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Estamos en crisis

Iniciado por Topillo, 11 de Junio de 2008, 06:37:36

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Topillo

Me despertó un mosquito esta noche. Intenté no hacerle caso, pero ha sido imposible. He puesto un enchufe con una pastillita... pero me desvelé. Así que no para uno de pensar en todo lo que está sucediendo actualmente y aún a riesgo de mañana (dentro de un rato) pasar el resto del día a base de café, me he sentido con ganas de expresarme, a ver si por desahogo, consigo dormir una hora al menos.
 
Pues sí, los transportistas y el sector pesquero en huelga. Los supermercados (LIDL, DIA...) ya carecen de los alimentos básicos. Las gasolineras no sabían cuando volvería el camión a llenar los depósitos. La cosa pinta fea. Dos motivos principales: la construcción y Brend, que "este tío" debe estar forrándose a base de vender tantos barriles.
 
a) La construcción es sólo culpa nuestra, de una clase dirigente que ha permitido que el precio de la vivienda se disparase en 5 años, multiplicándose su valor por 3,4 ó 5. Como se ha demostrado en muchos casos, el beneficio era a pachas entre políticos y constructores. Los bancos como aliados, dando préstamos con facilidades y sin exigencias. Las familias cada vez endeudadas con hipotecas más largas, porque la cuota llega un momento en que no puede subirse más. Pero los tipos de interés de un año para acá suben sin parar, y aquellos a quienes el banco les permitió una hipoteca al límite hoy día entran dentro del cupo de morosos. Si tienes 30 y pico años, casado y con hijos imagínate el panorama = vuelta a casa de los papis, o son éstos los que ayudan a pagar las letras, porque los sueldos han seguido más o menos igual.  El precio ya no puede subir más, y el banco ha cerrado la caja, ya no da préstamos con tanta ligereza. Todo el sector de la construcción se paraliza, y con ello, el motor de desarrollo de estos últimos años = desempleo.
 
b) Y el petróleo, cada vez más caro. En una empresa no es bueno tener un único trabajador que sepa hacer tal o cual cosa, porque si faltase por cualquier motivo, ¿cómo continúa adelante la empresa? A España le pasa algo parecido: dependemos del petróleo para casi todo. En realidad cualquier país civilizado, sin embargo, ¿no opinan que la dependencia podría ser menor? ¿no creen que existen medidas de todo tipo para no poner el futuro de un país en manos de lo que valga un barril?
 
Ciertamente la situación actual posiblemente sea la más grave que recordemos en nuestra aún joven etapa democrática. Trabajo en los servicios públicos de empleo, gestionando prestaciones por desempleo, y en relación al año anterior nuestra carga de trabajo ha aumentando un 20%. Quizás en estos momentos, lo que más carece de importancia es llamarlo "crisis" o "desaceleración" ¿no creen?
 
Pero no queda aquí la cosa. Desde que entramos en la Unión Europea España ha sido un país perceptor de fondos europeos, para potenciar su desarrollo. Hemos gestionado ingestas cantidades de dinero pero en mi opinión la mayor parte no lo hemos sabido invertir. Si fuesemos un vehículos creo que hemos gastado demasiado en chapa y pintura, y no tanto en motor. Todos queremos una sociedad de bienestar, un estado social, pero quizás no hemos acertado en la forma de conseguirlo. Cuando la construcción iba viento en popa y el petróleo se costeaba todo iba fenomenal, pero ahora nos vapulean de forma que no somos más que una marioneta. En mi opinión, estos fondos se han derrochado muchas veces o se han invertido en ideas, proyectos... que a corto plazo han producido bienestar, pero a largo no: talleres de empleo, cursos de formación profesional ocupacional, subvenciones... y no se ustedes, pero yo veo mi ciudad cada vez más bonita, y a la vez, igual de estancada económicamente que hace muchos años. Tenemos más tv, más canales, más internet.... más chapa y pintura, pero el motor ha evolucionado poco. Hemos podido ponernos en igualdad con los países que están a la cabeza de Europa, y en tan sólo unos meses, nos han demostrado que seguimos siendo de segunda división.
 
