Que  debemos  hacer  entonces?

No  hacer  nada?

No  corregir?

No   normar?


Bueno  entonces  que  el  foro  se   vaya  a  la  mierda y  que   se  hable  de  piratería  y  que  reine  el  anarquismo   y  que  cada  quien  haga  lo  que  quiera.

A   ver   cuanto  tiempo  duraría.

Esta web es una casa libre para entrar y libre para salir. Todavía no se ha echado a nadie curiosamente. Pero es una casa que tiene un dueño y que dicta las normas que aceptas si decides intervenir. Esas normas apuntan sobre todo a la obligación de buen comportamiento y a la protección de su existencia sobre todo, evitando férreamente cualquier intento de difundir temas relacionados con la piratería pues no sería la primera que se cierra y es algo simplemente que ninguno toleramos aunque hay gente que esto le importa un nabo. Aquí, en este tema, algunos moderadores han dicho simplemente eso, que si no te gustan las normas, puerta y a otro sitio a dar por saco, pues así lo establecen estas.

Lo que considero una poca verguenza y una bajeza, es que algunos en este hilo tiren la piedra y escondan la mano cobardemente tachando estúpidamente a los moderadores de nazis, pretendiendo despues de que no era esa la intención y que no se entendió sus palabras, excepto por tres esclarecidos y entendidos sujetos. Encima, sí se toman literalmente lo dicho por los moderadores sobre el camino de la puerta y aquí no hay perdón. Ponerlos como nazis sí tiene perdón según ellos. Lo que sé, es que si digo algo que no era mi intención y no es bien interpretado, directamente pido perdón y retiro lo dicho. Todavía no he visto en este hilo nada de eso, luego sigo pensando que la intención era insultar gravemente por más que pretendan marear la perdíz y esconderse parapetados tras el oscuro anonimato de sus teclados. Tampoco han demostrado, aunque reiteradamente se les ha pedido, dónde se mal trata a algún novato, pues si algo distingue a este foro es el inmenso cariño, respeto y paciencia con que se trata a los novatos, incluídos ellos. Seguramente es un recuerdo de esas webs de jovencitos histéricos y maleducados de donde provienen.

X.

Está claro que lo que decis firecardenal y weapons no es tolerable.Esos son casos de gente que si es verdad que no merece estar entre unacomunidad de gente con ganas de aprender. A XarquS tampoco le quito larazón, aunque sigue metiendo caña, llamandome "esclarecido".

   Sobre lo de que he aceptado la que decia un usuario y no he aceptadoque un moderador diga a alguien que se vaya... examina la frase de esemoderador detenidamente, diciendo que si no le gusta puede irse, y que se busque otro foro donde la gente está a su altura. Esto no tienen ningun doble sentido, ni es una forma amable de explicar las normas del foro.

   Vuelvo a decir que seguramente me equivoco con estas personas, porque no las conozco, pero que en mis primeros posts ya me encuentre con que uno o dos moderadores están metiendo caña de esta manera... Me ha dao un poco de mal rollo el foro como primera impresión. Pero vuelvo a repetir, hablando y explicando las cosas es como mejor se puede llegar a entender una situación, y hay veo que hay mucha gente aqui que merece la pena.

No trato de defender y de recriminar nada a nadie, solo intento ser coerente con lo que pienso, y trato de decir las cosas tal y como las veo, intentando que sea de forma correcta, ya que en ningun momento se me habrá visto insultar lo mas mínimo. Pero tengo la seguridad de que voy a encontrar muy buena gente por aqui.

No lo dudes.
Tendrás momentos de mucha satisfacción y a poco que te metas en los manuales y ejemplos verás que a la base de la web  "el respeto" le sigue "el aprendizaje desinteresado" ofrecido por una legión de gente que abre sus manos, su corazón y sus conocimientos sin otra cosa a cambio que la satisfacción, la sonrisa y el agradecimiento, que todos obtuvimos cuando andabamos como párbulos.

saludos

Pues va a ser un placer  

Y más mensajes que se han sumado al hilo, y yo todavía sin ver ningún enlace a ningún mensaje en el que se haya dado "abuso de poder" o en ql que algún moderador "haya metido caña"...

