentro de su cabeza.

 

- ¡Sí!, al fin has comprendido como funciona el mundo. Anda, cierra los ojos, ponte cómodo y duerme. ¡Buenas noches!

 

 ¡Buenas noches papá!

https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=1406

http://descargas.videoedicion.org

https://videoedicion.org/descargas/c ... d4218f929c

La versión corta es que varios videoedis estarmos en Madrid el 3 de Enero y hemos pensado en hacerlo "público" para que el que quiera que se apunte.

La versión "larga" es como sigue. A raiz de tratar el tema de las jornadas de videoedicion en Santander me rondaba por la cabeza la idea de ir a Santander un día de estos a hablar en persona con núkero y NOVATUS del tema. Estas Navidades, por circunstancias, me apetecía hacer algún viaje. Además, para colmo, núkero gana el concurso de logos. La visita a Santander era inevitable, para darle la grabadora a núkero y tratar el tema de las jornadas.

Luego, por otro lado, franelco me dice que estará en Cartagena y Madrid durante estas Navidades (él es de Canarias) y surge la idea de vernos todos en Madrid, franelco, núkero (posiblemente NOVATUS) y yo. Ya puestos... ¿por qué no invitábamos a todo el mundo? Cuantos más mejor... Y así surge este mensaje.

Hablando esta mañana con núkero hemos pensado que podría ir yo a Santander unos días antes para tratar el tema de las jornadas y así, cuando nos veamos en Madrid, poder comentar en persona a los que vayan qué hay planeado, qué posibilidades hay, etc. Todo lo que se haya visto del tema, vamos.

Así pues... todos los astros se han configurado para hacer una reunión de videoedis en Madrid el día 3 de Enero. En principio, y salvo que franelco diga otra cosa, el día es inamovible. Lo que habría que tratar son otros aspectos como sitio y hora. Ya he dicho quien iremos seguro. Si alguien más viene ESTUPENDO, pero nosotros nos veremos en Madrid en cualquier caso.

Id dejando en este hilo comentarios, sugerencias, opiniones... todo lo que queráis.

Antes de nada, decir que me hizo mucha gracia este artículo, no porque esté al 100% de acuerdo con lo que se dice, sino porque me resultó llamativo el modo de presentar las cosas y, sobre todo, la mención a "Matrix" al final del artículo. Que nadie vea una intención machista con este texto

(Rubén Castillo Gallego, La Verdad de Murcia, 2 de Diciembre de 2003)
 
Yo lo llevo diciendo desde hace muchísimo tiempo, pero la gente que no me conoce se cree que lo hago por fastidiar, o por crear polémica, o para cachondearme y dármelas de listillo o de enfant terrible (hay que ser un auténtico tarado para jugar al enfant terrible a los 37 años).
 
Pero se equivocan, y a las pruebas me remito; porque las noticias de actualidad se empeñan en darme constantemente la razón. Y si no, escuchen: una encuesta sobre sexualidad que se ha celebrado en medio mundo (con miles de entrevistas efectuadas y conclusiones fiables) arroja estos datos, entre otros no menos llamativos: el 40% de los varones estamos dispuestos a mantener relaciones íntimas con una mujer el primer día que la conocemos; pero sólo el 9% de las chicas (o varonas, como dice la Biblia) estarían dispuestas a yacer con un fermoso mancebo a las
primeras de cambio.
 
¿Qué, se convencen ya? ¿No se han quedado boquiabiertos con dichas informaciones? ¿A esa injusta desproporción creen ustedes que podemos llamarla igualdad sin que tiemble la voz y vengan lágrimas a los ojos? Yo, tras leer las estadísticas de la encuesta, me sentí indignado y terriblemente abatido, se lo digo de veras (supongo que a ustedes les habrá pasado lo mismo). Y comprendí que aún queda mucho por hacer en el terreno de la igualdad. Es bastante triste que las mujeres no hayan conseguido saltar todavía esa barrera ridicula del 9 %, y que no se acerquen al 40% de los hombres, e incluso lo sobrepasen con holgura. Mientras ese objetivo no esté en la mente de todas y cada una de las féminas, la civilización estará estancada- A ver si no, Y quiero decir una cosa bien alta, para que las mujeres lo sepan: todos los hombres estamos con ellas, y las animamos para que consigan ese hermoso objetivo. Pueden contar con nosotros para lo que haga falta. De esa forma conseguiremos demostrar al mundo que no somos unos antropoides machistas, y que somos partidarios (aunque otra cosa pudiera darse a entender) del 0% de desempleo, accidentes laborales e inhibición femenina. Escuchen también una noticia relacionada directamente con lo anterior: un muchacho estadounidense (nieto de un pastor baptista) saltó a las páginas de sucesos la semana pasada, pues sufrió gravísimas quemaduras en salva sea la parte de su cuerpo, al tratar de introducirla en el enchufe de la luz. Dice el chico que estaba tratando de conectarse a Matrix (de hecho, el abuelo ha presentado una querella contra el director de la película), pero la policía sospecha que esta explicación no es demasiado creíble. Tal vez lo que ocurre (y me muevo en el terreno de las hipótesis) es que su novia pertenece al 91 % restante.

