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¡Viva España, viva Zapatero!

Iniciado por MexVideo30, 14 de Octubre de 2004, 17:39:01

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MexVideo30

En México y quiza en toda América Latina, muchos diversos sexuales desearíamos fervientemente que nuestros gobernadores y presidentes tuvieran sólo un poco del arrojo, coraje y valentía que tiene este gran hombre (Zapatero).

Créanme, al menos, personalmente tengo ahora mucha envidia (de la buena, claro):

"Zapatero ha declarado la guerra a la discriminación por orientación sexual que hasta ahora había prevalecido en España. Por tanto, en un plazo no largo, los diversos españoles podrán hacer uso de sus derechos elementales, -equitativamente ,tal y como lo hacen los ciudadanos heterosexuales-, en este caso, del matrimonio legal, asi como de la adopción de infantes".

En horabuena.

En fín... si te parece que por un tema de igualdad entre comunidades es para aplaudirle...

No ha hecho más que rubricar los derechos elementales de cualquier pareja que se precie cómo tal.
Sólo espero que no tengamos que lamentarlo... no digo que una pareja homosexual no sea buena, digna y/o el adjetivo que se le quiera aplicar para adoptar una criatura. Sólo pienso en la imagen que tendrá la criatura con respecto a ello. Habría que modificar todos los libros que aborden el tema de la sexualidad e introducir la homosexualidad en ellos para que desde pequeños puedan concebir la idea de que su padre y su vecino ( por poner un ejemplo ) pueden ser su padre ( el vecino ) y madre ( el padre ) en el dia de mañana si papá decide declararse homosexual. Me pregunto en que estado quedará el cerebro de ése niño que apenas sabe que el pene sirve para orinar... y que aún tiene miedo por las noches...

Sólo pongo un ejemplo... el resto también puede hacerlo, pero desde luego, no creo que sea objeto de alabanzas, sinó de mirada atenta sin que por ello sea subjetiva.

Ramón Cutanda

¿Quien dijo que Jordy era un demonio?... Se te acaba de ver el plumero del tacto y la sensibilidad....

 :santo:

Soy maestro y trabajo a diario con niños. Estoy de acuerdo con JordyMax en que la adopción de niños por parte de homosexuales es un tema muy delicado. Un ejemplo. El que el divorcio sea hoy día algo bastante normal no evita el mal trago que los niños pasan al ver que sus padres se separan (en la gran mayoría de los casos el niño piensa que es por su culpa) "Con el tiempo y una caña hasta las verdes caen", que dice el refrán. Con el paso de los años los niños ven que en su sociedad el divorcio es algo habitual y llegan a aceptar (mejor o peor) el hecho de que sus padres se han separado, al igual que los de su amigo Manolito, Petito y Pedrito e incluso en el caso de nuevas nupcias pueden llegar a aceptar a una nueva madrastra o un nuevo padrastro como madre o padre.

Supongo que en el caso de adopción por parte de homosexuales sucederá algo parecido. En mi opinión el mal trago que el niño tendrá en su infancia no se lo quitará nadie, lo que pasa es que si se convierte en algo "habitual" en la sociedad cuando ese niño crezca se "pulirán" en parte los desajustes psicológicos que le producirá el tener dos "papás" o dos "mamás" empezando por... ¿como se les llamará? En la familia tradicional está muy claro: papá es papá y mamá es mamá. ¿y entre homosexuales? ¿Mamá Ana y Mamá María? ¿Papá Paco y Papá Pedro? La madre naturaleza OBLIGA a que la supervivencia de la especie pase por un macho y una hembra. Estadísitcamente hablando eso es lo "normal", cualquier otra forma de matrimonio será una minoría, con los problemas que cualquier minoría pueda tener. Lo queramos o no los niños discriminan por instinto a los "raros" Sí... en el colegio siempre tratamos de educar en valores, en igualdades, en paz... pero "toda la vida de dios" ha existido el "gordo", el "feo", el "tonto", el "abusón"... Por mucho que trabajemos esos valores en los niños nunca lograremos una escuela ideal. No por utópico se deja de trabajar en ese sentido, pero yo al menos tengo claro que es una meta inalcanzable. Tener dos papás o dos mamás no creo que sea un punto a favor de la adaptación social de los niños pero  ¿quien sabe?

Yo, por mi parte, no lo veo con buenos ojos la adopción de niños por parte de homosexuales, pero veremos qué pasa.

bostero1979

En mi humilde opinion personal estoy de acuerdo con la adopcion por parte de homosexuales, creo ke en el mundo hay miles de niños desamparados, sin hogar, carentes absolutamente de afecto y creo una muy buena solucion la adopcion.
El tema psicologico, creo ke pasa mas por la sociedad discriminadora ke tenemos ke lo ke realmente le puede pasar por la cabeza a ese chico o chica. Si nos hubiesen educado desde pequeños a aceptar que una familia puede ser padre, madre e hijos, como tambien dos padres, madres e hijos seguramente no estariamos hablando sobre este tema y seguramente tambien habria menos chicos en lascalles. No conozco casos ni estadistidas de padres homosexuales que golpeen a sus hijos, ni ke los abandonen, como tampoco hijos de padres homosexuales que hayan "salido" homosexuales. En fin, es mi parecer, no soy psicologo ni nada por el estilo, creo ke tendriamos ke aprender a ser mas "humanos".

