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Vacaciones!!!!!!!

Iniciado por Ximo65, 20 de Octubre de 2004, 21:52:05

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Ximo65

Dentro de cuatro días un servidor "de video" se va de vacaciones a España. Nada de teléfono, nada de quejas, nada de ojos hartos de pantalla.

Durante mi ausencia mi querido ordenata me va a seguir capturando pelis, así que a la vuelta voy a tener de 45 a 50GB para editar y comprimir. Pero de momento prefiero no pensar en ello.

Ya os contaré como han ido las vacaciones. Ya tengo mesa reservada en un restaurante y me voy a poner hasta el .... No es que la comida alemana se mala, pero donde estén unos calamares a la romana o unas gambitas a la plancha...

Un saludo

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.

gatofelix

Los README.TXT son para los cobardes. Se valiente: Ejecuta.

P.IV 3.0 - 4G RAM - 1Terabyte HD - ATI 256DDR - PREMIERE PRO CS2 - AE 7.0 PRO - PS CS2 - ENCORE 2.0 - PACMAN 2.1

Ximo65

Ya estoy de vuelta y hay que ver como se ha puesto el nivel del foro!!! Si antes sabía poco ahora le hecho un vistazo a los hilos y me suena a marciano.

España sigue estando en el mismo sitio que la dejé hace seis años, lo cual no es precisamente bueno.

No quiero que me entendais mal. Se trata de que ya llevo bastante tiempo viviendo en el extranjero y cuando voy a España la veo como un estranjero, y veo cosas que no me gustan. Si fuera un extranjero no me dolería, pero soy Español y me duele mucho lo que veo.

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.


hyrax

...mejor no lo cuentes....

busco una viga para colgarme. :P
Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en día. Tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un mensaje. No destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear.

#5
Desde luego a Gerhard Schröder no se me ocurriría preguntárselo, pero a Ximo le gustan los calamares y las gambas a la plancha, me fío de su valoración.

No hagas caso a hyrax, cuenta, cuenta...

Todos tenemos en casa adefesios a los que estamos tan acostumbrados que tiene que venir alguien de fuera para decirnos... Tío, quita la horterada esa de cuadro que tienes en la entrada... o... Qué bonito te queda el torero encima de la tele...

Ximo65

Espero que no haya llegado tarde para evitar la pérdida de Hyrax.

Hyrax, si lees esto espero que no hayas encontrado ninguna viga...

Veréis, Alemania ya no es el paraíso de los extranjeros que era hace veinte años. Se sigue viviendo bien y hasta se puede ahorrar, pero no es lo de antes.

Se pagan muchos impuestos por casi todo pero tienen su lado bueno.

Por ejemplo, yo pago cada mes unos 17 euros por ver la televisión pública. Como contrapartida tengo 35 canales públicos y nada de televisión "basura". Lo que vi en la televisión española aquí es impensable.

El transporte público es tres veces más caro que en España. El lado bueno es que los autobuses y trenes salen y llegan a la hora, son nuevos y están limpios como patenas.

Pago casi 400 euros de impuestos al mes y eso se traduce en calles limpias, parques cuidados y bosques inmensos y administraciones públicas eficientes.

Los supermercados están muy bien cuidados y tienen un surtido de productos muy bueno.

Alemania es un pais hecho para trabajar y la mentalidad Española no tiene aquí mucho lugar. Yo ya era así antes de dejar España y ahora ya os podeis imaginar.

En España quedé varias veces con gente que llegaba entre un cuarto de hora y una hora tarde. Algo que según parece es normal. A mi me jodían el día.

Seguramente si volviese a España volvería a "acostumbrarme" a la forma de pensar de allí. Es decir, que lo que no se hace hoy se puede hacer mañana. Pero ahora soy una persona bien organizada que le fastidia mucho cuando algo no sale según lo planeado.

En fin, espero no haberos deprimido mucho.

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.

maga

Ximo65 gracias por contar tu experiencia..
leyendo tu post me surgio una duda.... adoro el orden y la proligidad alemana, ... pero que hay de las relaciones humanas? como son los tratos entre personas? lo mental anda genial.. y los sentimientos como?
uno en esos lugares perfectos, con maquinas perfectas, trenes perfectos, relojes perfectos.... suele olvidarse de su propio motorcito... o no?
un abrazo.

Ximo65

Si, tienes razón, pero es algo a lo que me acostumbrado y en lo que no pienso o prefiero no pensar.

