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Como editar con fluidez HDV (Desde Vegas 6.0c hasta Vegas 7.0e)

Iniciado por Rinir, 24 de Enero de 2006, 23:15:40

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Rinir

Hola a todos.
Voy a comentar mis experiencias con la camara Sony HDR-HC1 (HDV) y Vegas 6c que hasta ahora las califico de notable.

En primer lugar, todo el mundo pensara que para que me he comprado una camara HDV si todavía no existen ni grabadoras ni reproductores del formato HDV. Pues es verdad, todavía no existen, pero me la he comprado por varios motivos:
1- En primer lugar puedo editar video en formato DV con una calidad muy buena ya que partimos de un video 1400x1080i de bastante resolucion pasandolo a 720x576 del DVD.
2- Los videos que edito con el Vegas los puedo volver a grabar en la camara en formato HDV en una cinta MiniDv que apenas cuesta 2€ hasta que salgan grabadoras de este formato y que según parece estan a punto de salir (para el segundo semestre de este año seguramente). Tambien los puedo grabar en un DVD convencional( 15 minutos de HDV = 3 Gb aproximadamente) y si tenemos en cuenta que un DVD de marca apenas cuesta 0.5€, la idea no esta mal. Eso si, por ahora solo los puedo ver en mi ordenador.
3- Por ultimo, joder, no sabeis la calidad que tiene un video en HDV. Si podeis, bajaros alguno de internet que los hay. No nos olvidemos que según los expertos, el paso de la television convencional a la de alta resolucion es el mas importante que se ha dado desde el cambio del blanco y negro a color.

Y ahora la pregunta del millón: ¿PERO PARA EDITAR VIDEO EN HDV NO HAY QUE TENER UN ORDENADOR CON DOBLE MICRO, DOS MILLONES DE MB DE RAM, UN DISCO DURO DE LA LECHE Y UNA TARJETA GRAFICA FABULOSA, Y TODO POR MAS DE 3000 €?.    Pues SI pero NO. Me explico, despues de un monton de pruebas he conseguido editar un video HDV como si fuera un video DV normal, sin saltos en la previsualizacion, con transiciones complejas, 3 pistas de video,etc. La manera de hacerlo es la siguiente: (parece lioso pero en verdad es una tonteria. Un poco de paciencia):

1. Capturamos el video HDV con el Vegas 6c en el ordenador. Este video lo llamamos por ejemplo VIDEOCASA. Los videos HDV tienen una extension que no es ni AVI ni MPEG, sino m2t. Es importante que con el explorador de Windows veamos tambien las extensiones de los archivos. Nuestro video seria "Videocasa.m2t".
2. Ahora con el Vegas importamos este video a la linea de tiempo (lo coge sin ningun problema), y sin editarlo lo renderizamos como VCD       ( Render as --> mpeg-1 --> VCD PAL) y lo llamamos por ejemplo "Placebo" ( apareceria al final como "PLACEBO.MPG") Se nota que lo mio son los farmacos jeje. ;D
3. Tenemos dos videos: uno VIDEOCASA.M2T ( que es el de HDV) y otro PLACEBO.MPG ( de resolucion y calidad mucho menor). Ponemos los dos videos en dos carpetas diferentes y renombramos el video PLACEBO.MPG a PLACEBO.M2T.
4. Ahora para editar el video importamos en el el Vegas el video PLACEBO.M2T y lo editamos con sus correspondientes transiciones, efectos, transparencias y todo lo que queramos. Cuando lo tengamos terminado, guardamos el proyecto y salimos del Vegas.
5. A continuacion borramos el video PLACEBO.M2T (que nos ha servido para editar nuestro proyecto) y renombramos el video VIDEOCASA.M2T a PLACEBO.M2T. Ahora lo metemos enla carpeta donde teniamos el video que borramos.
6. Abrimos de nuevo nuestro proyecto y OOOOOOOOOOO. Tenemos un video HDV perfectamente editado con el Vegas 6 y listo para renderizarse. Es el mismo video que habiamos editado pero ahora no esta en VCD (352x288) sino en HDV (1400x1080i). Ahora si lo previsualizamos, esta será poco fluida.