En fín, palabrería barata.

Que ridículo seguir metiendo cizaña por lo de ''nazis''.La verdad es que por más que me explique está claro que solo lo van a entender los ''esclarecidos'',por que sera?En fin,si quereis algún ejemplo porque no hablais con el amigo kino?él os podría explicar el suyo.También he visto muchos mensajes donde el moderador cambia el título del post porque es poco claro,y como lo pone él se va a entender mejor.Para quién no está claro,para él,para todos...quién decide la claridad de un título de post?he visto que se borran citas por ''innecesarias'......y cosas del estilo que me parecen curiosas,porque nunca las he visto en otros sitios.Quizás sean pequeñeces,bueno,pero curiosas.
Quizás el problema sea mío,porque no entiendo que este es un foro rígido donde o cumples las normas ''o te vas'',pos vale,ahora ya lo sé,y no pasa nada.
A mi una vez me cerraron un post donde quería explicar algo a un usuario y mi querido pakoluke(al que le tengo aprecio porque me ayudó hace un par de años con alguos asuntos)entendió que de lo que le hablaba era de piratería.Tuve que ponerme en contacto con él personalmente para explicarle que lo que yo le quería decir al chico era lo que me había explicado el dstribuidor de avid......reabrió el post(pues es un caballero),y ya está.Pero supongo que abrá moderadores que no sean tan compresivos,como le pasó a kino.
Mirad,si algún moderador espera algún tipo de disculpa por mi parte por lo de nazi no ha tenido más que contatar conmigo y yo pido perdón sin problema(lo estoy haciendo ahora).Pero sigo diciendo que no se me ha querido entender,y lo digo sinceramente.A veces una persona no puede entende ciertas cosas,pero en este caso estoy seguro de que no se ha querido entender.Alguno ve la palabra nazi y se obceca d tal manera que no ve más allá de su nariz.Y bueno,el que piense que es palabrería barata,aunque expliques que no querías darle el sentido literal.....pues ok,no problem,si por más que yo te diga que no era ese el sentido,tu dices que si,pues bien,tu ganas.Pero si yo solo dije ''parece nazi'' ciertas formas de comportarse,no llamé nazi a nadie en concreto,jajajjaaj,es que por más que lo pienso lo veo más ridículo.
En fin,aquel moderador que busque una explicación,rectificación o disculpa que se ponga en contacto conmigo.Algún usuario en particular  que busque algo más que el resentimiento lo invito también a una conversación privada.Para todos,un saludo

Nigthrider, según parece yo no entiendo tus palabras, y tú tampoco las mias. Con palabrería barata no me refería a la palabra nazi, no; sino que me refería que el hilo va creciando, y no veo que expongáis ningún ejemplo de todo esto:

Cita de: Juanfe en 11 de Diciembre de 2008, 20:45:18
El problema escuando algun comentario molesta de forma personal a alguien que tieneel rango de moderador, y pueda hacer con ese mensaje lo que le de lagana.

Cita de: kino32al en 11 de Diciembre de 2008, 22:04:22
yo creo que el problema es que un usuario, se ve impotente, antealgunas actuaciones de los moderadores, que aunque te danexplicaciones, estas a ti no te valen, y son absurdas, "es solo suopinion," o "no se ha enterado de nada"

Cita de: kino32al en 11 de Diciembre de 2008, 22:04:22
lo que pasa es que las intervenciones en muchos hilos por parte de losmoderadores son muy bruscas, contando cosas que no vienen a cuento, nose si por no leer el texto entero por estar cansados o por pura"locura".

Cita de: evitigre en 12 de Diciembre de 2008, 01:38:48
Lo que si vi en algunos casos y me parecio de muy mal gusto, es que losmoderadores insulten, denigren o se mofen de ciertos usuarios.

...

Es demasiado fácil tirar la piedra y esconder la mano tras el teclado...    lo dicho, palabrería barata.

Si quieres jemplos lee de nuevo mi post anterior....

Ya lo he leido, pero no veo ningún enlace a ese tema. Decir las cosas resulta muy barato, demasiado, pero demostrarlo...  aimgo.

