Hola a todos!!

He estado buceando en varios tutoriales de proxies para poder editar hd con una patata de microprocesador (Intel Core duo) El caso es que me he bajado xMedia Recode y me he puesto a transformar mis  archivos mts que genera mi cámara ( Grava en AVCH) a proxies para poder trabajar sin atascos.

Según he entendido el archivo proxie tiene que tener la misma extensión y el mismo nombre que el original. Por lo que ya he tenido el primer problema a la hora de elegir formato. Como no he encontrado un formato AVCHD he puesto formato de salida Mpeg ts que permite elegir la extensión mts de salida. No sé si aquí viene el primer error.

El codec que he elegido es el mpeg-2 (creo recordar que era el recomendado en un vídeo tutorial) y he bajado la longitud de gop a 1 para aumentar la fluidez del vídeo. He puesto un bit/rate de 20000 como se recomendaba y para evitar el tamaño excesivo he redimensionado el video a 480*270 tal.

Al final he conseguido un archivo que funciona, incluso de menor tamaño que el original. Pero a la hora de reproducirlo en el editor de vídeo (el recién estrenado Premiere CS6 - Recien estrenado por mí, claro-  ) la calidad es pésima, el tamaño ínfimo y funciona a saltos por lo que hace imposible el trabajo. Se puede decir que lejos de mejorar hemos empeorado con el proxie.

Agradecería que me dijeran donde puede estar el error y cual es la manera más conveniente de generar un proxie de un archivo mts (AVCHD)

Gracias.

Hola


No sé cómo funciona Premiere CS6 en modo proxie. Pero como dices que acabas de estrenar el programa, ¿porqué no "estrenas" Edius?


Yo trabajo  en modo proxie con este programa, con ficheros  AVCHD  de extensión mts, y es una gozada hacerlo en Edius.


Es tan simple como esto (copio y pego):


Basta con ir al menú "Modo" y seleccionar "Modo Proxy". Edius genera, de forma totalmente automática, los archivos proxies en segundo plano, por lo que podemos empezar a trabajar sobre los originales de inmediato y, en los tiempos muertos, Edius finalizará la tarea. También podemos, por supuesto, esperar a que él solo haga la conversión antes de empezar a trabajar. A la hora de gradar, exportar el trabajo, o si simplemente queremos visualizar el proyecto a calidad completa durante algún momento del proceso de edición, basta con seleccionar de nuevo "Modo -> Proxy" y, de forma instantánea, volveremos a trabajar sobre los originales. Un 10 para Grass Valley Edius.


Puedes bajarte una versión de demostración aqui: http://www.grassvalley.com/auth?r=%2Fsupport%2Fdownloads%2Fdemos , aunque antes tienes que registrarte.


Si te animas ya nos contarás.


Un saludo

Ni muerto se te ocurra hacer proxys en AVCHD, es un error.

Por otro lado, prueba a crear proxys con codecs más digeribles por el sistema y utiliza resoluciones más estandards como 720x576 (PAL) o 720x480 (NTSC). En mi sistema (un i5), tengo que poner el proyecto a la resolución del proxy, en mi caso 720x576 a 6000 kbps si son mpeg, o de otro modo no anda ni para atrás. Pero no sé si tu procesador estará de acuerdo con todo esto.

Tal vez mi tuto sobre el tema te ofrezca algo nuevo:

! No longer available

X.

Muchas gracias por las respuestas


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Citar¿porqué no "estrenas" Edius? Yo trabajo  en modo proxie con este programa, con ficheros  AVCHD  de extensión mts, y es una gozada hacerlo en Edius.

Llevo muchos años con Adobe Premiere pro 9 y mis cintas de mini DV. Estoy bastante habituado a manejarlo y pensé que el salto a Adobe CS6 y el video en HD no iba a ser tan alto.
A priori el Adobe CS6 no me desagrada pero de momento me está siendo imposible trabajar, así que probaré el programa que me comentas.