Como mis sueños son de 8 horas (zzzzzz) lo dejamos por la noche si queremos renderizando, aunque si os digo la verdad a mi en renderizar 16 minutos en HDV me tarda exactamente 2 horas (con efectos incluidos y transiciones). Mi maquina es P IV 3.2 Ghz y 1 Gb de ram y Gforce 6600 GT. No esta mal pero no es un Dual Xenon (que dicen algunos que es imprescindible para editar HDV).
Ahora solo tenemos que renderizar nuestro proyecto en formato HDV ( en mi caso HDV 1080i porque mi camara graba a esta resolución) y lo vemos en el ordenador, lo tranferimos de nuevo a la cinta DV ya editado, o lo grabamos en un DVD como un DVD de datos para en un futuro hacer la autoria en alta definicion cuando salgan grabadoras.
Hemos engañado ( si se puede decir asi) al Vegas para editar un HDV a partir de un VCD.
Quiero hacer dos aclaraciones: Esto solo lo he probado con Vegas 6c, no con premier ni ningun otro programa de edicion de video. No se si se puede. Y en segundo lugar, yo usaba el WINDVD-7 para ver mis DVD en el ordenador, pero este programa no es capar de reproducir HDV. El Nero-7, trae un monton de utilidades, entre ellas
un reproductor de video llamado "Nero ShowTime" que es alucinante. Ademas de utilizar pocos recursos, es capaz de reproducir entre otros formatos el HDV. Si teneis ocasion, probarlo, es muy buen reproductor de video.

Espero no haber liado mucho al personal, pero creo que poco a poco habra mas gente con camaras HDV en este foro que querrán compartir sus truquitos y experiencias con el Vegas y este nuevo formato de video.

Saludos a todos y seguiré contando mis experiencias con el HDV
SONY HCR-HC1 .  Core 2 Duo 6600 - RAM 4 GHZ - GFORCE 8800GTS Y MUCHO CARIÑO

Compasivo

#1
:sinproblemas: Muy buen truco, sí señor. Tomo nota de él, me será útil en muchas ocasiones.

Pero mucho me temo que solo funcionará bien con videos en cuya edición solo hemos empleado cortes, transiciones y efectos. Pero si usamos el Track Motion, el Pan/Crop o alguna otra herramienta que haga uso de coordenadas horizontales y verticales, supongo que el Vegas se hará un lío, pues las coordenadas no concuerdan en ambos videos porque el tamaño de imagen es diferente en cada uno.
El hombre sabio es aquel que busca instruirse con los demás; el hombre fuerte es aquel que sabe controlar sus deseos; el hombre rico es aquel que se contenta con su suerte; y el hombre honrado es aquel que honra a los demás.

Rinir

Compasivo gracias por tu respuesta, la verdad es que podias tener razon, pero menos mal que tus sospechas no son ciertas.

Veras, acabo de hacer la prueba con un video HDV, tres pistas cada una de ellas modificando el pan-crop de todas las pistas.. Veo tres videos, cada uno lo he puesto en una parte de la pantalla, y a su vez, a dos de ellos con el pan-crop les he hecho un movimiento suave de zoom. Lo he renderizado y se ven perfectamente los tres videos con su zoom y con su resolucion perfecta. Este Vegas se lo come todo. Es alucinante. Solo hay una pega, y es que al tratarse de varias pistas de video a una resolucion tan grande, la renderizacion aqui si tarda mucho tiempo (renderizar un minuto de HDV con tres pistas modificando su pan-crop te tarda una hora), pero el pan-crop lo uso sobretodo en videos de fotografias. Pero sin embargo tiene otro punto a favor: haces un zoom, y como el video tiene mucha mas resolucion que el DV, apenas se pierde calidad y no se aprecia mucha pixelacion. Eso si pasas el video final a DV claro.

Hasta ahora creo que es una buena manera de editar video HDV con un ordenador domestico. De todas formas ya apareceran algunas pegas, seguro.
Saludos a todos.
SONY HCR-HC1 .  Core 2 Duo 6600 - RAM 4 GHZ - GFORCE 8800GTS Y MUCHO CARIÑO

Compasivo

Pues sí, la verdad es que es un método muy ingenioso que facilita muchísimo el trabajo al editar video en HDV.

Gracias por explicárnoslo.
El hombre sabio es aquel que busca instruirse con los demás; el hombre fuerte es aquel que sabe controlar sus deseos; el hombre rico es aquel que se contenta con su suerte; y el hombre honrado es aquel que honra a los demás.

Iskpez

No hace falta renombrar ningún archivo. Creas tu render de baja calidad y despues sustituyes el archivo de baja calidad por el de alta desde el propio Vegas. En el Projet Media seleccionas el de baja>boton derecho>replace.
Es lo que de todala vida se llama montaje off-line.
De todas formas es interesante saber que conserva los parámetros del Track Motion. La de posibilidades que se me ocurren con un original HDV para un máster DV.
Un saludo!

