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Panasonic HDC-SD900 o Sony HDR-CX700

Iniciado por R@lf, 14 de Abril de 2011, 13:19:34

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kosmik

#120
Primeramente te agradezco DelSte tu opinión sobre la HX9V (Me has dado una alegría al no encontrar zonas lila  ;D ) y el molestarte en sacar las capturas de las aberraciones de la CX560.

Dicho esto, creo que DelSte, el único delito que ha cometido ha sido el de dar su opinión, pero no ha dicho ninguna mentira. Lo ha dicho bien clarito, "La Sony tiene aberraciones cromáticas". El lo ha demostrado con capturas, y ha dicho. "Yo no consiento este tipo de fallos en una cámara de ese precio, pero el que se sienta agusto con ella, genial" ... Si algunos le quereis buscar las vueltas, pues vosotros mismos. Yo con este hilo, especialmete con thevideoman y DelSte he aprendido cosas que antes no sabía, y siempre he visto un debate sano, ¿Cual es el problema? ... Lo mismo con lo del ventilador de la Pana ... ¿Pues no habrá que sacar lo fallos de cada modelo para que luego cada uno pueda hacer su elección?, ¿o es que hay que ir de chupiguay y solo hablar de lo bonitos que son los vídeos?.

***

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evil

Después de ver los videos de kosmik paso a comentar.

Esa cámara por supuesto que también muestra aberraciones crómaticas, igual no tan evidentes como en la CX700 pero existen. Si grabas contra luz, seguramente las puedes ver al detalle, como se puede ver en el agua en el video 6. Yo creo que casi todas las camaras mostrarán esa aberración, y con peor sea la optica más se verá. Eso al menos es lo que pasa en fotografía, algo que se puede arreglar evitando tomas complicadas para el sensor o con postproducción. En video imagino que será lo mismo. En la SD900 en los contraluces se pueden ver las aberraciones, en otras circunstancias no. Pero es algo que hay que buscar para encontrarlo, no lo ves si no estás fijamente buscando cada defecto. Aparte que son tomas con fuertes contraluces que no sirven de mucho, teniendo todas las papeletas para ser recortadas durante la edición.

Como he dicho anteriormente, no veo esto un fallo preocupante, al menos en la serie 900 de panasonic y los videos de kosmik, en la CX700 no lo sé, no he visto demasiados videos. Estoy seguro que todas las camaras de esta gama pecarán de aberraciones, incluso en las reflex tendrás aberrraciones. Yo me he dado cuenta, que tanto en fotos como en video, soy normalmente yo el que falla, el que no le saca partido al equipo. Si fuese un profesional sería distinto, tendría el mejor material que me pueda permitir. Es lo mismo que si tienes una bicicleta, te puedes comprar una de 300€ que va bien, pero no es ni comparable a una de 3000€. Pero seguro que a la de 300€ le puedes sacar partido, buscarle sus limites, y si se te queda pequeña, ya irás a otra más cara.

Un saludo y que reine el buen rollo

DelSte

#122
***

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fjpb36

Bueno pues acabo de recibir mi nueva cx700 y con las pocas pruebas que he podido realizar con ella, de momento cumple bastante bien mis expectativas, no obstante hay un pequeño pero, no se pueden utilizar baterías compatibles. Tengo una batería compatible que utilizaba con mi anterior 550 y en la 700 funciona solo durante 2 minutos más o menos, después sale un mensaje de error en la pantalla indicando que no es una batería original y se apaga la cámara. Con la batería original no sucede esto.

fjpb36

Dejo una cutre prueba de esta mañana, muy rápida (no tenia mucho tiempo libre) y tampoco estaba muy inspirado. Hay cosas que no me gustan y es que parece que las aberraciones hacen acto de presencia, ¿o soy yo que ya estoy rallado con este tema y veo fantasmas donde no los hay?


Podeis darme vuestra opinión. Repito el video no vale pa na, gracias por vuestro tiempo.


Prueba 1 con Sony CX700

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DelSte

#125
No fjpb36, no son fantasmas, desde cuando empieza el zoom en tu video se nota mucho una aberración cromatica que aparece bajo el color lila/mangeta. Siento confirmar lo que ya has notado pero tienes razón.

***
No se cómo es posible pasar esto en una cámara de más de 1000 euros, fallo del sensor, fallo de algo relacionado con la optica, no se y tampoco me interesa. Nunca con mis dos cámaras no me ha pasado algo igual, la razón porque no tuve que aprofundar el tema. Pero para mi el simple hecho de ver tantos videos grabados directamente con las cámaras y ver tanta aberración cromatica ha sido la razón suficiente para guardar con tranquilidad mi dinero y buscar otros modelos o esperar los proximos que saldran.
Un saludo.

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XarquS

Cita de: DelSte en 09 de Mayo de 2011, 20:11:33
no es nada más ni menos que una aberración cromatica del sensor.

Que yo sepa, la aberración cromática es inherente a la física de la óptica y no a la electrónica. ¿Puedes, DelSte, documentarme en que te basas para esta afirmación? Siento mucha curiosidad...