Sin embargo, el chip consumista lo tenemos bien dentro, y ya puede haber crisis que este verano nadie se quedará sin vacaciones y seremos el país donde se vendan más TVs LCDs del mundo. Eso sí, no se engañen. Las matemáticas no fallan. 2 y 2 son 4. Si entra una TV de 42", faltarán alimentos en la nevera o ropa para el nene. Y las vacaciones ya no serán en hotel 5 ***** pensión completa, sino en el apartamento de mi tío.
 
Siento el despliegue de inquietudes, pero la culpa es del mosquito.

Aritz

Y a eso toca añadir la gran debaluación de la moneda norteamericana, que a este día se cambia a 1,5784 €uros. A nosotros poco nos importa en nuestra vida cotidiana, salvo que nuestra vida cotidiana sea viajar a los Estados Unidos de Ameríca. Y aunque por un lado nos está beneficiando esta situación, y no podemos ver a ciencia cierta el precio real del pretoleo, porque el Brent se paga en dólares, y en el cambio se necesitan muchos menos €uros; por otro lado nos está afectando. Afecta a las importaciones, que son más baratas, y al final, cuando algo está barato se compra más, toma: más gasto. Y también afecta a las exportaciones fuera de la UE, que si antes se necesitaban 10 dólares para comprar algo valorado en unos 10 €uros, ahora necesitan alrededor de 15 para comprar lo mismo. Evidentemente, buscarán otros lugares de compra.

Y en la vida cotidiana, en nuestro dia a dia, el €uro también nos ha afectado mucho. Como antes la referencia eran 100 pesetas, ahora no son 66 céntimos, no; es un 1€. Y casi nos olvidamos de que 1€=166,386 pesetas. Y no, no es lo mismo que por un cafe te quiten 105-110 pesetas, que que te quiten 1,05€ o 1,10€. Y de esto, no nos damos cuenta muchas veces. Y no, no ha pasado igual con los sueldos. El sueldo de 100.000 pesetas no ha pasado a ser 1.000€, sino que ha pasado a ser 601,01€. Y el de 300.000 no ha pasado a 3.000, sino que no llega a los 2.000 (1.803,03).

Y esto amigos, aunque la peseta esté ya lejana de la mente de algunos, y más aún de los bolsillos, también nos ha afectado. ¿Os acordais de cuando la peseta y el €uro estuvieron unos meses en convivencia? ¿Que si querías pagar en €uros, usaban la calculadora y te cobraban el mismo importe que con las pesetas?

En fin, y todo esto por la culpa del mensaje de Topillo.

Reflexiones.

landidiego

hola amigos, lamentablemente aquí en Argentina estamos tan acostumbrados   .
Cortes de rutas,  desabastecimiento, inflación, violencia etc. Cuando me llegan los alertas de noticias a mi BB,  leo el titulo y pienso que están hablando de Argentina y valla la sorpresa cuando veo el contenido completo y estan hablando de España.
Lo peor que les puede pasar es acostumbrarce, es dejar de asombrarce por esas cosas. Lamentablemente aqui en Argentina ya nos fuimos acostumbrando a algunas de estas cosas, pasaron a ser normales, parte de nuestra rutina.
Un gran saludo desde Argentina

El amigo Diego

emiliodelarosa

No quiero ser fatalista, pero por aca (guatemala) las cosas se ven peor, sube el combustible, sube todo, Ha cosa mas terrible depender de la energia. Saben he leido muchos libros de cyberpunk donde los autores (william gibson en especial) hablan de futuros oscuros mundos contaminados y humanos alienados, me emocionaba al leer esas cosas, pero ahora.... carajo que me pareciera que estamos viviendo el inicio de uno de esos libros.

Bah que mas da cantemos y bailemos mientras alla animacion e ideas las cosas no seran tan malas.

