Mensajes cortados del hilo original sobre otro asunto: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=65312.msg355145#msg355145
el moderador.

Ok muchas gracias!!    Aunque el formato que me entrega es M2TS ..Será lo mismo que el AVCHD??

En todo caso voy a convetir mis videos en Avi.

He probado con el Total Video Converter pero regularmente se cae. Me recomiendan otro software??

---

CitarAunque el formato que me entrega

Se refiera a: una cámara Canon HG10 Full HD.
el moderador.

te recomiendo estos videotutoriales:


http://vimeo.com/4365303




https://videoedicion.org/documentacion/article/videotutorial-edicion-y-compresion-en-hd-con-vegas



saludos...

muchas gracias por pasar el tuto, realmente me ha funcionado... pero lo que no entiendo es porque mi equipo tengo que meterlo en el saco de los equipos que no mueven el HD con fluidez... joder lo compre hace sólo unos 6 meses y creo que lo cargue de buenos componentes:

Dell Studio XPS 435T
Procesador de 4 núcleos I7 920 2,66 GHZ
6 GB memoria RAM DDR3
Disco Duro externo Lacie Quadra conexión e-sata (los vídeos los muevo desde aquí)
Gráfica ATI Radeon 4870HD 1GB DDR3
Windows 7

joder si con este equipo tengo que estar haciendo estas mierdas, con perdón que estoy muy quemado con el puto windows, que le den mucho por culo, me paso a Mac en cuanto venda el PC.

Peeeeeerate!!!  ahora me confundiste ya que en el caso de mi Laptop (y la pc tambien) antes tenia un poco de retardacion de tiempo con el AVCHD y el render era mega extenso hasta 8 horas para una presentacion de 1 hora, cambie a Windows7 y todo cambio, el manejo de estos archivos se volvio liviano y hasta el render me bajo 2 1/2 horas promedio, entiendo (desde ese momento claro) que el sistema operativo y el manejo de memoria de este influye mucho...

Charli, eso es hablar desde la ignorancia, pero muuuuy ignorancia.

Con lo que dices, demuestras que no sabes de codecs, no sabes de rendimiento de pc, no sabes del funcionamiento del software con respecto al hardware. Es más fácil echar la culpa al windows (que no soy fan y muchas veces la tiene), pero en este caso la tienes tu.

Lo siento mucho, pero si compraste ese equipo para editar AVCHD nativo, te has equivocado, pero te has equivocado tu, y si te han asesorado, te han engañado, así de claro.

Pásate a MAC, no hay problema, cuando veas que con Final Cut, tienes que esperar lo mismo para hacer el render, o trascodificar antes de ingestar, pero por el doble de precio, porque tendrá que ser con un mac pro de 8 núcleos, porque si no el render será del doble de tiempo que en tu pc, cuando hagas eso, te vuelves a pasar por aquí, y nos lo cuentas, ok?.

Estudia un poco más antes de hablar, lo digo sin acritud y por tu bien, o dedícate a otra cosa, porque si no, vas a gastar pasta más a lo tonto...

Saludetes.

Como  bien  apunta  djwild   y  sin  afan  de  ofender  ni  de  hacer menos  a  nadie,  la  cuestiòn,  es  de  informarse.


EL  formato AVCHD,   tiene  una  serie  de  algoritmos  tan  complicados,   que  en  cualquier  procesador  irà a  tirones.   Aunque  cuentes  con  8 nucleos.

En  mac,  tendràs  que  que  pasar  a  pro-res  o  similar  si  quieres  editar  con  fluidez   y  en  win  tendràs  que  hacer  lo  mismo.

No  se  trata  de  querer  hacerlo  o  no,  se  trata  de  un  flujo  de  trabajo  estandarizado  y  necesario.

Es  mas,  me  atrevo a afirmar,   que  Vegas,  esta  mucho  mas  adaptado para  ese  formato  que  FC.  en  donde  tendràs  que  hacer  renders  previos   si  quieres  pre-visualizar  en  tiempo  real.

Si quieres  pasarte  a  MAC,  es tu   dinero,  privilegio  y  desiciòn ,   pero  jamàs  podràs editar  en FC tan  fluidamente  como en Vegas.

Te  lo  digo  por  que  tengo  los  dos  sistemas  y  no  hay  nada,  absolutamente  nada,  que  pueda  hacer  con  MAC,  que  no  pueda  hacer  con la  PC.


Me  encanta  MAC,   pero   sinceramente  y  siendo  totalmente  objetivo,  los  usuarios  de  esta,  la  ensalzan  demasiaaaaaaaaaado.




Saludos...

¿No entiendo el porqué estan todos empecinados en ver fluidamente el video?
Cuando edito un a fiesta solo recorto el principio,luego directamente voy al final del clip,antes cuando se grababa en cinta cabia la posibilidad de algun error de drop,es por eso que se dejaba correr para ir visualizando,pero con la grabacion en memoria esto no ocurre,es por esto que digo de no andar revisando mientras se edita.
Cuando edito algo complejo y corto utiliso el sistema que publicara nuestro compañero Moli...
https://videoedicion.org/documentacion/article/videotutorial-edicion-y-compresion-en-hd-con-vegas

Y  yo  utilizo  el cineform.

