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Ejemplo de cómo NO hay que actuar en un foro de internet.

Iniciado por Tiquismiques, 08 de Julio de 2006, 03:39:30

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Tiquismiques

Si no se respetan las opiniones de los demás y no se hace caso de lo que dicen las normas de Videoedicion puede pasar esto.

NOTA: Este hilo hace referencia a éste otro: Pinnacle DC10/Pinnacle Deluxe



Muy buenas,

He llegado a este foro buscando en el Google, y me he registrado sólo para responder a esto, que, aunque tiene ya 3 años de antigüedad, me parece que está muy feo, pues que todo un administrador difunda falsedades no me parece correcto:

Cita de: "videoed"En la práctica, DC10 y DC30 son la misma tarjeta sólo que Pinnacle "capa" la DC10 a Studio 8.

Falso. Hay diferencias considerables de hardware. La DC30 hacía un montón de transiciones y efecto por hardware y en tiempo real, cosa que en una época en la que los procesadores no iban muy sobrados de capacidad de proceso, era muy valiosa. De ahí la diferencia considerable de precio con la DC10.

CitarHay por ahí un parche para pasar la DC10 a DC30 pero muchos usuarios han tenido que tirar la tarjeta a la basura tras aplicarle el parche,

¡Jajajajajajaja! En la vida oí un disparate más grande.

El parche símplemente hacía utilizar el driver de la DC30 modificado para la DC10. No podías aprovechar la capacidad de renderización de efectos y transiciones en tiempo real, pero sí la vistra previa en monitor en tiempo real, porque esa parte sí que era idéntica en ambas placas. Con eso no se rompe el hardware de ninguna tarjeta.

A ver si somos un poco más rigurosos y no nos inventamos las cosas, Sr. administrador ;).

koper

falsedades...

1 - la dc30 capturaba el sonido... la dc10 no, ke yo rekuerde, eso en mi pueblo es CAPAR una tarjeta. Que con un simple parche puedas hacer "casi" lo mismo, significa ke estaba capada, no?

2 - Despues de utilizar el dichoso parche ke transformaba por el morro la dc 10 en 30 y te dejaba capturar kon el premirer 5.x ,experimenté una serie de problemas, ke, finalmente, desembocaron en el envio de la tarjeta a Madrid y la reposicion de una nueva por parte de Pinnacle. Falsedad? . Esto no solo me pasó a mi, sino a mas gente.

Luego salió el studio8, le podias poner hfx, con lo que, casi kedaba a la altura del premiere, o podias exportar el mjpeg a dv, kon lo ke podias trabajar de maravilla en premiere. Asi ke el parche, podias tirarlo a hacer... ya tenias la resolucion ke kerias, etc...

Creo que deberias leer mas, sinceramente.

Aqui en Catalunya, a alguien ke kiere tokar la moral, lo llamamos Tiquismiquis, kon "i".

Tiquismiques

1) No sé qué me intentas hacer creer, pero tengo aquí instalada mi DC10, todavía la utilizo, y no hay más que echarle un vistazo a les entradas y a las salidas para darse cuenta de que las únicas conexiones que tiene son 2 S-Video y 2 RCA para vídeo compuesto (en cada caso, una para entrada y otra para salida).

Ya le puedes poner los drivers que quieras que, sin una entrada de línea para audio, no vas a poder capturar audio en la vida.

Tu a eso le llamas "capar una tarjeta". A mí me parece que una tarjeta sin dicha entrada y sin dicha parte de hardware para poder capturar es una tarjeta con menos prestaciones (más barata, por tanto).

2) El hardware no se rompe por hacerle cositas con el software. Bueno, hay alguna excepción, como el virus aquel que te borraba la eeprom de la BIOS de la placa base y algunos programas para la tarjeta gráfica que te advierten que, al poner las frecuencias del monitor en los límites, te lo puedes cargar. Pero son casos extremos que, desde luego, no aplican para lo de la DC10 a DC30.

Mala suerte si tu DC10 petó físicamente justo en el mismo momento en los que hacías esas pruebas, pero no nos intentens hacer creer que un burro vuela.

Por último, en mi pueblo también es "tiquismiquis", pero en unos foros yo me pongo el nick que me da la gana.

Zeros

#3
Si queréis podéis crear un nuevo hilo sobre la idoneidad o no de trucar la DC-10, o sobre las diferencias de la DC-10 y la DC-30. Por otro lado, os comento un par de cosas que debéis plantearos:

  • Nadie es conocedor de la verdad absoluta por lo que no es recomendable desechar otras opiniones.
  • Si estáis seguros de que vuestras afirmaciones son ciertas, demostrarlas fehacientemente.
  • Se puede discutir y debatir sobre un tema, pero NUNCA se va a permitir que una discusión trascienda del tema en cuestión, así que por favor obviar cualquier comentario fuera de lugar.

