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Recien Llegado Consuta NTSC PAL en videocamara HD

Iniciado por NACOZGZ, 04 de Febrero de 2009, 17:55:19

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NACOZGZ

#15
uy como se calento esto, bueno... ante todo gracias por vuestras respuestas, y por lo que veo Sony es la mejor? pues tenía entendido todo lo contrario siempre hablado de cámaras no profesionales....

El tema de si grabo en sistema NTSC pasar de 30 fps a 25 fps como me decis me pierdo bastante ya que si la resolución a la que graba es HD 1920x1080 yo grabo el avi mpeg o el formato que saque la cámara, lo pongo en un cd o por mi cable hdmi del ordador lo veo en la pantalla... que problema tengo en los fotogramas? si la tele es capaz de reproducirlos.... que eso no lo sé pero mi tele va a 50 y 60hz... las dos opciones... que cambio tengo que hacer? no comprendo.

***

GRACIAS¡¡¡

*** Cortado y añadido en el otro hilo.
el moderador.

Williamcito

 
CitarEl tema de si grabo en sistema NTSC pasar de 30 fps a 25 fps como me decis me pierdo bastante

ufff. parece que no lesite lo que puse en mi post, que sigues enredado en los fps y no se cuantas cosas mas

juanma_porta  se molesto en buscar la fuente de esa informacion y le agradezco por eso, yo la tenia copiada en una hoja de wod, por si no la leiste, nuevamente agrego la direccion que juanma_porta puso:

http://www.misrespuestas.com/que-es-ntsc-y-pal.html

leela por favor para ver si de una vez dejas de "perderte"
salu2

NACOZGZ

#17
Gracias a todos los que aportais y los que reprobais mis preguntas repetidas...

He leido los enlaces para aprender sobre los sistemas pal y ntsc... ahora bien aún no he detectado a nadie que me explique realmente pros y contras de grabar con una cámara con un sistema u otro. La teoría esta muy bien, pero digamos que busco alguien que me diga, mira en lo referente a la calidad grabando en HD da igual o existe este problema..., a la hora de coger tu archivo mpeg o avi o el que sea, si has grabado con NTSC si reproduces directamente el archivo en tu ordenador no tendras problema o si y será este, etc. etc... vamos lo que entiendo yo como problemas y virtudes de un formato u otro, así que os "lanzo el reto" y por supuesto os solicito humildemente que me echéis una mano, ya que en función de vuestras aclaraciones y comentarios y la diferencia de precio valoraré comprar PAL o NTSC.

***

Gracias por vuestra colaboración.


*** Cortado y pegado en el otro hilo: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=55712.0
el moderador.

nij

He cortado todos los mensajes fuera de contexto existentes en este hilo y creado uno independiente.

También he cortado todo lo referente a le segunda pregunta y creado otro tema exclusivo para ella: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=55712.0

Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

lery

si vas a ver el video en un ordenador, probablemente no notes la diferencia entre uno en formato pal y otro en formato ntsc.

si lo vas a ver en una televisión puede pasarte varias cosas.

televisión solo pal, el pal lo verás bién el ntsc lo verás en blanco y negro.

televisión pal/ntsc, tendrás que seleccionar la norma y cambiarla cada vez a la señal que veas.

eso mismo te pasará con los sistemas de grabación DVD, HD, etc...

yo recomiendo encarecidamente que uses la norma de tú país. porque el dia que vayas a casa de alguien que no tenga entrada en una norma extranjera (ntsc en europa) no podrás verlo bien.

además, de verdad quieres complicarte la vida comprando una cámara NTSC????

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NACOZGZ

Hola lery gracias por tu respuesta, es fundamentalmente porque la camara ronda un 33% de ahorro ser en NTSC frente al sistema pal.... y con tanta crisis no estan las cosas para no mirar los durillos. Gracias.

lery

si solo la quieres para tu uso personal y aceptas los inconvenientes de incompatibilidad. tu mismo

ten en cuenta que el 33% de ahorro responde a impuestos.

