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¿Cómo configuro Studio 12 para capturar desentrelazado?

Iniciado por ram63, 18 de Febrero de 2012, 07:31:45

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ram63

Por más que le busco, no le encuentro.
Mi fuente de vídeo es un decodificador de TV por cable. Capturo con una Dazzle con entrada RCA y salida USB. Después de capturar el vídeo, al reproducirlo en formato MPEG con Windows Media en mi PC se ve muy bien. El problema es que después de convertirlo a DVD, al reproducir éste en un reproductor de mesa, se ven las molestas líneas horizontales cuando hay movimiento (efecto peine o combing effect) ya que mi TV es de pantalla LCD y, por lo tanto, es de escaneo progresivo (no entiendo esto, pues la pantalla de mi PC también es LCD). Con VirtualDubMod puedo filtrarlo, el problema es que el vídeo procesado es convertido a AVI, en donde un minuto de vídeo pesa como 1.5 GB. Una película de una hora y media pesaría alrededor de 135 GB, ocupándome cerca del 75% del espacio libre de mi disco duro.
No sé si exista alguna solución configurando el programa correctamente para capturar desentrelazado.

Saludos.

nij

Cita de: ram63 en 18 de Febrero de 2012, 07:31:45después de convertirlo a DVD
¿Te limitas a realizar la autoría o RECOMPRIMES de nuevo? Quizás ahí esté el problema; puede que estés cambiando el orden de campos del entrelazado original.

Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

ram63

Hola nij.

Tengo dos casos:

La calidad de imagen es excelente y el "efecto peine" se percibe algunas veces sólo como rastro de las imágenes en movimiento. Esto me sucede cuando creo el DVD directamente después de editar la película.

En el segundo caso, el "efecto peine" no aparece en el rastro de las imágenes en movimiento sino como parte integral de las imágenes todo el tiempo, ya sean fijas o en movimiento. El efecto se limita a ciertos elementos de las imágenes tales como los ojos y labios de las personas y algunos contornos. Esto me sucede cuando primero creo un archivo MPEG después de editar la película y después creo el DVD con dicho archivo. No sé si en este caso estoy recomprimiendo.

He hecho la prueba haciendo la autoría con Ulead VideoStudio usando el MPEG creado con Pinnacle. El molesto efecto no se presenta, pero hay una pérdida de nitidez. Hasta el momento, esta combinación de ambos programas me ha dado el mejor resultado. Si hago todo usando sólo el Ulead, el resultado también es malo. Sé que con algún otro programa (como el TMPGEnc) resolvería el problema, pero ya no quiero gastar más plata en esto, así es que me conformaré con lo que tengo.

Saludos.

nij

Quizás tengas más de un problema y no sea todo causa del entrelazado. ¿Puedes poner una imagen ejemplo de cada caso?
Cita de: ram63 en 19 de Febrero de 2012, 06:43:43el "efecto peine" se percibe algunas veces sólo como rastro de las imágenes en movimiento. Esto me sucede cuando creo el DVD directamente después de editar la película.
Si editas, posiblemente recomprimirás de nuevo. Comprueba que el Orden de campos del Entrelazado es el MISMO que el del vídeo original.
CitarEl efecto se limita a ciertos elementos de las imágenes tales como los ojos y labios
Puede ser el entrelazado o quizás la calidad de la recompresión. Comprueba lo mismo que en el caso anterior.
¿Cuanto dura el vídeo final? ¿Cuanto ocupa de disco?
CitarNo sé si en este caso estoy recomprimiendo.
Intenta averiguarlo.
En cualquier caso analiza, con MediaInfo, el vídeo original y el del dvd para saber sus características y comprobar si existen diferencias.

CitarSé que con algún otro programa (como el TMPGEnc) resolvería el problema
No estoy tan seguro. ;D Mientras mejor sea el programa menos automático será, si ahora desconoces cómo realizas tus vídeos finales, más difícil será configurar correctamente todos los parámetros en TMPEGEnc.  :)

Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
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ram63

#4
Hola nij.

Esta es una muestra de una escena en movimiento:


Uploaded with ImageShack.us

Olvida lo que describí en el segundo caso; ya no me sucedió en otra prueba y no entiendo por qué. Estoy hecho un lío.

MediaInfo me mostró que tanto el MPEG capturado con Pinnacle como el VOB creado a partir de aquél, coinciden en el orden de campos así como en el escaneo entrelazado.

Como ya comenté, este archivo MPEG se ve bien en mi PC (con monitor LCD) con Windows Media, pero al convertirlo a DVD con el Pinnacle y al reproducirlo en un DVD de mesa, el "efecto peine" como rastro del movimiento se percibe ocasionalmente, no todo el tiempo. Lo curioso es que al reproducir el MPEG en mi PC con VirtualDubMod, el defecto sí se ve siempre que hay movimiento. En las imágenes estáticas no se presenta el problema. Estas diferencias en estos tres métodos de reproducción de un mismo archivo es lo que me tiene muy confundido.
 