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Rinir

Tentaor, gracias por tu aclaracion. Eso reduce mucho el trabajo. Solo tenemos que tener dos videos, uno en hdv y otro por ejemplo en VCD con el que hacemos la edicion. Al final en el Projet Media seleccionas el de baja>boton derecho>replace y lo reemplazas por el video en hdv. Fantastico  :P , eso si, no es en 1080i sino en 720p, pero para hacer pruebas no esta mal. Asi veis la calidad del HDV y lo bien que se trabaja con el y el Vegas.
Saludos
SONY HCR-HC1 .  Core 2 Duo 6600 - RAM 4 GHZ - GFORCE 8800GTS Y MUCHO CARIÑO

Cloud7

Muy buen truco, si señor!!! :sinproblemas:

Esta era una de mis grandes dudas al querer editar en HDV, pues mi PIV a 2,6Ghz y 512 de RAM quiza se quede un poco corto, pero de esta manera puede ser mucho mas facil y si como comentas el resultado es el mismo, genial.

Me ha alegrado saber que hay alternativas, pues mi proximo salto sera al HDV y si puede ser con la FX1. Aunque he visto imagenes de la HC1 y no tienen nada que envidiar, la FX1 tiene 3CCD que marcan un poco de diferencia.

Lo dicho, muy buen truco y hare unas pruebas en mi ordenador ya que tengo algunos videos en HDV. A ver que tal resulta este metodo.  ;)

Salu2
Leyendo aprendo y viendo innovo.

daktari

Hola, yo tengo desde hace poco la sony HDR HC1. Aun no he empezado a hacer edicion con ella, tendre que esperar a ir de vacaciones. Queria preguntar si  capturando en HDV los archivos de extension m2t, si tambien hay la opcion de dividir las secuencias. Bueno si yo voy de viaje y vuelvo con 3 cintas grabadas tendré 3 horas de video para revisar y editar, y tendré sopotocientos archivos m2t que tendre que pasarlos a mpg1 para poder hacer la edicion con este sistema. Aun no he trasteado mucho pero  no he visto la opcion de capturar por escenas. Y si capturo una cinta entera  de HDV tendre que pasar sus 60 minutos a mpg1 ( esto para cada cinta), y quizas me tarde tanto que se me junte con las proximas vacaciones :-)
HDR-HC1E

Rinir

Daktari, bienvenido al hdv.
Aclarar varias cosas:
En primer lugar, veo en diferentes foros que se dice que es imposible editar hdv sin un ordenador dual Xenon 2 Gb de Ram, etc (5000 €uritos por lo menos). Yo sigo diciendo que NO. Prueba hacer lo que se dice en este post y veras lo sencillo que es. Haz caso a lo que dice Tentaor un poco mas arriba pues lo simplifica todo a la mitad. Yo ya he editado mas de 25 videos de 20 min cada uno y en ninguno he tenido problemas.
En segundo lugar, para capturar hdv con el Vegas 6 mirate este post primero:

https://videoedicion.org/foro/http:/ ... 29#p124729

Por ultimo y en relacion al tema de dividir las secuencias al capturar, no hay ninguna opcion en Vegas que te haga esto, pero yo cuando capturo en hdv me divide automaticamente el video en secuencias (cosa que no me pasaba cuando capturaba en DV). No se porque Vegas hace esto con capturas hdv, pero ahí esta.

Por ultimo animar a los dudosos del Hdv. Cuando yo me compre la camara hdv estaba cagaito por si sobrepasaba mis posibilidades (hardware) en la edicion de video, pero despues de 5 meses editando cada dia estoy mas contento. Solo me falta el tv de plasma de 42 pulg de 1920x1080 de resolucion (8900€  jeje). Lo dejaremos para otro año. Mientras tanto, a ver hdv real en mi monitor de 19".