CitarNi muerto se te ocurra hacer proxys en AVCHD, es un error.

Ya me parecía a mi... Pero ya prové a hacer proxies en otro formato y a la hora de sustituirlos no funcionó. Al leer tutoriales se advierte que los proxies tienen que tener misma extensión y nombre. Claro ¿como hago un proxie de extensión mts que vaya como un rayo? ¿o cómo trabajo con un proxy de extensión MOD como los que he visto en el tutorial?

Citarprueba a crear proxys con codecs más digeribles por el sistema y utiliza resoluciones más estandards como 720x576 (PAL) o 720x480 (NTSC)

Ok. Probaré otras resoluciones, pero el problema creo que está a la hora de montar el proxy con la extensión mts  ¿que codec pongo? ¿que bitrate? ¿puedo crear un proxie con otra extensión para que vuele en la previsualización?

CitarEn mi sistema (un i5), tengo que poner el proyecto a la resolución del proxy, en mi caso 720x576 a 6000 kbps si son mpeg, o de otro modo no anda ni para atrás.

Pues imagina en un procesador de doble nucleo... El de sobremesa AMD de doble nucleo y el portatil Intel core duo 2

CitarTal vez mi tuto sobre el tema te ofrezca algo nuevo:

Lo ví hace tiempo, está muy bien pero creo recordar que solo hablaba de la manera de trabajar, no de como hacer los proxy. Le vuelvo a dar un vistazo que seguro que le saco más jugo.

Los proxys pueden ser de distinta extensión, fíjate en mi tutorial que el original es mts y el proxy es mpg corriente y moliente. El tutorial explica como trabajar y hacer el cambio, de nuevo, fíjate bien. No explico la forma de hacer el proxy porque me pareció obvio que solo hay que hacer un mpg (u otro) con cualquier programa que tengamos incluído Premiere, en esto no hay misterios.

Los mod no son más que mpg disfrazados, no te compliques; sin embargo la extensión (y algún metadato interno) suele confundir a los programas de edición. Ya ves que no se puede hacer caso a todo lo que se menea por internet.

Citar
Ok. Probaré otras resoluciones, pero el problema creo que está a la hora de montar el proxy con la extensión mts  ¿que codec pongo? ¿que bitrate? ¿puedo crear un proxie con otra extensión para que vuele en la previsualización?

No te compliques. Crea mpeg con resolución estandard como hemos dicho antes y un bitrate de 6.000. Si los haces de 20.000 tendrás un bitrate propio de alta resolución que atragantará a tu procesador. Si no anda bien, entonces trata de instalar y usar Canopus HQ, Mjpeg, o Huffyuv, que suelen ser ligeros. Si nada de esto funciona, regala tu máquina a alguien y piensa en buscar otra :-)

X.

Hola Pastor de Lobos


Lo que te dice el Mestro Xarqus es lo correcto ... pero aunque cambies de editor casi no te va a servir ... requieres de un equipo mas potente para editar y renderizar AVCHD


Saludos

Hola.

Sigo al maestro Xarqus desde hace tiempo, estoy suscrito a su canal, por ello si no es abusar de su paciencia, le agradecería que me explicara eso de " Ni muerto se te ocurra hacer proxys en AVCHD, es un error"

Mi intención al responder a Pastor de Lobos no era otra que proponerle una alternativa a su problema. Como dije, no conozco Premier desde que lo abandoné allá por la versión 1.5, que ya hace días desde entonces, pero creo que algo sé de Edius, o no.

En esto, como en casi todo en la vida, se está aprendiendo continuamente. Y en el mundo de la edición esta máxima se evidencia especialmente. Así que me gustaría que Xarqus me sacara de mi error, por lo que le estaré enormemente agradecido.

Un saludo. 

Neofis, mi comentario sobre no usar proxys basados en AVCHD es respuesta a "Como no he encontrado un formato AVCHD..." de Pastor de Lobos, no a que los uses tú. En todo caso tus archivos en Edius, y si entendí bien, son AVCHD como originales pero no pierdas de vista que los proxys de Edius son con resolución VCD y mpeg. Por decirlo de otro modo: no usas AVCHD como proxys con Edius.