Por el momento tengo este proyecto ABANDONADO POR TIEMPO INDEFINIDO


Ya he empezado a trabajar en el manual de Premiere Pro. Aunque todavía queda mucho, MUCHO, MUCHÍSIMO por hacer os pongo en enlace para que, por lo menos, sepáis de qué va y qué cambios hay con respecto al 6.x

https://videoedicion.org/manuales/ed ... re_Pro.htm

Antes de que empiecen a surgir preguntas al respecto, hago un par de aclaraciones.

1. Estoy aprovechando mi "retiro" de la página para formarme.  Hay ciertos programas que quería usar y nunca tenía tiempo para ponerme manos a la obra. Uno de ellos era Premiere Pro. El mejor momento para hacer un manual es, sin duda, cuando estás aprendiendo porque tienes las mismas dudas que luego todo el mundo tendrá. Puesto que hay y habrá todavía más demanda de manuales de Premiere Pro me he decidido a empezar por ahí

2. No tengo horario ni fecha en el calendario para terminar este manual. Que nadie pregunte para cuándo estará ni pida "por favor, lo necesito" ni cosas de esas... Estará cuando tenga que estar.

3. El que trabaje en un manual "en la sombra" no quiere decir una vuelta inmediata a la página. Ahora mismo me siento como en mis comienzos, con todo el tiempo del mundo para experimentar, indagar y documentarme. No tengo duda alguna de que cuando vuelva,  seré un "videoedi nuevo" con muchas cosas que contar pero al igual que el manual, esa vuelta no tiene fecha. Volveré cuando realmente sienta la necesidad.

4. Hasta que no tenga algo "sustancioso" no actualizaré el manual. Probablemente no esperaré a tenerlo todo terminado para subir lo que falta, pero subiré bloques completos que tengan sentido por sí sólos, no actualizaré de dos líneas en dos líneas.

5. Y por el momento, e-e-e-e-e-e-e-e-esto es todo amigos.

Tras estos días "tormentosos" de mucha emoción y mucho pensar, hoy me encuentro mucho más animado y ya veo las cosas con mucha calma. Me alegro de haber tomado la decisión de tomarme un respiro y, salvo alguna línea tonta que se me escapó influído por la emoción del momento, todo lo demás sigue siendo válido (la inmensa mayoría)

Es decir, a partir de ahora paso a ser "uno más en la familia"  y por lo que estoy leyendo y hablaré este fin de semana con xvcd (que viene a Murcia a hacerme una visita )  delegaré las funciones de la página en personas de mi confianza, de modo que en poco deberíais notar mi "excedencia"

Y aunque nunca antes he hecho esto, me váis a permitir que bloquee este mensaje para evitaros la "tentación" de contestar. Creo que, sobre este tema, ya se ha dicho todo y no hace falta volver a insistir sobre ello. El trabajo de videoedicion.org había llegado a ser algo totalmente absorvente, hasta el punto que hace cosa de un año (quizá más) que ni leo o participo en otros foros. Pero a pesar de hablar sin conocimiento de causa estoy convencido de una cosa:

Foros como este no hay ninguno. Jamás, en toda mi vida de internauta (desde el 95) he visto un lugar en el que las palabras escritas por una comunidad de desconocidos tenga tal repercusión en la vida real. Mi sueño no era una utopía. Es una realidad.

Estoy colaborando a crear el internet que a mí me gustaría encontrar, una cultura en donde el conocimiento es libre y no posee ataduras. Donde no dependemos de los demás, sino de nosotros mismos y de nuestra voluntad para aprender del inmenso mundo que nos rodea. Donde ponernos en contacto con otras personas con nuestros mismos intereses y compartir y agrandar nuestros conocimientos. Donde la oligarquía del conocimiento de unos pocos no tiene lugar.