No me voy a poner ahora a hablar de los alemanes por dos razones. Una que no se debe de morder la mano que te alimenta, y otra que si empiezo a despotricar acabo la semana que viene. Y me estoy mordiendo la lengua porque ganas de despotricar no me faltan. Una de las ventajas de vivir y trabajar en su propio pais es que si alguien te toca los h...., pues le das una patada en la boca y probablemente no te pase nada. Cuando estás en un pais extranjero has de mirar muy mucho lo que haces.

Como he dicho antes, Alemania es un pais para trabajar y ahorrar dinero, pero se me ha olvidado decir algo y es que si uno aspira a VIVIR y ser feliz, tan pronto como ha ahorrado ese dinero vuelve a su pais de origen, cosa que muy en el fondo de mi corazón deseo cada día. Lo que me retiene aquí es que antes de final de mes me ingresan la nómina, no como en España que con suerte la ingresan entre el 5 y el 10 del mes siguiente, y es un sueldo que en España no cobraría ni trabajando 80 horas a la semana.

A la hora de volver, en mi caso tengo dos handicaps. Uno es la visión que tengo de España, mi propio pais. El otro son mis dos hijos, que cuando yo desee volver tendrán ya sus amistades hechas y pondrán peros. Ya veremos lo que pasa.

La verdad es que en el fondo os envidio. Eso de sentirse extranjero en su propio pais es muy duro.

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.

hyrax

#9
Cita de: "Ximo65"Espero que no haya llegado tarde para evitar la pérdida de Hyrax.

.... :'( :P

Cita de: "Ximo65"... Alemania ya no es el paraíso de los extranjeros que era hace veinte años.

...depende de qué extranjeros, si te refieres a latinos....
...creo que tienen un verdadero problema con los turcos y ahora con más del este (según se mira el mapa)....

Cita de: "Ximo65"Se pagan muchos impuestos por casi todo pero tienen su lado bueno.

...aquí también pagamos... (algunos)... el problema es lo que nos dan a cambio....
...con lo que cotizamos estamos pagando las jubilaciones de muchos y no digamos la sanidad de otros (inclusive inmmigrantes recién llegados)...
...ya veremos lo que nos pagarán (o quien nos pagará) cuando nos toque... ;D

Cita de: "Ximo65"...... y eso se traduce en calles limpias, parques cuidados y bosques inmensos

...que cuidan y limpian los emigrantes...
...espera que lleguen a esos bosques los iluminados ecologetas o lo pirómanos especuladores... (bueno allí no van, quizás ya están aquí muy a gusto)

Cita de: "Ximo65"En España quedé varias veces con gente que llegaba entre un cuarto de hora y una hora tarde. Algo que según parece es normal. A mi me jodían el día.
Seguramente si volviese a España volvería a "acostumbrarme" a la forma de pensar de allí. Es decir, que lo que no se hace hoy se puede hacer mañana. Pero ahora soy una persona bien organizada que le fastidia mucho cuando algo no sale según lo planeado.

...es que el carácter latino o mediterráneo no tiene nada que ver con el teutón o el nórdico... ;D

....me voy a cortar las venas poco a poco.... :-[
Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en día. Tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un mensaje. No destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear.

La tierra es redonda, Hyrax. Por más vueltas que le des  ;D ???
Dos apreciaciones estúpidas:

Cuándo a 14.000 kilómetros de tu casa te falta el bocata de jamón porque no hay y lo extrañas es jodido, pero cuando en Suecia o Noruega me dicen que lo cuide porque escasea y encima me lo cortan en plan transparencia... cómo que España con todos sus defectos se torna un país de leche!!! Sol, gambitas, jamoncete, cervecita... dime en que país de la UE se come igual de bien y al mismo precio.

La otra es el idioma... ¿ no estás harto de escuchar algo que sabes en el fondo que no forma parte de tu existencia ?

A mi me tocó vivir en otros países por cosas de la vida. No ha sido una experiencia desagradable e inclusive me llegué a arraigar por aquellos lares. Pero la cabra tira al monte... y éste cabrón vió que si se quedaba donde estaba, las señas de identidad y otras historias se iban al garete. No te quiero ni contar los lagrimones que se me caían al escuchar a los Gipsy Kings  :'( :'(

Cuando volví, me sentía verdaderamente extrajero en mi propia tierra. Pero eso se pasa y a lo de uno te acostumbras.