NACOZGZ

Sip, pero estoy mirando que igual me la trae un compi de los EEUU, o a través de Inglaterra.... De todas formas estoy viendo que como son un poco caras y tengo el morro fino igual me pillo una legria de las nuevas pepineras que van a sacar en abril y me espero a la carcasa de buceo para reyes, me la pillo en pal y aquí mismo en españa o andorra total como este año igual no buceo...


nij

Aunque coloquialmente se hable de cámara NTSC o PAL, en Alta Definición no existe NTSC ni PAL.
Existen diferentes velocidades, algunas más de las dos compatibles con PAL y NTSC, de cuadro.

Decidirte por un formato en base a las características de tu pantalla, puede ser un dato decisivo tan válido como otro; pero si luego tus amigo que no pueden ver bien lo que grabes..., o a alguien que no tenga equipos HD le quieres hacer un formato Vídeo en DVD..., o grabas un safío de 3 metros y la TV local no puede pasarlo,... tu mejor que nadie debes saber si son datos a tener en cuenta o no.
Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

NACOZGZ

#24
Si no entiendo mal, para que luego si grabo en HD con una de sistema NTSC para que todo el mundo pueda ver un dvd por ejemplo en su casa, tendré que cambiar el archivo de formato, e imagino que eso para el ordenador será un curro impresionante (datos, y sobre todo tiempo, y que no de ningún error...) Estoy en lo cierto? como de cuanto rato podría  costar pasar una grabación de 30 minutos en NTSC a PAL siempre hablando en HD? Es por hacerme una idea de si realmente el ahorro compensa el tiempo que tenga que dedicar después...


Eliminada la Cita, innecesaria, del mensaje anterior completo.
el moderador.

nij

¿HD en discos DVD?
Me parece que no tienes muy claro el destino de tus vídeos.

¿Cuanto tiempo? Ni idea. Depende del formato en que grabe la cámara, de la potencia de tu equipo, del programa editor, del compresor a utilizar en salida,....
La HD consume muchos recursos.
Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

JUAN MANUEL PORTABELLA

Amigo NACOZGZ me parece a mí que te estás liando un poquito...

Veamos si ponemos un poco más de orden a este tema, ¿me permites?.

Todos los compañeros que me preceden te han querido aconsejar muy bien, cada cual en su propio estilo. Sólo tú sabes muy bien lo que quieres o crees querer.

Como norma general te diría lo mismo que te han apuntado nuestros amigos. Pero ahora, a modo de resumen, te traslado lo que yo pienso (y que conste que mis palabras no pretenden ir a misa):

1º.- Si resides en Europa no te empeñes en adquirir una cámara con la norma NTSC, aunque hagas grabaciones en HD. Créeme, no vale la pena complicarse la vida.
En cualquier momento tendrás la necesidad imperiosa de presentar un trabajo tuyo (ya sean de ámbito profesional o familiar) y te acordarás y maldecirás el día en que quisiste ahorrarte unos "eurillos" como comentas. Al final lo barato te puede salir muy caro.

2º.- Las diferencias técnicas entre las dos normas creo que ya se han explicado bastante bien, aunque de pasada. No se trata de hacer una gran disertación sobre el tema, para eso existen en la Web foros más especializados que analizan en profundidad esos y otros temas relacionados con las distintas normas de emisión. Busca y hallarás...

3º.- El amigo delfín30 ha aportado su experiencia y consejo sobre este tema (un poquito más arriba de éstas líneas mías). A la vez que te ha aconsejado una cámara como es la Sony HVR- A1E que tengo el placer de conocer también yo muy bien. Si quieres vídeo profesional de "marca" tendrás que ampliar tu presupuesto o hacer esperar a su turno al resto de accesorios que necesitas para realizar tus fantásticos vídeos submarinos, que creo se merecerán una de las mejores alternativas. Es cuestión de prioridades. ¿Estoy en lo cierto?.