# 3.3 Contenido y forma de los mensajes
Citar
 3.3.2 Salvo en los casos indicados en el punto 3.3.6 en videoedicion.org hay libertad total de expresión y todas las opiniones y formas de expresión deberán ser siempre respetadas aun cuando no estemos de acuerdo con ellas. Debido a la enorme variedad de usuarios con los que cuenta videoedicion.org es inevitable que haya diferencia de opiniones entre ellos, lo cual es muy positivo siempre y cuando se respeten todas las posturas y el ambiente de discusión sea constructivo, dialogante y tolerante. Tratar de entender la postura de quien afirma lo contrario a lo que uno piensa es un ejercicio tremendamente provechoso desde el punto de vista del aprendizaje. Del mismo modo, tratar de defender nuestra opinión ante quien piensa lo contrario implica conocer con exhaustividad aquello que defendemos, lo que supone, de nuevo, un fabuloso ejercicio cognitivo.

 3.3.3 Cualquier usuario que responda a un mensaje, sea cual sea el contenido del mismo, deberá:
- Aportar, de forma respetuosa, la información de relevancia que estime oportuna
- Hacer notar, en caso necesario, el incumplimiento de alguna o varias de las normas de videoedicion.org, remitiendo a las mismas para su consulta o usar la función 'Reportar al moderador' para que éste realice los cambios oportunos, especialmente los que incumplan el punto 3.3.6. Los moderadores, obviamente, remitirán siempre a las normas y actuarán conforme a lo dispuesto los puntos 5.1 y 5.2

 3.3.5 Cuando un usuario desee realizar un comentario al margen del tema que se trata en el hilo, lo que se conoce comúnmente como 'offtopic', deberá enlazar a un hilo, ya abierto o creado para la ocasión, donde poder tratar abiertamente ese tema procurando así, en la medida de lo posible, que los hilos sean monotemáticos y no mezclar en un mismo tema contenidos de diversa índole


"May the FOURCC be with you..."

Tiquismiques

Este tema lleva 6 páginas saliéndose del tema (aunque siempre dentro de los limites de lo que atañe a la DC10) y sólo ahora interviene el moderador, qué cosas.

Lo de que el hardware se "rompe" al instalar unos determinados drivers es una de las cosas más atrevidas que he oido en mi vida. Os diría, para apoyar mi opinión, que soy ingeniero técnico en informática a falta de pocas asignaturas, aunque para "demostrarlo" tal vez os debería adjuntar una copia de mi expediente... En todo caso, creo que corresponde "demostrarlo" a quien hace tal aseveración. Si viene alguien diciendo que 2 y 2 son 5, ¿debemos demostrar que 2 y 2 son 4 los que llevamos toda la vida diciéndolo?

En cuanto a lo de que la DC10 no tiene entrada alguna de audio por donde capturarlo por mucho que le instales un driver para "convertirla" a DC30, si queréis le hago una foto a mi tarjeta y os lo demuestro. Pero, una vez más, pediría al afortunado poseedor de una DC10 con entrada de audio "capada" que nos enseñe una foto, porque la mía desde luego no tiene.

Lo de que si "tiquismeques" o "tiquismiquis" no lo he iniciado yo.

Por último, me gustaría pedir que si alguien tiene conocimiento de que exista el driver de DC10 a DC30 para Windows XP, que nos indique dónde encontrarlo. Estoy dispuesto a probarlo para demostrar que mi tarjeta no se va a "romper" y que, en todo caso, si deja de funcoinar como hasta ahora, bastará con volver al driver anterior.

Zeros

Por partes:
Cita de: "Tiquismiques"Este tema lleva 6 páginas saliéndose del tema (aunque siempre dentro de los limites de lo que atañe a la DC10) y sólo ahora interviene el moderador, qué cosas.
Las normas no tienen caracter retroactivo, y este hilo es anterior a la confección de las mismas, de ahí que ningún moderador actuara en las páginas anteriores.
 
CitarLo de que el hardware se "rompe" al instalar unos determinados drivers es una de las cosas más atrevidas que he oido en mi vida. Os diría, para apoyar mi opinión, que soy ingeniero técnico en informática a falta de pocas asignaturas, aunque para "demostrarlo" tal vez os debería adjuntar una copia de mi expediente... En todo caso, creo que corresponde "demostrarlo" a quien hace tal aseveración. Si viene alguien diciendo que 2 y 2 son 5, ¿debemos demostrar que 2 y 2 son 4 los que llevamos toda la vida diciéndolo?
Ese comentario de que la tarjeta quedaba inservible fué hecho en 2003, y puede que no sea cierto. No obstante el autor del mismo no ha tenido tiempo de comentar tu respuesta.