En todo caso debo informar y aclarar algo conocido por editores y expertos, pero que habrá que repetir para los que entran nuevos en la edición: el codec AVC necesita mucha potencia de procesador y de ahí los avances en la aceleración gráfica. No es muy difícil comprobar que esta aceleración en casi todos los programas están dirigidas a este codec y no a los restantes. Ahora se entenderá que no tiene sentido usar el mismo codec AVC como proxy pues tendrás los mismos problemas de procesado en tiempo real.

X.

Hola.

Al parecer no entendí bien a Pastor de Lobos y por tanto tu respuesta, Xarqus.

Efectivamente, Edius trabaja en modo proxy con archivos mpg , concretamente de 352*288 pixels, que genera automáticamente cuando se lo pides. Lo que quería destacar es eso, que con Edius no tienes que preocuparte de hacer "a mano"  todo lo que indicas en tu tutorial de Premier.

Conozco los problemas de AVCHD desde que apareció en  escena, hará unos 10 años, más o menos. Gras Valley,  con Edius, fué uno de los editores de software que , a mi juicio, mejor soporte empezó a dar a este formato. De hecho una larga lista de fabricantes se fueron apuntando y hoy son legión, incluida mi marca favorita JVC, que fue de las últimas en apuntarse y de cuya cámara GY-HM200E  disfruto hoy en día.
Lo cierto, y lo digo por experiencia, es que la edición en Edius con este tipo de archivos ha dejado de ser un problema para mi. Actualicé la computadora con un i7 4770k y 32 Gb de Ram y va todo como la seda salvo que compliques en exceso la linea de tiempo con multiples pistas, momento en que el modo proxy selectivo de Edius te puede sacar de algún apuro.

AVCHD sigue evolucionando con las diferentes versiones, si no me equivoco anda por la 2.0, y el software que lo trata, como es natural, va siempre un poco por detrás. 

Un saludo.

Hola Neofis


Como te lo indica el maestro Xarqus ... mas Potencia
y tu lo acabas de reafirmar con tu i7 4770k 32 GB en RAM ... como veras nada que ver con el Intel Duo Core de Pastor de Lobos (Uyyy que mello)


Bueno en cuanto a proxis mi estimado Neofis pues el mejor es el Sony Vegas, ya que sin que le des ninguna instruccion el solito te crea los proxis ...  Solo que para mi sigue siendo un misterio este programa pero en fin


Saludos

Es cierto que sorprende lo ridiculamente primitivo que es el sistema de proxys en un programa como Premiere comparado con el más moderno de Edius o el soberbio de Vegas, no hay explicación.

De todos modos la virtud y la ayuda está en poder aconsejar al usuario basado en la poca potencia de su sistema y con el propio programa con el que trabaja. Afirmar que con potencia todo es mejor es decir algo que es cierto pero de poca ayuda: eso lo sabemos todos.

Bajo mi experiencia Edius no es tan estupendo como parece con AVC y una causa es porque no usa la aceleración hardware más popular como nVidia o AMD. Solo usa la de Intel si la tienes. Yo no la tengo en mi sistema de trabajo y si tengo que renderizar tardo menos si en vez de AVC directamente, porque tardará más que el casamiento de un pavo, lo hago a Canopus HQ o HQX y luego estos los recomprimo con otro programa. En el portátil donde os escribo Edius sí se comporta como un pokemon al render porque usa la aceleración gráfica de Intel. Por lo demás y según mis necesidades Edius sigue teniendo lagunas y carencias para edición y montaje muy sorprendentes para estas alturas del siglo XXI.

X.

Muchas gracias a todos por vuestras conversaciones. La verdad es que voy aprendiendo bastante y voy sacando cosas en claro. Hago un resumen para que me corrijáis.