4º.- Existen el el mercado actual (y un futuro inmedito) un sinfín de buenas cámaras (de marcas tan prestigiosas como pudieran ser las de Sony) esperándote para que te enamores de ellas. Ahora casi todas hacen el amor en Alta Definición. Planifica bien tus prioridades y decide enamorarte de alguna de ellas. No te fíes de las apariencias, porque ya muy bien sabes que éstas en ocasiones engañan. El precio no es el todo, ya me entiendes.

Si te ha servido de ayuda, me alegraré dos veces!! (una por ti y otra por mí por haberme expresado tan bien).

Un saludo.
"Hacer preguntas es prueba de que se piensa"  TAGORE (Poeta y filósofo bengalí del s. XIX)

NACOZGZ

Hola a todos, gracias por vuestras respuestas. Aclaro un poco mis consultas:

HD en dvd? Supongo o creo que un video de 20 minutos como creo que durarán los míos (no mucho más largo) me cabe en un DVD no? El formato DVD es también para convertir para familia y amigos y poder repartir.

Referente al PAL, ya estoy convencido compraré PAL.

Sobre las cámaras, ya he decidido que haré la compra en dos veces, ahora la cámara y en navidades la carcasa y el foco submarino. Valoro vuestras propuestas de super camarones, pero necesito algo mucho mas pequeño y manejable ya que será mi mujer la que filme en tierra (yo ando ocupado con mi cámara de fotos...). Así que estoy pensando comprar una de las nuevas CANON LEGRIA que según leo saldrán en abril... tal vez la FS22


nij

#28
Primero: Como dije en un mensaje anterior, este hilo es solo para lo que expresa su asunto.
Como ya te has decidido, lo marco como solucionado.
Para hablar sobre videocámaras utiliza el otro hilo.

Segundo:
Cita de: NACOZGZ en 11 de Febrero de 2009, 10:23:07HD en dvd? Supongo o creo que un video de 20 minutos como creo que durarán los míos (no mucho más largo) me cabe en un DVD no?
Si has pensado en grabar HD en esos maravillosos 1920 pixeles de anchura, después copiarlo en un disco dvd y que todos puedan verlo, me parece que vas errado.
HD va en discos HD y en reproductores HD.
Cierto que se puede pasar y utilizar discos dvd; pero su compatibilidad es escasa, no es una forma extendida que todos puedan utilizar.
CitarEl formato DVD es también para convertir para familia y amigos y poder repartir.
Pero no en HD, deberás sacrificar esos 1920 a los  720 de un SD, la única ventaja es que la calidad original es mucho mejor y por tanto la del dvd será algo mejor; pero aquí si que influirá muchisimo el que grabes en 30fps o en 25fps.
Si necesitas más aclaraciones sobre esto, abre otro hilo diferente.
Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

firecardenal

#29
Como  ya  se  te ha  explicado  por  muchos  de  mis  compañeros,  los  sistemas  ntsc  y  pal  no  se  llevan  del  todo.   

Tal  vez  con  un ejemplo te quede mas  claro:

Al  igual  que   muchos  aparatos  electrodomésticos,  motores  y  otros   que  funcionan  con  corriente  alterna,   no  podrás  utilizarlos  de  igual  manera  en  Europa  que  en  América  ya  que  el sistema  de  corriente  en  ambos  continentes  funciona de  manera  diferente .


En  América  la  corriente  que   llega  a  nuestros  domicilios,  tiene  una  frecuencia  de  60hz   mientras  que  en  Europa  será   de  50Hz.


El  problema  radica  en  que  los  aparatos  como  la  televisión  fueron  fabricados  tomando  en  cuenta  y  aprovechando  esa  norma   por lo cual  una  TV  en  Europa  recibirá la  señal en  un   ciclo de  50Hz   mientras  que  en  América  será  de  60 Hz.


De  ahí  que  se  diga  que  el  sistema  Pal  trabaja  en  25 cuadros por  segundo  y  de  manera  entrelazada,  que    dará como  resultado  la   frecuencia  de  50   y  lo  mismo  sucederá  con el  sistema NTSC.  con  sus  30 fps  x2 campos. =  60

Entonces  no  es  difícil  entender  que   un  sistema  no  funciona  correctamente  en  el otro.

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