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Edición de audio 5.1 en Vegas

Iniciado por Leoncio, 27 de Abril de 2004, 08:02:42

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Manu Vv

Tu hablas de una cuestión de volumen.

Partimos de un archivo estéreo que se le separan los canales a dos archivos mono.

En el primer supuesto los archivos mono tienen más ganancia pués cada uno está en una pista y direccionado a un sólo altavoz. El volumen de una pista mono actúa sobre un canal y el de una pista estéreo sobre dos. Es normal que se note menos ganancia a igualdad de volumen, no menos presencia. Pero para eso tenemos los volúmenes de cada pista o la herramienta para normalizar audios.
Ten en cuenta que a un audio estéreo normalizado a -3 dB le separamos los canales y no quedan a -3 dB, hay variaciones.

En el segundo supuesto el archivo estéreo tiene menos ganancia, pero sólo eso.

El audio es el mismo y al final lo colocas igual ( canal izdo en la izda y canal dcho en la dcha ). Da igual que los canales estén juntos en un audio o separados en dos, ha de sonar igual.

De todos modos creo que es mejor no debetir más sobre esto, yo por mi parte no tengo más argumentos. Los dos estamos muy convencidos de lo que decimos. Llegados a este punto, cada cual que saque sus conclusiones.

Un abrazo Maikel.

Saludos.
El que no folla acaba jodiendo.

Manu Vv

Hola.

Como buén cabezón que soy no me quedo tranquilo y he rehecho la prueba. Aún teniéndolo claro, de darle vueltas ya dudas.

En la imagen se puede ver en la pista 2 un audio estéreo. En la pista 3 el canal izdo de el audio anterior convertido a mono. En la pista 4 el canal dcho.

Veánse las panoramizaciones.

Observad como el dibujo de la onda de los monos coincide con el de los canales del estéreo, pero es mucho más grande.
De hecho mutenado la pista 2 veremos como tenemos un nivel de señal, si lo hacemos a la inversa poniendo la pista 2 en solo se nota como el nivel del audio estéreo es mucho mas bajo. Por lo que para que suenen al mismo nivel hay que poner el volumen de los monos a -5.9 dB +/-. Esto es posiblemente lo que tú acuses como más presencia.

Si una vez bajado el volumen de las pistas 3 y 4, se prueba a ir dando al mute y al solo de la pista 2, no se aprecia ninguna diferencia, o por lo menos yo no la aprecio.

Saludos
El que no folla acaba jodiendo.

Leoncio

Por ahora tengo al proyecto en Standby, en unos días volveré a retomarlo, sin duda me han servido mucho sus explicaciones. Gracias!

Thundercracker

Este hilo esta genial, los efectos de sonido son muy importantes y sobre todo el uso adecuado de cada canal ya sean 2, 5, o 7.
 
  Estoy totalmente deacuerdo con Maikel, lo mejor que podemos hacer es separar el sonido y les voy a decir por que.

  Independientemente de los niveles de cada canal, los sonidos que tienen aunque a veces no lo apreciemos son distintos, por ejemplo. Una bateria se escucha separada en cada canal, en el canal derecho se escucha el "TOM 1" el "TOM2 se escucha en sonido estereo, es decir en los dos canales y el "TOM de piso" se escucha en el canal izquierdo.
  Otro ejemplo es la voz que usualmente se copia en otro track y se le hace un paneo casi total del lado derecho y se mueve un poco para darle un efecto de profundidad (ojo no confundir con reverb). otro buen ejemplo es un teclado o un sintetizador, que su sonido es totalmente estereo, escuchamos algunos sonidos totalmente por un canal y otros completamente por el otro.

  Si quieren un ejemplo mas claro pueden poner en el vegas algun clasico de los BEATLES como por ejemplo la cancion de REVOLUTION, y se van a dar cuenta de lo drastica que es la diferencia entre un canal y el otro. Todo esto se usa para darle profundidad al sonido.