Saludos y aqui estoy para ayudar o aclarar lo que puedan mis neuronas.
SONY HCR-HC1 .  Core 2 Duo 6600 - RAM 4 GHZ - GFORCE 8800GTS Y MUCHO CARIÑO

daktari

Gracias, iré investigando. La verdad es que creo que habrá que renovar una buena parte del programario. Yo tengo un ordenador potente de 3,6 ghz y 2 Gb de Ram  y Tarjeta Geforce 6600 de 128 Mb. El Windows Media Video me da saltos con un video hdv,  Tempg Enc DVD author, (una versin no muy reciente) no me lo acepta y el Win DVD tambien version no muy reciente, no es capaz de leerlo ni siquiera cambiando la extension a mpg
Quizas ante el surgimiento de algo tan importante como es el video de alta definicion, los moderadores de este magnifico foro podrian  pensar en la conveniencia de que  el HDV merece su propio apartado independiente  en el foro
Saludos
HDR-HC1E

joorge moron

la verdad que para editar HDV la mejor opcion es usar canopus edius pro con su tarjeta, pero para vegas creo recordar que hay una llamada black light o black no me acuerdo que para quien piense editar HDV le va a hacer falta.
En el tema de formatos vega adapta cualquier resolucion a la especificada al al proyecto por lo que puedes mezclar tantos tamaños como quieras, ademas de distinto frame rates

voy a ver si encuentro el post o la pagina donde hablaban de la tarjeta para hdv de vegas

saludos
Renovation x3


Rinir

La verdad Joorge (y gracias por la información) es que para editar de manera mas profesional hdv, lo suyo es una tarjeta como esas y asi poder editar en tiempo real hdv (dicen que canopus pro es lo mejorcito en hdv), pero echale unos €uritos. Supongo que para ediciones de aficionados como las mias habría que pensarse si compensa o no.
Daktari, tienes un pc parecido al mio (menos la grafica que la mia es una Gforce 6800GTO) por tanto con respecto a la reproduccion de archivos m2t: NO USES WINDOWS MEDIA PLAYER......ES UN ATRASO. Lo escribo con mayusculas porque he levantado la voz :) . Hay dos reproductores que son fantásticos para estos archivos: uno el Nero ShowTime que viene con la version 7 del Nero, da una calidad muy buena y lo reproduce practicamente todo. El otro es Media Player Classic (lo descubri en este foro) y lo bueno que tiene es que apenas come recursos (lo contrario que el WMP) y tambien reproduce gran cantidad de archivos, aunque la calidad del video es algo peor que el reproductor del Nero 7.
Con respecto a  lo del apartado independiente para el HDV en este foro creo que es cuestion de tiempo. Supongo que cuando haya mas gente como tu y como yo con camaras hdv, irán surgiendo mas preguntas en el foro. El hdv de aqui a un año va a ser una revolucion en el mundo del video. Demos tiempo a los moderadores del foro, que aún somos pocos los hdv-adictos.
SONY HCR-HC1 .  Core 2 Duo 6600 - RAM 4 GHZ - GFORCE 8800GTS Y MUCHO CARIÑO

daktari

Bueno Rinir,  parece que ya llevas algo de practica con la edicion del HDV. Yo aun estoy en la fase inicial  que seguro la pasaste tu de "en buen lío me he metido"
HDR-HC1E

skarduskas

miren. yo tengo la HVR-Z1. un computador con tres discos Sata II de 300 gb. y el famoso Vegas 6. hace dos meses que estoy tratando de editar algo. cada vez, veo que es mas apasionante. pero todavia no hice nada. no entiendo nada. y soy un ciego dentro de un campo de minas personales. no sé qué hacer. no encontré aqui en el foro que es el mejor del mundo, ni en otros, ningun cursillo que me dijese el primer paso y el ultimo paso. todos me dicen, lee los manuales y tutoriales que hay aqui. pero no hay nada que lleve un hilo. todo es tirado de los pelos. aprendí varias cosas, pero, no hay ninguna receta con un ejemplo del primer paso hasta el ultimo paso. habria que decirle o suplicarle a alguien, que haga un pequeño manual de procedimiento con una cinta en HDV de 1 minuto nada mas. con un titulo sencillo y que escriba como se renderiza hasta llegar a grabar en el mejor formato posible para que no pierda calidad la impresionante imagen del HDV. tengo un sony Bravia de 19 pulgadas. se ve terriblemente . no se puede creer la imagen que saca la sony   HVR-Z1.  he visto cosas en filmico en el mismo televisor. pero la imagen HDV es la mejor.  si alguien ha visto esta imagen en una pantalla sony Bravia,  capturada con una cinta Master HDV de sony,  puede contarla. en Discovery Channel estan comprando documentales hecho de esta manera. estan desechando lo grabado en Betacam SX digital.  por algo será. bueno. es mi parecer.  un abrazo a todos mis sabios colegas.

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