Si un moderador cambia el título de un mensaje, lo hace basándose en esto:

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3.2.2 El título de la pregunta, en caso de iniciar un tema nuevo, debe ser descriptivo y el contenido del mensaje debe incluir, al menos, una descripción de lo que se pretende lograr, el material y software (en su caso) con que se cuenta y cuáles son las dificultades por las que no se puede lograr el objetivo deseado.

Y porque un título, por ejemplo, Ayuda!!!!!, TENGO UN PROBLEMA, o URGENTE!!, no aporta nada al mensaje. Entonces, cualqiuer moderador, con su mejor intención, decide cambiar el título para así hacer más descriptivo, cumplir la norma, y ayudar a que la gente aporte sus conocimientos en ese hilo. Pero, no claro, vosotros como sois poseedores de la verdad, sabéis que lo hacemos para fastidiar al personal, y mostrar nuestra autoridad haciéndonos respetar.

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A mi una vez me cerraron un post donde quería explicar algo a un usuario y mi querido pakoluke(al que le tengo aprecio porque me ayudó hace un par de años con alguos asuntos)entendió que de lo que le hablaba era de piratería.Tuve que ponerme en contacto con él personalmente para explicarle que lo que yo le quería decir al chico era lo que me había explicado el dstribuidor de avid......reabrió el post(pues es un caballero),y ya está.Pero supongo que abrá moderadores que no sean tan compresivos,como le pasó a kino.

Si un moderador actua de una forma que no os parece la correcta, el camino a seguir es contactar con él, y explicarle, y remarco, explicarle vuestro punto de vista, y dar razones para que él vea que no está en lo cierto. Si entráis a saco, por ejemplo, Pero que c*** haces p*** su*******  que eso estaba de p*** madre. Si él no accede, aún habiéndole hablado correctamente, pues ahí tenéis la opción de contactar con la administración. Mostrar a ellos el problema, y si creen conveniente, que lleváis razón, pues actuarán en consecuencia.

Vamos  a ver:  nightrider

Todas   las  cosas   que   suceden  en  este  foro  tienen un  por que.  Y  anque  a  ti   o  a   otros   usuarios  parezca  extraño, rígido o  ridículo,  no es  así.


Si  te  parece  que  cambiar el titulo  es  una  burrada,   pues  por  mi  esta  muy  bien,  pero  se  hace  por  principio  de  orden.

Un  titulo   como  AUXILIO  NO  PUEDO  MAS.  llama  mucho  la  atención,   pero  cuando  lo leemos,  resulta  que  el  autor  tiene  algún  problema  con  una  transición  o  algo  semejante.

Si  al  pasar  el  tiempo  otro  usuario  se  encontrase  con  la  misma  duda  y  utilizara  el  buscador,    como  crees que  sería  mas  fácil  encontrar  su  duda?

a  caso  crees  que pondría  AUXILIO  NO  PUEDO  MAS?

No  te  parece  mas  lógico  que  se  encuentre  un  post  por  una  duda  en  concreto?


Viéndolo  desde  este  punto  no  suena  tan   ridículo  verdad?

Las  cosas  en  este foro  no  son  iguales   a  las  que  tienen  en  otros  y  por  eso,   este es  diferente.

No  se  con  que  tipo  de  personas  estés  acostumbrado  a  tratar  o  a  dirigirte  pero  debo  decirte que  tu  actitud   si  me  parece  hostil  desde un  principio.  tal ves  lo  de  nazi  sea un tanto  exagerado  como  bien  apuntas pero  el  contexto  en  el  que  has  desarrollado  el  resto  de  tu  conversación  quizas  no  sea  el  mas  adecuado  ya  que  no  soy  el  único  que  lo  nota  pedante  y  altanero.