X.
Pienso, ergo molesto >-(
Mis tutoriales: https://www.youtube.com/XarquS

DelSte

#127
***
Yo he sospechado que se trata de un cualquier tipo de fallo del sensor. Tambien puede ser de la optica asi como lo dices tú (u otros), al fin y al cabo ya he incluido esta posibilidad antes de intervenir tú en este hilo:
Cita de: DelSte en 22 de Mayo de 2011, 16:29:53No se cómo es posible pasar esto en una cámara de más de 1000 euros, fallo del sensor, fallo de algo relacionado con la optica....
Pero todo esto poca importancia tiene para mi y estoy seguro que también para los que se confruntan con este inconveniente en sus grabaciónes. Y he dejado tambien y la razón:
Cita de: DelSte en 22 de Mayo de 2011, 16:29:53....y tampoco me interesa. Nunca con mis dos cámaras no me ha pasado algo igual, la razón porque no tuve que aprofundar el tema. Pero para mi el simple hecho de ver tantos videos grabados directamente con las cámaras y ver tanta aberración cromatica ha sido la razón suficiente para guardar con tranquilidad mi dinero y buscar otros modelos o esperar los proximos que saldran.

Asi que, siendo por el sensor, siendo por la optica, ¿que importancia tiene mientras el resultado final de la grabación no te satisface?

***

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XarquS

#128
 No entiendo nada de cámaras pero recuerdo mis estudios de física y afirmas varias veces que se debe al sensor. Simplemente necesitaba información documentada porque pensé que la tenías. Intentar que amplíes mis conocimientos y los de otros es una buena forma de aportar algo

***
X.

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Pienso, ergo molesto >-(
Mis tutoriales: https://www.youtube.com/XarquS

kosmik

Hombre, aquí de lo que se trata o trataba, era de comparar dos videocámaras. Ya lo de los motivos por los que surgen dichas aberraciones, pues habría que estudiarlo detenidamente o preguntar a algún especialista, pero en mi opinión sería desviarse del tema. Lo que está claro que esa aberración existe y se ha demostrado con capturas.

Al que no le molesten esos tonos lila que aparecen en algunos frames que la compre, al que no le gusten que no la compre, así de fácil. Es como si nos ponemos a debatir el porque del ruido del ventilador de la Pana, también habrían muchas teorías, que por supuesto mi me interesan, todo lo que sea aprender algo nuevo es un avance, pero creo que ya es desviarse del tema.

Con Dios!

R@lf

Por lo visto los dos modelos, tanto pana como sony tienen ese problema, el lila, algo menos la pana pero también le ocurre por lo que he podido ver en el hilo, los que tengan tanto una como la otra, si no ven el lila mejor para ellos, pero es bueno saber que ese problema existe, sería interesante saber si con una actualización de firmware, si se puede y si lo hubiese,  se soluciona o es algo que no tiene remedio, yo estoy igual, no tengo ni idea del tema.
Saludos.

DelSte

#131
Cita de: R@lf en 23 de Mayo de 2011, 13:44:12si no ven el lila mejor para ellos, pero es bueno saber que ese problema existe
Cita de: kosmik en 23 de Mayo de 2011, 12:09:53Al que no le molesten esos tonos lila que aparecen en algunos frames que la compre, al que no le gusten que no la compre, así de fácil

Aquí tenemos dos comentarios que expresan perfectamente lo que yo también he pensado desde el principio del hilo hasta momento. A quien no le molesta esta clase de aberración cromatica que se la compre, por ejemplo CX700 de Sony tiene un muy buen estabilizador de imagen y también un gran angular de los mejores, por supuesto que esta cámara tiene sus cosas buenas y muy buenas. Pero cómo ya se ha visto, también tiene sus puntos negativos que para otras personas pueden ser la razón suficiente para no comprarla.

He leido muchos comentarios sobre la inferior nitidez de Sony comparada con la Pana, otros comentarios que apuntaban a la superioridad de la Pana en las grabaciones con poca luz o a la superioridad de Sony en las mismas comparaciones. Pero nada de todo esto no ha podido cambiar mi deseo de comprar la Sony CX700. Esto para quedar claro que no se le puede pedir a una cámara de poco más de 1000 euros la perfección. Pero estas aberraciónes cromaticas tan evidentes no las puedo aceptar, nunca estuve acostumbrado a este tipo de fallo, nunca no lo ví en las grabaciones con la Pana NV-GS330 o la Sony NX5 y entonces por supuesto que no quiero empezar acostumbrarme con esta cámara.

***

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thevideoman

DelSte, ¿cuantos videos de la TM900 con aberraciones en tomas nocturnas has visto? Yo, por el momento, solo he podido ver uno.

Gracias
http://www.youtube.com/user/NandiCordingsTV

PANASONIC: colores naturales y mayor definición.
SONY: excelente rendimiento con poca luz, mayor rango dinámico y la mejor estabilización de imagen.

thevideoman

#133
Aqui traigo un aporte más al hilo: una captura en la que se aprecia como si la TM900 tuviese más rango dinamico que la TM700. En la TM700 aparece la cubierta del techo quemada de luz; en la TM900, el techo no sale quemado. El nivel de luz se mantiene casi igual en el resto del encuadre. Espero que sirva a quien no se decida entre la 700 y la 900.


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http://www.youtube.com/user/NandiCordingsTV

PANASONIC: colores naturales y mayor definición.
SONY: excelente rendimiento con poca luz, mayor rango dinámico y la mejor estabilización de imagen.

thevideoman

http://www.youtube.com/user/NandiCordingsTV

PANASONIC: colores naturales y mayor definición.
SONY: excelente rendimiento con poca luz, mayor rango dinámico y la mejor estabilización de imagen.

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