Nada, tu mismo.

STONEHENGE

Hola a todos hoy estoy recorriendo diversos hilos y me alegro de averos conocido
veo que se pueden expresar ideas y comentarlas con dialogo y talante
Yo soy de la opinion que en ningun sitio atan los perros con longanizas
en todos los sitios cuecen Habas
He visitado diferentes paises e incluso mi hija vivia en Londres
Pero con todas las ventajas y desventajas ,impuestos y tasas incluidos vivimos mejor de lo que crehemos
en el extranjero ganan mas gastan mas pagan mas impuestos tienen mejores servicios pero es su tierra
con todo y con eso muchos ,muchos compran viviendas en Spain y viven o pasan largas temporadas fuera de su tierra
eso tambien tendria que darnos que pensar ,No todo es tan malo y por supuesto tenemos que intentar mejorarlo
De nosotros depende.
                                        Stonehenge
La  temperatura ideal 0 Grados ni frio ni calor

Ximo65

Verás Jordymax,

Yo durante el tiempo que trabajé en España nunca cobré antes del día 5. Incluso trabajé para una empresa que me pagaba entre el 15 y el 20. A veces más tarde. Días festivos, horas extraordinarias y demás caían en saco roto. 45 o 50 horas a la semana eran cosa normal. Vale tienes razón, tuve mala suerte. No creo que todas las empresas de España sean tan jodidas.

Me comentas que ganas para vivir. A mi eso me bastó durante unos 17 años, después se me incharón los h.... Máxime teniendo en cuenta que me he formado profesionalmente y he invertido dinero en mi mismo. Y no me dió la gana cobrar lo mismo que cualquier pardillo que empezaba a trabajar sin experiencia.

En cuanto a lo de los retrasos o de tomarse las cosas con tiempo creo que para entender lo que siento has de pensar como un británico o un alemán. A un Español no le importa que le lleguen tarde si se tiene en cuenta que él mismo también habrá llegado tarde en alguna ocasión. Por otra parte tienes mucha razón en lo de que los españoles se toman las cosas con tiempo. Que no es nada malo, si los que han quedado son dos Españoles. Y digo que no es nada malo porque tomarse las cosas con tranquilidad bajan mucho los niveles de estrés.

Pero si el que espera tiene mentalidad "extranjera" la cosa se fastidia cuando tiene que esperar una hora o una hora y media. Y se fastidia mucho más cuando el que espera ha hecho todo lo posible para llegar a la hora, que es lo que hago yo. Incluso si tengo que comer rápido o salir corriendo para cojer el autobús. Ofrezco puntualidad y pido lo mismo, creo que es justo.

En alemania gano mucho más de lo que podría ganar en España. Es cierto que pago mucho entre impuestos y guardería y transporte y tv y etc. etc., pero al final de mes queda bastante dinero en mi cuenta corriente, dinero que voy ahorrando. Y te voy a decir algo que quizá no creas. Artículos de uso diario, como aceite, verduras, huevos, carne, zumos y otros están aquí a igual de precio que en España o sólo un poco más caros. Lo que significa otro ahorro. Y otra puyada. Tengo dos hijos pequeños y una mujer que se deja las luces de todas las habitaciones encendidas. Así que lavadora dos o tres veces a la semana. Después está el horno que funciona a todo tren, la vitrocerámica que es también eléctrica, la freidora, el microhondas, la panificadora. Sabes lo que pago al mes de luz? 25 Euros. Y sabes porqué? Cuantas empresas de suministro eléctrico hay en España? En Alemania hay mas de 1.500. Lo repito, más de 1.500. Aquí ofrece electricidad hasta Green Peace y Correos. Y la mayoría de ellos produce electricidad por métodos baratos como energía eólica. La competencia entre empresas suministradoras es BRUTAL y se refleja en lo que paga el cliente.

El teléfono creo que también es más barato. Llamada a España de 4 minutos en hora punta desde móvil, 67 céntimos. Llamada a España de 6 minutos y 40 segundos desde móvil en hora normal, 1 euro y 14 céntimos.

Tus apreciaciones no son tan estúpidas. De vez en cuando hecho de menos un buen jamón o un buen queso o unas buenas aceitunas Españolas. Pero a falta de ellas he descubierto algunos productos alemanes que se dejan degustar. Por otra parte cada vez que voy a España vengo "cargado".