Nightrider:

Yo opino exactamente igual que Aritz y Firecardenal, me parece que llevas poco tiempo por foros serios y que te queda mucho que aprender, para empezar respetar el trabajo de los compañeros que regalan su tiempo y sus conocimientos para los que necesitamos ayuda.

ok,chicos,no hay problema.Pues con todo el respeto del mundo os digo que este foro no es de mi agrado(demasiado rígido),y que dejo mi participación.Bastantes problemas internos teneis ya en el foro como para que aún encima esté yo ''dando caña''.Solo me gustaría que hicierais un pequeño viaje a vuestro interior y pensarais que no es nightrider el único que se ha quejado...quizás eso os haga ver que no todo es bueno aquí.Llevo unos días leyendo post de moderadores que abandonan el barco, y lo único que se me ocurre pensar es que quienes tiran las piedras soys vosotros mismos,y os las tirais con fuerza,parece.La verdad es que a mi no me importa(y ahora me importará menos),pero teneis una legión de fieles seguidores a los que no les gustaría quedarse sin este espacio.Al menos deberiais pensar en ellos.......aunque supongo que estar en el ''poder'' es complicado,muchos caracteres enfrentados y algún que otro queriendo imponer siempre su voluntad.Bueno,eso pasa en todas partes.
Mis últimas palabras te las dedico a ti Firecardenal:siceramente me apena que pienses que soy pedante y altanero,y que quiero montar gresca,y sin embargo te entiendo.Lo entiendo porque ante algunas ''injusticias''(o lo que yo pienso que se puede hacer de otra forma) suelo tener una actitud ácida,agria...y bueno,pues hasta pedante.....pero es simplemente mi forma de agregarle un tono de humor irónico al tema,sin ánimo de ofender a nadie.Como no me conoces personalmente no me molestan tus palabras y te entiendo.Simplemente te digo esto porque aunque no he tratado contigo, he seguido durante casi tres años tus post y tus tutos sobre after effects,y he llegado a la conclusión de que eres una persona cuerda a la que le gusta ayudar sin interés,y por eso tienes mi respeto,al igual que otros usuarios como landidiego.Espero que algún dia podamos tener en cualquier otro foro(como el clubpremiere.donde tambien eres usuario),alguna conversación y que cambies tu apreciación sobre mi.Recuerda que el conocimiento es un regalo universal y debes compartirlo,y yo hay muchas cosas que quiero aprender del after,  .
Pues nada,se va el ''follonero'',        .NOS VEMOS EN LOS FOROS!!!!!!!!

Por lo menos nightrider ha tenido la decencia de pedir perdón por lo de nazi, por lo cual se le agradece. Si los demás, el 90%, somos tan burros y tan poco esclarecidos (se va a poner de moda la palabreja) que no lo entendemos se hace justo esto, pedir disculpas para no herir a nadie si realmente no fué esta nuestra intención. Lo demás que ha dicho no es más que un triste intento de llevar la razón contra viento y marea. Aritz y Firecardenal han rebatido sus argumentos surrealistas con claridad y razonando.

Como decía Pepe da Rosa: "La gente tiene tarea. Uno no; la gente". Una cosa tenemos clara: no permitiremos el foro degenerado que a él parece que le gustaría.

Por lo demás me parece una bajeza y una villanía vengativa, ya que no puede de ninguna manera justificar lo que sostiene, mencionar problemas internos del foro. Así que vaya usted con Dios a otros foros donde lo insultarán y vejarán convenientemente simplemente por no saber. Buena suerte.

X.

Nightrider,

lamento que te retires de este foro, de esta manera. No creo que retirarse ayude a solucionar los problemas.
Aritz, con absoluto respeto desde el comienzo, realizo el único pedido concreto en este post.
"poner los vínculos donde algun usuario se considero agraviado por algun administrador/moderador", no solo decir me dijeron o paso tal cosa, ponerle el vinculo del post donde paso.
La actitud de Aritz, no fue para desafía a ver si lo hacian, si no para poder analizar ese post, y ver si se actuó de buena o mala manera. De forma tal, que si el moderador actuó de buena manera, se pueda darle al usuario, la explicación de por que actuó así, y si el moderador actuó de mala manera, poder los moderadores en su foro, tratar el tema.

Lamentablemente, este post se fue totalmente de contexto.
Me sumo yo también al pedido de Aritz, aquel que se sintió mal tratado por algun administrador/moderador, que se contacte con Aritz, y le de el vinculo donde eso ocurrió.

Dejemos de borrar cuantas, que la forma de solucionar los problemas es desde adentro.