Exacto firecardenal, precisamente el Vegas es el que MEJOR trata el AVCHD, por eso digo que si se queja de como va Vegas con este codec, no le queda nada por sufrir...

Yo tengo los dos sistemas, windows y mac, manejo Vegas, Edius, Media Composer (menos), Liquid y Final Cut, y desde luego, en la balanza de la estabilidad, pesa mucho más MAC, pero como todo, tiene otras cosas que no son buenas, que si las tiene sistemas PC o Windows.

Mi tono del post puede parecer ofensivo, pero no es ni más ni menos que por el mismo tono que ha usado Charli, y para encima, sin tener razón, por eso me he calentado un poco, la verdad, no voy a intentar justificarme ahora, o sea que pido disculpas si he sido muy duro, pero lo que si tengo, es desde luego, la razón, al igual que tú, fire.

Un saludo.

djwild te pido perdón si te ha parecido mal el tono, no era mi intención... lo siento.

He leido tu post y me has dejado intrigado... me dices que me he equivocado al comprar mi PC, pero no me dices el porque...

en este hilo puedes leer cual es mi problema y que tipo de archivos salen de mi cámara:

https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=63564.0

es cierto que no entiendo mucho de codecs y demás ( lo cuál es cierto), y me gustaría aprender, créeme...

Resulta que recientemente he conocido a un buen amigo que precisamente trabaja en una televisión y controla bastante el tema de la edicion (es ingeniero de telecomunicaciones). Hace poco ha editado un vídeo utilizando los vídeos que salen de mi cámara y él con un Mac y Final Cut no ha tenido ningún problema para trabajar con estos archivos, y sin embargo yo con un PC con muchísimas más prestaciones que su iMAc no puedo y tengo que hacer el proceso que se explica en el tutorial de arriba para pasar mis archivos de .mov a .avi ,y después cuando lo tenga terminado, reemplazar los archivos por los originales... pero que no pasa nada...si eso es lo que tengo que hacer para utilizar el Vegas, que por otra parte es un gran software, pues lo hago y ya está.

Recientemente me pase de Vegas a Pinnacle, harto de tantos problemas con el Vegas y la verdad que el Pinnacle no me gusta nada comparado con Vegas, pero en Pinnacle todo me ha funcioando como debe.


Sin más djwild, espero que me puedas ayudar y pido perdón por mi ignorancia y por airearla a los cuatro vientos, jejeje pero es mucha la gente que me ha dicho eso de pásate a Mac y olvídate de problemas, que ya no se que hacer.

Sin más un saludo a todos.

problemas con Vegas que raro... que version tienes la Sony Vegas Pro 9c (version build que diga c al subirla)
o es el vegas movie studio? porque son dos cosas totalmente apartes una de la otra... por el contrario si tienes la version a del Vegas pro 9 version a, solo dale update...

Bien Charli, me encanta cuando la gente sabe ver que se puede haber equivocado, y rectificar, como yo lo he hecho, porque he parecido bastante prepotente, la verdad.

Aclarado todo, y ante tu nuevo tono de post, el cual me encanta, por supuesto que voy a tratar de ayudarte y aclarar mi comentario.

He dicho que te has equivocado como te hubieras equivocado con cualquier equipo, me explico. Por supuesto que tu equipo es brutal, ya me gustaría a mi tenerlo, pero si lo compraste, pensado para editar AVCHD en nativo, te has equivocado, porque no hay equipo que lo mueva en tiempo real, o si lo hay porque tenga el mejor micro, o incluso doble (8 núcleos), en cuanto le metas el más mínimo efecto, ya no va a ir en tiempo real.

Te lo adelantaba firecardenal en su anterior post. El AVCHD es un codec con tal compresión y unos algoritmos tan complicados, que el procesador del ordenador, no es capaz de descodificar toda esa información en tiempo real. El AVCHD es un codec interframe, yo diría incluso super-interframe (búscalo en la wiki, que si no me extiendo mucho ) con una compresión brutal. Date cuenta que grabas HD a 24Mbps en su versión de mayor calidad... eso es poquísimo bitrate para tanta información como lleva el fullHD. Como se consigue? pues "comiéndose" mucha de esa info con unos algoritmos de compresión que desde un frame de referencia, luego son capaces de sacar la información que falta de los frames siguientes sin tenerlos, por decirlo así, "fisicamente".

Todo ese proceso, todos esos cálculos, los tiene que hacer el procesador para mostrar el clip en tiempo real, y no es capaz, y por lo tanto, se producen los tirones, muestra lo que puede, pero no todos los fps que debería porque no puede y de ahí los tirones.