En cuanto a lo del idioma bien es cierto que a veces me crea problemas, pero ya me he acostumbrado hasta el punto de que estoy empezando a olvidar el castellano. De hecho sólo hablo castellano con mi madre a la que llamo una vez a la semana cinco minutos, y lo único que escribo en castellano es en el foro. Por cierto, cuando habló con alguien en Español se me escapan palabras alemanes sin darme cuenta. Yo lo encuentro divertido.

Mi primera experiencia en el extranjero fue en Londres, y allí descubrí algo y es que cada uno tiene una visión y un apego a su propio pais. En Londres conocí a gente que pensaba quedarse un año y a los seis meses ya se volvía a España. Era gente que salía con Españoles, vivía con Españoles, trabajaba con Españoles y hablaba español. No me extraña que añoraran tanto España.

Yo por lo visto o soy extraterrestre o estoy demasiado abierto a otras culturas o formas de pensar, hasta el punto de estar desligandome de mi propia cultura y de mi antigua forma de pensar.

Loa alemanes son arrogantes, impertinentes, impacientes e intolerantes. Pero a pesar de ello yo he decir muy a mi pesar que vivo mucho mejor en Alemania que en España. Sin sol, sin jamón, sin gambas y sin cerveza.

Un saludo

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.

STONEHENGE

Ximo
Respeto tu opinion pero reconoce que precisamente no es la cuestion culinaria la mas importante puesto que seguramente habra otros alimentos tan buenos o mejores ,cosas suculentas hay en todos los sitios ,inclusive en Londres que es donde peor e comido siempre
la cuestion de puntualidad tambien afecta a algun sector ,no todos son impuntuales no todo el mundo se mide por el mismo rasero
las cuestiones de opinion politica o asentimiento con las compensaciones que te ofrece el estado por tus impuestos es motivo de participacion en las actividades que pueden modificar los entornos de los partidos politicos
Para mejorar lo que crehemos que no es justo
despues de esta disertacion espero que me entiendas, que no solo de pan vive el hombre
He visitado muchos lugares y cuando vuelbo a mi ciudad (siendo de las mas caras de Spain)Barcelona ,Yo vivo muy bien ,supongo que no todos pueden decir lo mismo .
pienso en las diferencias de impuestos y los servicios que me ofrecen ,pero que se le va hacer

 si quieres seguimos la conversacion ,mi talante es el dialogo y el repeto por la opinion de los demas
                                          Stonehenge
La  temperatura ideal 0 Grados ni frio ni calor

Ximo65

Estoy convencido de que en España hay un montón de gente a la que le va muy bien, y no sólo aquella que vive en grandes ciudades como Barcelona.

Trabajan para una buena empresa. Buenas condiciones laborales. Excelentes perspectivas, etc. Pero no a todo el mundo le va genial. Hay mucha gente a la que sólo le va bien. De entre ellos algunos optan por quedarse en España, en un entorno conocido y seguro. Otros deciden arriesgarse y buscan algo mejor.

De esos que salen al extranjero a buscar algo mejor, a algunos les va bien y a otros no les va tan bien o se dan cuenta de que en España no vivían tan bien y vuelven.

En mi caso, o en España me fue fatal o me he acostumbrado a vivir fuera y la calidad de vida que tengo ahora no la tuve en España, y he decidido quedarme. Quizá esté equivocado y si volviese encontraría un buen trabajo, pero hasta ahora sólo he recibido ofertas miserables. No he tenido la suerte que ha tenido Jordymax. Porque aunque él sea un profesional ha tenido que encontrar a alguien que sepa valorar a un profesional y le pague lo que vale. Eso es rarísimo.

En una ocasión, intercambiando mensajes con una empresa española sobre una oferta de trabajo me reprochaban que pidiese tanto dinero diciéndome que en España había mas sol y que la comida era mejor  ??? ???

Increíble verdad? Por lo visto querían pagarme con horas de sol. Para morirse.

Y lo peor es que cada día que paso en alemania aumenta mi experiencia y la confianza en mi mismo sobre lo que valgo. Y cada día que pasa me alejo de España. Y lo malo del tema es que alemania es un pais para los alemanes, no para los extranjeros.

Y España es un pais para los españoles. Y aunque yo sigo siendo español mi mentalidad ya es alemana. Y la mentalidad alemana no casa con la española.

Ximo
Sólo sé que no sé nada. Y lo curioso es que cuanto más aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé.

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