Despues de este momento catarquico continuamos con nuestra programacion habitual.
Vida, Muerte, Cielo, Tierra, Infierno, que son estas cosas? acaso existen?

Doris

Cita de: "landidiego"....Cuando me llegan los alertas de noticias a mi BB,  leo el titulo y pienso que están hablando de Argentina y valla la sorpresa cuando veo el contenido completo y estan hablando de España.


Me pasò igual Landidiego.....cuando comencè a leer este mensaje anoche, antes de irme a dormir creì que hablaba de nuestro paìs.

Pa' lante chicos!!!!!!!!!! Pa`lanteeeeeeeeee!!!!!!!!!!
Y de su cielo la luz, resplandor en la mirada .

Utiliza el buscador. Tema nuevo, hilo nuevo. Elige el foro más adecuado. Usa títulos BIEN descriptivos del tema a tratar. Escribe lo más claramente posible.
Un lugar para cada cosa y cada cosa en su lugar. Paciencia!!

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Otsuaf

Debe haber mucha crisis pero te vas a los centros comerciales y estan llenos, como dice Topillo para la Eurocopa ha aumentado la venta te Televisiones un 25% y que yo sepa no son gratis.
El coche no lo deja ni dios en casa y se usa el trasporte publico, me incluyo, en lo unico que restringimos gastos es en la comida, !como eso nadie lo ve¡, la peña cada vez se compra moviles mas caros.
Si hubiera tanta la gente tomaria medidas pero pasamos de todo.
LLega un puente y ¿quien se queda en en casa?. Losa cuatro gilis que como yo que trabajo en el comercio no tengo puente.
Comuniones de los niños a todo tren Banquetazo 100.000 invitados y en el sitio más caro pa que se joda la vecina y se muera de envidia.
Y asi todo.
Asique menos quejas y a divertirse que como dice Juanes "LA VIDA ES UN RATICO"
Un saludo
Hazlo o no lo hagas pero....... no lo intentes

landidiego

So otsuaf, aca pasa lo mismo vas al shopping y lleno, pero en Argentina somo 40 millones, y cuantos van al Shopping 1, 2, 3 millones, y el resto?
Eso no es un parametro, un pais es todo, las ciudades, los pueblos y los campos todo. No porque en las principales ciudades se viva bien el pasi anda bien.
En el norte de Argentina hay chicos que se mueren de hambre (si se mueren de hambre), y no por eso  la gente de capital deja de ir al shoppoin, al teatro a comer, pero el pasi no esta bien.

Otsuaf

Hola Landi, si es evidente que en todos sitios hay bolsas de pobreza, por cierto solucionables si todos los gobiernos del mundo les diera la gana, pero esa gente siempre estan en crisis,ó casi siempre excepto si pasa algo extraordinario como ocurrio con el corralito alla en tu tierra.
Pero el tema de la crisis aqui, creo yo que es la que en teoria afecta a la  la clase media. Y esa clase media es la que yo digo que la mayoria no controla, porque para el rico, supongo la crisis es menos crisis y para el `pobre pues ciertamente se le agraba su pobreza, pero por desgracia seguira siendo pobre, y aqui tambien los hay, no creo que lleguen a morir de hambre , pero las pasan muy putas.
Asi que tendremos que seguir aguantando, no hay mal que 100 años dure.
Un Saludo.
Hazlo o no lo hagas pero....... no lo intentes

Topillo

Cita de: "Otsuaf"no hay mal que 100 años dure...