Tiene la ventaja de que puedes grabar mucho tiempo a gran calidad porque genera unos ficheros muy pequeños en comparación con otros codecs, pero claro, tiene el inconveniente que se necesitaría un 16 núcleos yo creo que para moverlo bien.

Tu amigo teleco, no te ha mentido, con FCP los ha editado sin problemas, seguro!!!, pero lo que no te ha dicho es COMO, a lo mejor ni lo sabe, pero bueno, yo te lo explico.

Fíjate como es este codec, que Apple, para curarse en salud y que precisamente nadie se queje o diga que sus equipos son una mierda, como tu has dicho de tu pc o tu sistema operativo, han creado un flujo de trabajo en el cual tienes que pasar SI o SI esos clips a prores, que es su codec estrella y que es todo lo contrario que el AVCHD, es un codec intraframe (búscalo también ), pero que resumiendo, necesita muuuuy poco procesador, aunque el tamaño de los clips se multiplica por 3 (a que eso no te lo dijo) porque el flujo es mucho mayor.

Es decir, lo que tu tienes que hacer primero, que es pasarlos a AVI, Final Cut lo hace también (en este caso no los cambia de contenedor, pero si de codec), pero de una forma mucho más "velada". Tus clips son MOV (contenedor) con codec AVCHD, y el FCP los deja en MOV (mismo contenedor), pero cambia el codec a PRORES, y al ver la misma extensión (MOV), a lo mejor piensa que son los mismos que los nativos de la cámara, pero para nada. Es el mismo proceso, el mismo, que tu haces primero al pasarlos a AVI, aunque en este caso, cambia el contenedor.

Un MAC con 8 núcleos NO es capaz de mover el AVCHD nativo, es más, ni lo importa, o sea que casi peor que en PC, porque para importarlos los tiene que trascodificar, mientras que en pc, los podrías ver aunque fuera a tirones, pero inmediatamente.

Vegas es el que mejor lo trabaja y el que menos tirones dará porque el codec ha sido creado por Sony en colaboración con Panasonic (ya ves, los eternos rivales en la gama pro, y se juntan para jodernos a los demás con este codec), y como el Vegas es de Sony, pues supongo que sabrán mejor que nadie la arquitectura del codec, y como tratarlo, por eso Vegas va a ir mejor que los demás con este codec, aunque tampoco sea capaz de hacerlo fluidamente por falta de potencia de micro, pero como te digo, porque no hay micro en el mundo, que sea capaz de hacerlo. Me refiero a micro "doméstico", si lo haces con el super ordenador este de 20 Teraflops, pues si .

A que medio entendido, ya lo ves de forma diferente?.

Si quieres, puedes pasarte a mac, pero como ves, vas a tener que hacer lo mismo y si, ganarás es estabilidad, te lo garantizo, pero gastarás el doble, y el final cut, uno de sus fuertes no es el tiempo real precisamente, aún con un 8 núcleos, y vas a tener que tirar de render para terminar bien un trabajo, o sea que estate tranquilo con tu super PC, que lo es, y la culpa es de los fabricantes, que han inventado este codec y lo han metido en la gama doméstica (y ahora lo empiezan a meter en la gama profesional), precisamente donde la gente tiene ordenadores de "casa" y tiene menos idea de estos rollos de codecs, trascodificaciones y demás, solo para poner en sus catálogos de ventas de cámaras, que graban hasta 8 horas de video en calidad HD en una tarjeta de 8GB, ese es el verdadero trasfondo de todo esto.

Con ello no quiero decir que el codec no sea bueno (dentro de lo que cabe), que no esté bien hecho o bien pensado, y que de mucho rendimiento, porque lo da, sobre todo para gama doméstica, pero tiene estos inconvenientes que a la gente de la "calle" le trae de cabeza.

En fin, que al final vaya rollo, pero ves como era diferente de lo que decias? .

A lo mejor he sido demasiado técnico. Si algo no entiendes, me lo comentas y te lo trato de aclarar, vale?.

Un saludo grande.

Djwild te has explicado como un libro abierto, muchas gracias.
Me alegro que todo se haya aclarado, que para eso están estos foros, para hablar las cosas.
Por lo menos ahora tengo una solución para seguir usando Vegas que hasta ayer no tenía, y que me hizo tener que hacer las cosas con Pinnacle, que la verdad no es un mal soft, pero nada tiene que ver con Vegas.

Un saludo a todos.

CitarY  yo  utilizo  el cineform.

Me podrias dar informacion de cineform,¿es un programa?

Cineform es un codec  muy  utilizado  en la  industria.


Para  que  sirve?


Bueno,  en  lugar  de trabajar  con proxies,  como  en el  tutorial  de  molly,   se  trabaja  con  un video  de  la  misma  calidad  visual   que  el  original  en HD  pero  de  ediciòn  fluida.

Supone  muchìsimas  ventajas  frente  a utilizar  proxies   ademas,  de  ser  un  codec  de  mucha  calidad.

Te  dejo  un  link.

http://www.cineform.com/