1- Tengo que actualizarme. Cambiar de ordenador y pasarme a un i7. Pero es algo que haré en un futuro ya que a día de hoy me viene muy mal ese gasto.
2- Edius ahorra mucho trabajo a la hora de generar proxies, pero si tengo esta m... de procesador no va a ir como una bala ( si va...  ) ya que generará proxies de mts y claro no tengo el i7 de Neofix
3- Si realizo proxies de otro formato que no sea .mts podré trabajar con premiere e "ir tirando" hasta que ahorre lo suficiente. Para eso realizaré los pasos del maestro xarcus    que muy bien explica en su tutorial.
4- El HD tiene ya muchos años, AVCHD decís que 10. Hace 10 años no estaba el i7, como mucho el i5 por lo que tienen que existir maneras de trabajar.

Un día que me dejen las peques vuelvo a probar y os digo que tal.

Cita de: Pastor de Lobos en 18 de Abril de 2016, 13:16:01
Tengo que actualizarme. Cambiar de ordenador y pasarme a un i7. Pero es algo que haré en un futuro ya que a día de hoy me viene muy mal ese gasto.

Es muy juicioso si no te dedicas a esto. Lo malo es que todo evoluciona y nos "obligan" a ir actualizando.

Cita de: Pastor de Lobos en 18 de Abril de 2016, 13:16:01
2- Edius ahorra mucho trabajo a la hora de generar proxies, pero si tengo esta m... de procesador no va a ir como una bala ( si va...  ) ya que generará proxies de mts y claro no tengo el i7 de Neofix

Los proxys que genera tienen una resolución VCD, es decir, de 352x288 y usa mpg1 para hacerlos pero solo pueden ser leidos por Edius. Pero cuidado con las realidades: aún con i7 puedes tener problemas de liquidez en preview en cuanto apliques un par de correcciones y efectos. El problema es que el codec AVC necesita mucho proceso.

Aquí te explico, aparte de crear pictures in pictures, como crear proxys con Edius:

! No longer available

Cita de: Pastor de Lobos en 18 de Abril de 2016, 13:16:01
3- Si realizo proxies de otro formato que no sea .mts podré trabajar con premiere e "ir tirando" hasta que ahorre lo suficiente. Para eso realizaré los pasos del maestro xarcus    que muy bien explica en su tutorial.

Es algo que deberias comprobar.

Cita de: Pastor de Lobos en 18 de Abril de 2016, 13:16:01
4- El HD tiene ya muchos años, AVCHD decís que 10. Hace 10 años no estaba el i7, como mucho el i5 por lo que tienen que existir maneras de trabajar.

Te las estamos contando, no hay misterio en esto. La diferencia es que los programas han evolucionado y disponen de sistemas para crear y trabajar con proxys, especialmente Edius pero sobre todo Vegas es el que mejor sistema tiene. Para completar la materia del dia y veas de que hablamos, te cuento esto en Vegas:

! No longer available

X.

Xercus, he estado viendo los tutoriales. Viendo el videotutorial del vegas da la sensación que es muy sencillo trabajar con equipos poco potentes. Pero me gustaría un consejo y te hago una pregunta para que te mojes.


Tú, que has manejado varios programas de edición, que los dominas hasta el punto de hacer tutoriales. ¿Con cual te quedarías si tuvieses que trabajar con mi equipo? Entiendo que a nivel profesional unos te darán más rendimiento que otros sobre todo si trabajas desde un equipo potente y que luego están las preferencias de interfaces y tal... pero aquí se trata de sacar el mayor rendimiento al programa trabajando con un equipo justito. Venga! Mójate!!!

Sin ninguna duda usaría Vegas porque me da más control a la hora de ser yo quien decide la resolución del proxy. Ya has visto como desarrollé un método para darle el cambiazo de los suyos a los míos, y de igual forma, desde siempre este programa ha tenido mejor comportamiento en cuanto al rendimiento por tener menos impacto en el equipo, según mi experiencia.

X.