  Si no separamos el sonido en dos canales mono, lo que estamos haciendo es revolver los dos canales estereo en un mono, es decir escuchar todos los sonidos en un mismo canal, (izq, der, trasero izq, trasero der, o central) sepuede colocar la pista en los distintos canales y jugar con los niveles de volumen y de paning y drle un efecto parecido pero como dice Maikel no tiene nada que ver con lo que es el sonido estereo. no es lo mismo panear un sonido revuelto en los distintos canales, que escuchar unos sonidos en un canal y otros en otro canal.

  Lo mejor que se puede hacer es poner la pista musical (si se tiene) en los canales delanteros, por supuesto separando los sonidos en izquierda y derecha y despues jugar con los efectos de sonido segun sean las tomas de la pelicula, es decir si la voz proviene de atras a la derecha, colocarla precisamente en ese canal, si se escucha un toquido de puerta al frente, colocarlo ahi. En la pagina de sony podemos encontar una buena variedad de efectos de sonido que podemos bajar gratuitamente, por ejemplo sonidos de cocina, de aviones, armas, animales, herramientas, etc. es muy interesante jugar con estos efectos y situarlos en los distintos canales.

  El caso de Leoncio que por lo que parece esta usando solamente sonido sin video el caso es muy distinto y se puede hacer exactamente como dijo. Antes que nada separar la pista en dos mono y colocarla separadamente en los canales frontales, despues colocarla tal cual es decir, en estereo en el canal central y con los canales traseros lo podemos hacer a nuestro gusto, como el dijo, hacer resaltar las partes que mas nos gusten o tomar de pronto el sonido de una gitarra osolamente un redoble de la bateria,

  Yo uso una tarjeta de audio sound blaster, que trae un programa que se llama            
EAX console, y esta tiene la funcion de sonido 5.1, 6.1 y 7.1 y con unos pequeños ajustes hace todo el trabajo, automaticamente copia los canales frontales y los pega en los traseros dandole algunos cambios en los diferentes canales de volumen y de paneo, asi tenemos un sonido 7.1 en unos segundos.

Si alguien le interesa es la AUDIGY2 ZS platinum pro. realmente vale la pena para los amantes del audio.

Espero les sea de utilidad, la pagina de los efectos de sonido es la siguiente pero creo que ya no son gratuitos, tienen un costo de $15.96 pero realmente vale la pena

http://mediasoftware.sonypictures.com/p ... sp?PID=533

Saludos
Aquel que puede dominar su pasión, puede con cualquier reto.

Leoncio

¿Qué precio tiene esa tarjeta? ¿Podrías hablar un poco más de ellA?

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Thundercracker

Por supuesto que si.

  Como ya lo dije es la SOUND BLASTER Audigy 2 ZS Platinum pro de Creative y es una verdadera maravilla. Algunas de las cosas que trae son, la consola EAX con la que podemos agregar efectos y convertir musica stereo a 7.1, quitar la voz a algunas canciones, ASIO multichanel con lo cual podemos grabar en 6 tracks al mismo tiempo y en cada uno un sonido distinto (genial para bateria) THX Lucas Film para sonido realista de cine, 8 canales para sonido 5.1, 6.1 y 7.1 Aparte todas las entradas y conectores son de oro para una maxima calidad y cuenta con una entrada amplificada independiente para conectar un microfono junto con su control de volumen, ademas trae Wave lab (tipo sound forge) para modificar cualquier tipo de sonido (prefiero sound forge) entrada y salida midi, entrada y salida optica, entrada digital y seis entradas analogas y puertos Firewire de oro para captura de video.

  Aqui les dejo el link, una imagen dice mas que mil palabras

http://www.creaf.com/products/product.asp?prodid=4925
Aquel que puede dominar su pasión, puede con cualquier reto.

Leoncio

¿Qué tal va lo de quitarle la voz a las pistas de audio?

Thundercracker

Trabaja bien en algunas canciones no en todas, casi quita por completo la voz principal pero en muchos casos deja otras voces secundarias y en algunos otros tambien quita parte de la musica, alguna guitarra o un teclado, y si la voz tiene muchos efectos sobre todo delay y si tiene submixes tampoco la quita.