Citarsi ahora desconoces cómo realizas tus vídeos finales, más difícil será configurar correctamente todos los parámetros en TMPEGEnc

Si desconozco eso, es porque Pinnacle VideoStudio 12 es un programa demasiado simple que carece de las herramientas que te permiten ver los parámetros que conforman los proyectos.
Admito que no soy muy listo y en esto de la videoedición jamás seré un experto, pero tal vez me estoy rompiendo la cabeza por un problema que no tiene solución. Ya he hecho pruebas cortas filtrando el entrelazado con VirtualDubMod (que para mí está escrito en chino y tal vez es igual o más complicado que el TMPGEnc) obteniendo buenos resultados después de recomprimir el AVI a MPEG. No puedo hacer esto con una película de una hora y media (o más) porque no tengo espacio en mi disco duro. De no ser por este inconveniente, ya habría resuelto el problema.
Pinnacle me da una opción de desentrelazado que parece no funcionar. En la ventana de configuración me da a escoger el formato del proyecto; he probado con formato progresivo y también con entrelazado, pero el resultado en ambos casos es un vídeo entrelazado. Tal vez es un "bug" del programa, no lo sé.
 
Saludos.
   

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nij

La imagen que adjuntas es la típica de un fotograma entrelazado. ¿Desde (con que reproductor la obtuviste?
Citareste archivo MPEG se ve bien en mi PC con Windows Media....
que al reproducir el MPEG en mi PC con VirtualDubMod el defecto sí se ve siempre...
Estas diferencias en estos tres métodos de reproducción de un mismo archivo es lo que me tiene muy confundido.
Visualizar correctamente el entrelazado depende del reproductor. Tu Windows Media puede desentralazar al vuelo y VirtualDubMod no lo hace.
Citara DVD y al reproducirlo en un DVD de mesa, el "efecto peine" como rastro del movimiento se percibe ocasionalmente
No debería, lo más probable es que se deba a otro motivo.
CitarMediaInfo me mostró que tanto el MPEG capturado con Pinnacle como el VOB creado a partir de aquél, coinciden en el orden de campos
¿Entre el MPEG capturado y el MPEG obtenido para el VOB has realizado alguna compresión?
¿Cuánto dura la película exactamente? ¿Qué calidad aplicas?
Recuerda que a calidad máxima por dvd de 4,7 es de una hora. Más minutos menos calidad.
Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
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ram63

#6
La imagen es un cuadro de un MPEG capturado con Pinnacle y reproducido con VirtualDubMod.
Citar¿Entre el MPEG capturado y el MPEG obtenido para el VOB has realizado alguna compresión?
No. El vídeo lo capturo con la tarjeta USB, luego lo edito (cuando hago pruebas no hago edición) e inmediatamente después lo convierto a DVD.
Citar¿Cuánto dura la película exactamente? ¿Qué calidad aplicas?
La calidad es ajustada automáticamente por el Pinnacle pero también permite el ajuste personalizado. He grabado películas de más de una hora en un DVD5 en las que el programa me ha indicado valores de calidad tan bajos como 60% y yo difícilmente puedo ver la diferencia con una de calidad al 100%. El problema no está aquí. El molesto entrelazado se puede ver incluso en un DVD5 con un vídeo de 10 minutos con una calidad al 100%. El problema está en el proceso de captura y/o en la autoría con el Pinnacle. Es un software orientado al usuario doméstico y, por lo tanto, carece de las herramientas y funciones que un videoeditor profesional normalmente utiliza. Cuando recién compré este software, no me di cuenta de este defecto hasta después de haber hecho otras películas. Es algo que ocurre de vez en cuando a lo largo de la película y siempre se presenta en los mismos cuadros. Como lo comenté al principio de este post, he probado haciendo la autoría con otro software no profesional (Ulead) el cual sí produce un DVD con un vídeo desentrelazado, pero con una pérdida algo significativa de nitidez. Hasta el momento, el mejor resultado que he obtenido es capturando y editando con Pinnacle y haciendo la autoría con Ulead.

Saludos.

manuelestebann

oye nij me puedes explicar porque algunos reciben respuesta a sus preguntas en este foro y otros no?

ram63

He encontrado la forma de configurar el Pinnacle para poder crear tanto un archivo como un disco codificando de forma progresiva. Aunque el efecto de entrelazado desaparece cuando hay movimiento, la calidad de las imágenes es terrible. Las líneas y contornos se ven escalonadas. En conclusión, el resultado es mucho peor. Me he dado cuenta que haciendo la autoría con Ulead obtengo un buen resultado.
Doy por terminado este tema.
Muchas gracias nij por haberte tomado tu tiempo para orientarme.

Saludos.

nij

Cita de: ram63 en 25 de Febrero de 2012, 06:30:56el efecto de entrelazado desaparece cuando hay movimiento, la calidad de las imágenes es terrible.
Por eso no te he hablado en mis mensajes de desentrelazar. No tiene sentido perder un alto porcentaje de calidad desentrelazando un original ya de por si de calidad regular.
Me alegro de que haya encontrado un procedimiento más satisfactorio.

Cita de: manuelestebann en 25 de Febrero de 2012, 01:24:33me puedes explicar porque algunos reciben respuesta a sus preguntas en este foro y otros no?
Depende de la pregunta. De que la lean usuarios que sepan contestarla.

Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
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