... ni cuerpo que lo resista, se suele decir. Insisto en que 2+2 son 4. El chip consumista lo tenemos bien insertado todos, y si estrenas coche nuevo, tedrás que quitarte el gasto de otro lado. El sueldo no da. Yo mismo, gano 1.000 euros con 24 centimos. Venga! montemos una fiesta con los 24 cent que me quedan, tú pones la peli, yo las pipas de girasol, jiji. En fin.... el asunto es preocupante, pero hay que sonreir, es mejor, y vivir lo mejor que se pueda. Cuando se habla de la pobreza yo veo que siempre ha existido y por desgracia siempre existirá, y no hay que olvidar que tenemos bienestar (tú ahora mismo tienes un ordenador delante, luz eléctrica, internet...) porque otras personas en este mundo carecen de él. Conforme más desarrollo tenemos, más subdesarrollo tienen otros. Pensar que realmente es así, a veces hace que me sienta mal de querer cambiar de móvil, de ordenador o de videocámara. 

krosty64

Cuando escuche las noticias que hablaban de piquetes, cortes peleas, me imagine que mi pais Argentina cada vez estaba de mal en peor, sin embargo cuando dijeron que los echos habian ocurrido en España, no podia creer, Hoy en Parana Entre Rios, la ciudad estaba llena de largas colas en las estaciones de servicios con espera de 2 horas para poder cargar combustible, ya que los cortes de rutas estan afectando el normal abastecimiento del mismo, las gondolas en los supermercados cada vez mas vacias, eso me hace pensar en tragico "20 De Diciembre de 2001", no quiero volver a pasar por esa experiencia, ojala nuestros gobernantes, se den cuenta que estan para cuidar y velar por todos lños habitantes del pais y no solo para algunos sectores.
Gracias a la vida que me ha dado tanto

Y a VIDEOEDICION QUE ME AYUDA

Zeros

A ver si los políticos se lo curran e invierten en lo que tienen que invertir, que no será que no hay alternativas.

http://www.consumer.es/web/es/medio_amb ... 172947.php
Citar
En España, la empresa BioFuel Systems (BFS), con participación de Cristian Gomis, científico de la Universidad de Alicante, investiga un tipo de biopetróleo basado en microalgas que también absorben el CO2 de las actividades industriales. Según sus responsables, una superficie dos veces la Comunidad Valenciana cultivada con algas podría suplir la producción mundial diaria de petróleo. Asimismo, aseguran que la luz solar de España es ideal para el cultivo de algas, y por tanto, para la producción de este tipo de biocombustible.


Y lo que no puede ser es que la diferencia de precios del productor al consumidor sea a veces del 400%, hablo sobretodo de productos alimentarios.
"May the FOURCC be with you..."

koper

sinceramente, he visto muchas cosas en las noticias...

pero a mi no me ha afectado nada EN ABSOLUTO.

no he tenido problemas para poner gasolina, ni para ir a trabajar, no he enkontrado piketes...

me ha precido komo si viera una pelikula.

he trabajado de conductor de traylers, de camiones rigidos, etc... y lo unico ke puedo de cir es ke son una mafia, la mayoria.

de la ultima empresa me prometieron y juraron ke maximo trabajaria unas 9 h.
el primer dia hice 16.

luego parecia ke se calmaba la cosa, hasta ke el 4rto dia hice 18.

ya tenia un moskeo inmenso, puesto ke el sueldo, no inkluia horas extras, trabajabs hasta ke se finalizaba la jornada, o sea, el camion en la empresa... listo para salir al dia siguiente.

el colmo fue unos 10 dias despues, cuando empecé a las 8 am y acabé a las 2 de am del dia siguiente, un sabado, y ma, ke me tuve ke kedar a dormir en un area de la autopista, sin tenerlo previsto, sin mantas ni nada... un desastre.
mala planificacion de mi jefe, aun habiendoselo advertido YO kon tiempo, previamente.

luego despues de dormir (4 o 5 horas... el frio...) le llevé el camion a la base y le dije que no keria kontinuar, ke kedamos ke sabados no se trabajaba, y menos me tenia ke kedar a dormir por ahi komo un perro.

y aun se puso chulo, y lo amenacé con denunciarlo, puesto ke tenia los discos de varios dias en mi poder.