MexVideo30

Felicidades Ochocielos, dices que no eres especialista, pero hablas tal y como si lo fueras. En fin, cada quien a su taller, es decir; que respecto a la adopcion de infantes ya muy poco hay que decir. Y hoy en dia NO hay una sola institucion seria y cientifica en todo el mundo (hablese de las Academias Nacionales -de cada pais- de Pediatria, de Psicologia, de Sexologia, de Psiquiatria, etc.) que no avale la adopcion de infantes por parte de parejas homosexuales. Lo siento, pero  todas ellas afirman, que en base a sus investigaciones cientificas, no hay base alguna para asegurar  que el desarrollo de los infantes en estas condiciones podria ser inadecuado. Claro que la  informacion y comunicacion acertiva, objetiva y cientifica -basada en un marco de laicicidad y respeto total, y sobretodo, libre de moralina extremista, asi como de normatividades religiosas tradicionalistas- que se tenga dentro de estas "nuevas" familias sera clave para lograr ese buen desarrollo.

Aqui habria que preguntarse si los homo deseamos realmente tener infantes -sean procreados por nosotros mismos, o bien, adoptados-. Por mi parte y en mi grupo de migos -que es algo extenso-, no conozco a uno solo que lo desee. Sin embargo, esto no significa que sea poca la gente que desee hacerlo. Es importante establecer las bases para que el futuro adecuado de estos chicos este garantizado.

Respecto del matrimonio, ni hablar...si no funciona para con los heterosexuales, creo que muchomenos para con los homo. En todo caso, creo que Zapatero debio exortar -precisamente a estas Academias que hacen investigacion, a las organizaciones civiles, etc.- para construir un nuevo modelo de union civil -que garantizara, por supuesto, todos los derechos y obligaciones basicas para la diversidad sexual- y que fuera acorde a la forma de vivir de estos grupos. En fin.

Pero curiosamente, a lo que yo queria referirme -solamente- es a la igualdad de derechos y obligaciones universales que debemos tener todos los seres humanos, independientemente de la orientacion sexual -entre otras caracteristicas como el color, la raza, etc.-, por el solo hecho de serlo.

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bostero1979

Me parece ke no interpretaste bien mi mensaje, bien dije ke no soy especialista,  y te guste o no...es mi opinion y listo. Cientificamente hablando se puede decir mil cosas, filosofar una cosa o la otra, llenarse la boca de palabras. Lo mejor es vivir y dejar vivir, no??

Ferroso

Yo pienso que el tiempo dará la razón a quien la tenga.Lo que si tengo claro es que la naturaleza es muy conservadora, y los cambios bruscos que genera el hombre lo acabamos pagando y si no que se lo pregunten a la obeja esa famosa de la clonación. Con respecto a las investigaciones hay que darles tiempo porque la conducta humana no se ve en dos días. Aún recuerdo cuando los médicos le quitaban a las madres de dar el pecho nada más nacer, lo mejor eran los biberones, ahora sin embargo al cabo de mucho tiempo se han dado cuenta que lo mejor de todo es la leche materna tanto para la madre como para el hijo, osea lo más conservador del mundo, que las madres sean madres y lo demás es secundario. A pesar de lo que digan hay psicólogos que dicen lo contrario, osea entre ellos no se aclaran, bien es verdad que para tener un padre o una madre alcohólica mejor una pareja de homoxesuales. Pero en circunstancias normales la naturaleza dice que al mundo solo se viene de un padre y una madre y por algo lo habrá hecho así ¿o resulta que no sabe lo que hace?.Entonces cuando estudiabamos psicología a qué venía aquello de contarnos la importancia de la madre, de lo que representa el padre, que si el complejo de Edipo etc. ¿De quén se enamora un niño en este tipo de parejas quién es papá o mamá?. El mundo es dual en todos los sentidos, así hemos sido creados , no lo hemos inventado nosotros. ¿Le ha preguntado alguien a los niños si quieren tener madre y padre como todo el mundo?. Si es verdad que a Romulo y Remo lo crió una loba pero me imagino que acabarian aullando.

Joer, menudo hilo, esto es mu delicao. La cuestión es que cuando un@ forma un matrimonio homosexual (o no) tiene la opción libre y responsable de hacerlo con quien le convenga, mientras que un/a niñ@ en edad de adopción mucho me temo que no está en disposición de elegir de forma libre y responsable a sus tutores.

Por otro lado. Una pareja heterosexual tiene hijos por que los puede engendrar, es lo natural. Otra cosa es que por cuestiones de tipo social y económico la especie humana haya inventado las nodrizas, los orfanatos, las adopciones, etc... Con beneficios en ambos sentidos, la criatura tiene afecto y los tutores (hombre-mujer) emulan una familia nuclear realizada. Me parece fantástico.
Y ahora la pregunta del millón de dólares: ¿Qué tiene que emular una pareja homosexual?

Yo es que en los tiempos que corren no me fío ni de mi sombra. No me olvido que vivo en la era de la mascota (perros, gatos, tortugas, iguanas, cerdos,......., niños :-X ). Y a esto no le afecta la condición sexual.

Una cuestión muy distinta es cuando el niño es hijo natural de un tutor, que es lo que planteaba Jordy. Mi papá y el vecino. Pues nada, ajo, agua y apechugar que no es nada fácil.

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