  Hay un plugin compatible con vegas que se llama VOCAL REMOVER es gratuito y trabaja de forma basica pero te puedes dar una idea de como funcionan estos tipos de plugin, no recuerdo bien la pagina en donde lo baje, lo que si puedo decir es que es totalmente gratuito y no hay ningun problema de pirateria ni nada, si encuentro la pagina luego les digo si no por lo pronto puedes provar con el buscador de yahoo, bajarlo y despues instalarlo, si no te funciona bien o el vegas no lo encuentra, lo que puedes hacer es despues de instalarlo, buscar el directorio en el que se encuentra, tomarlo y arrastrarlo hacia el timeline del vegas y te aparece un anuncio de que es compatible con vegas y que ya esta instalado, despues lo puedes encontrar pulsando el icono de FX en vegas para acceder al directorio de efectos y ahi esta, listo para usarse en el track que deses.

Saludos y espero que les ayude en algo
Aquel que puede dominar su pasión, puede con cualquier reto.

Thundercracker

Ya esta,

  El plugin es de ANALOGX y la pagina es la siguiente, hay dos opciones, una para WinAmp y la otra para DirctX, la segunda es la indicada para el vegas

  Esta muy basico, no tiene nivel de supresion de voz ni algunas otras cosas, pero nos da una buena idea de como trabajan estos efectos.

http://www.analogx.com/contents/downloa ... emover.htm

Saludos
Aquel que puede dominar su pasión, puede con cualquier reto.

Manu Vv

Cita de: "Thundercracker"Estoy totalmente deacuerdo con Maikel, lo mejor que podemos hacer es separar el sonido y les voy a decir por que.

  Independientemente de los niveles de cada canal, los sonidos que tienen aunque a veces no lo apreciemos son distintos, por ejemplo. Una bateria se escucha separada en cada canal, en el canal derecho se escucha el "TOM 1" el "TOM2 se escucha en sonido estereo, es decir en los dos canales y el "TOM de piso" se escucha en el canal izquierdo.

Estoy de acuerdo, pero eso no es lo que se debatía en este hilo.

Aclaremos un poco la situación:

En ningún momento se trata de panear una pista de música estéreo hacia un sólo altavoz.

En la prueba que hago y reflejo en este hilo, de lo que se trata es de ver si es necesario separar los canales de un audio estéreo para ponerlos cada uno en un altavoz. O bién, simplemente poner el audio estéreo en medio y atrás ( daría igual delante ). El resultado es el mismo y no se pierden las panoramizaciones originales del estéreo que como bién dices son fundamentales en música hi-fi.

CitarSi no separamos el sonido en dos canales mono, lo que estamos haciendo es revolver los dos canales estereo en un mono, es decir escuchar todos los sonidos en un mismo canal, (izq, der, trasero izq, trasero der, o central) sepuede colocar la pista en los distintos canales y jugar con los niveles de volumen y de paning y drle un efecto parecido pero como dice Maikel no tiene nada que ver con lo que es el sonido estereo. no es lo mismo panear un sonido revuelto en los distintos canales, que escuchar unos sonidos en un canal y otros en otro canal.

Como digo antes, y se puede probar, si el audio estéreo se coloca en medio de derecha e izquierda, no hay diferencia. Da igual en este caso la colocación entre frente y trasera, eso mas bien depende de procesos relacionados con la perspectiva del video.

Todo esto es sólo por evitar perder el tiempo en hacer procesos, en este caso la separación de canales. Ya hay muchos procesos que realizar a la hora de editar un video como para adjudicarnos mas gratuitamente.
De todos modos, y como siempre digo, cada uno se lo monta como mejor puede y quiere.

Saludos.
El que no folla acaba jodiendo.

Sonic foundry cuenta con un plugin de audio que resulta muy interesante para el vegas.... el acoustic mirror...  es DX


 :P

Leoncio

¿Qué es lo que hace? ¿Qué quiere decir DX?

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