Y esto es un ejemplo de unos 10 dias de trabajo. no os gustaria saber que pasa con otros companyeros el resto del año, que a veces estan semanas o meses sin ver a la familia, en condiciones infrahumanas, etc...

no me extranya ke la gente se duerma y ocurran esos impresionantes accidentes de trafico.

y ya para la crisis...

hay que decir que hay un increible grupo de gente que gastan como locos.

yo tengo un piso normalillo, vivo con mucha trankilidad, pago poko, me considero afortunado, compré cuando aun se podia, ahce unos 7 años... es mi unico gasto-deuda
 mientras otros que cobran menos que yo, alucino cuando los veo con coche nuevo, la esposa tambien, una pantalla tft de 42", moto nueva, te dicen que esperan un hijo, a veces tienen 2... y ademas casa nueva, con una hipoteca del copon.

a estos tambien hay que tenerlos en cuenta.

no se como van a sobrevivir.

Zeros

Efectivamente, el consumir cuando no se tiene es la tónica habitual.

Cambiamos de movil antes que de calzoncillos, nos gastamos 50€ en saldo del teléfono, tenemos los armarios llenos de ropa que no usamos, compramos cantidades industriales de aparatos tecnológicos que luego apilamos o guardamos en un cajón, pagamos 200€, 300€, 500€ por una Playstation 3 y 1000€ por una TV de Plasma, los fines de semana nos gastamos 60€ en comidas cenas y fiestas, etc...

Evidentemente estamos en crisis porque el petróleo está por las nubes, y eso encarece muchas cosas, pero lo que no puede ser es que sigamos consumiendo más incluso que antes, teniendo en cuenta los sueldos que cobramos.
"May the FOURCC be with you..."

Topillo

Nuestra sociedad es consumista, y tiende cada vez a serlo más. Es la tendencia, y a eso nos lleva la publicidad constante en radio,tv,calle, internet... consumir, consumir... eso genera empleo no lo olvideis. Pero no estoy de acuerdo en tanto consumo. Habrá gente como koper que le vaya bien porque no tengan una hipoteca que pagar o un préstamo para cualquier otra cosa, y porque controlan su consumo de forma razonable. PEro habrá gente que le pillaron los precios de la vivienda por las nubes, o como yo que me tuve que comprar un coche potente y seguro porque estaba todos los fines de semana en carretera haciendo kms y necesitaba seguridad en la carretera (no el opel corsa viejo que tenía) Yo me quedo flipao con mi gasto del coche, por ejemplo, es como un hijo. No exagero si os hablo de una media de 450 euros mensuales, contando todo claro. Me parece un pasote... es como un hijo!! Y mi gasto hoy día es ese, otra persona tendrá otro... Lo que no me gusta oir, no lo digo por koper, sino cuando oigo a determinadas personas, es decir: "a mí me va bien, así que me da igual la crisis" Es una frase poco inteligente. Lo más importante es que a mí me vaya bien, pero no olvidemos que somos una cadena: me interesa tanto o más que a mi vecino también le vaya bien, y al tendero, y al fontanero... sólo así podremos disfrutar de un estado de bienestar completo.

uzziber

Pues si que nos ha "alcanzado el destino"; después de leerlos puedo apreciar elementos comunes en las vidas de personas distantes entre si.
Precios altos, consumo desordenado, bajos sueldos y salarios, condiciones de trabajo lastimosas, escazes de alimentos, pobreza extrema, etc...
Ahora en México, con la subida de precios en los alimentos y con la calificación de tener al mayor número de obesos en el mundo en términos relativos; han decidido -a través de spots publicitarios en radio, TV y demás medios de comunicación- cortarnos la vitamina T, (los tacos, las tortas y los tamales) alimentos básicos de los mexicanos, pretendiendo informarnos y convencernos de que debemos reducir nuestra ingesta de vitamina T para reducir la mortandad causada por la obesidad.
Mal debemos estar cuándo los campos ya no producen los alimentos que requiere el planeta ó ¿éste asunto también es parte de la Gran Conspiración?    

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