CitarEn cuanto a lo de que la DC10 no tiene entrada alguna de audio por donde capturarlo por mucho que le instales un driver para "convertirla" a DC30, si queréis le hago una foto a mi tarjeta y os lo demuestro. Pero, una vez más, pediría al afortunado poseedor de una DC10 con entrada de audio "capada" que nos enseñe una foto, porque la mía desde luego no tiene.
Lo que yo he entendido de lo que dice Koper es que la DC-10 no lleva entrada de audio, mientras que la DC-30 si. Creo que el término "capado" puede haber dado lugar a confusión.

CitarPor último, me gustaría pedir que si alguien tiene conocimiento de que exista el driver de DC10 a DC30 para Windows XP, que nos indique dónde encontrarlo. Estoy dispuesto a probarlo para demostrar que mi tarjeta no se va a "romper" y que, en todo caso, si deja de funcoinar como hasta ahora, bastará con volver al driver anterior.
En cuanto a si se rompe o no, eso ya es tema de discusión, por eso precisamente he propuesto la creación de un nuevo hilo
"May the FOURCC be with you..."

koper

por alusiones:

veo ke el caballero hace gala de eso ke ponen en algunas kamisetas:

- yo se mas ke tu
- mi ordenador es mejor ke el tuyo

otras observaciones, sin animo de ofender, es el tono en ke escribe, sus komentarios mega-sarcasticos, y finalmente, pa rematar, ke está apunto de akabar una karrera, lo ke , segun el, le da pie a saber mas ke los demas o asi...
Ke kasualidad, yo tambien hice informatica de sistemas, aki se dice E.T.I.G.

todo muy interesante.

- lo de la falta de entrada de audio, LO KOMENTÉ YO. YO PRIMEROOOOOO ELIS ELIS, kosa ke has aprovechado, kasi, para sakarme los ojos.
- es cierto ke petaron muchas tarjetas, a los foros de aki y de otros MUCHOS sitios me remito, y en ningun momento he dicho ke fuera por los drivers, si no por las muchas pruevas ke tuve ke realizar... Por eso dije ke leyeras.
- Paso de pastear, no vale la pena, pa eso está el google, ke veo ke no te interessa mucho
- capar una tarjeta, a ver, no solo lo digo yo, sino mas gente, pero vamos, komo estas a punto de akabar la karrera, tu tienes la verdad absoluta, y hay ke dartela, klaro. No en vano estamos en democracia.
- mi tarjeta fué enviada a Madrid, repito y puedo demostrarlo, pero a alguien kon un ego no tan superdesarrollado.
- aunke no lleve entrada de audio, no kita ke no puedas kapturar el sonido desde tu tarjeta pci o integrada (toma!, dos opciones) ?¿?¿?
- ha habido muchos, muchos problemas kon la dc10... por eso decia ke no te habias molestado en leer... yo si, mira mis respuestas en los foros, de aki y de mas sitios.

koper

Apartado "Perlas":

"que todo un administrador difunda falsedades no me parece correcto:

tiquismiques"

"Hay por ahí un parche para pasar la DC10 a DC30 pero muchos usuarios han tenido que tirar la tarjeta a la basura tras aplicarle el parche,

¡Jajajajajajaja! En la vida oí un disparate más grande.
Tiquismiques"

"soy ingeniero técnico en informática a falta de pocas asignaturas"

por ultimo, repito ke salio el studio8, ke te permitia en xp kapturar komo lo hacias kon el DICHOSO hack ke te konvertia la dc10 en 30, o sea ke el hack ya no sirve pa na.

un poko mas de respeto y mas lectura.

Zeros

Como me temía, no habéis entendido lo que he intentado decir, lo último que queremos es que os pongáis a enviaros pullas mutuamente.

Esto no es una competición a ver quien es el que tiene la razón ni el que más sabe, es un foro y como tal hay diversidad de opiniones, por lo tanto hay que respetarlas. He hecho una alusión a las normas que creo no habéis captado, ruego que volváis a leer lo que os he escrito.

@koper: ya llevas un tiempo en este foro y sabes como hacemos las cosas por aquí, el último mensaje que has puesto no nos ayuda mucho precisamente. Se que no era tu intención polemizar al principio, pero has entrado el la dinamica de "yo he dicho - tu has dicho" que no lleva a ninguna parte.
"May the FOURCC be with you..."

koper

vale, no entro mas al trapo, solo una pekenya kosilla:

me molesta, por no expresarlo de otra manera, ke el kompanyero akuse al kreador de esta web, kuando se ke el pobre hombre se molestó hace unos años en pinchar una dc10 en su ordenador y hacer pruebas varias a ver ke pasaba, despues de tantos y tantos posts de gente ke pedia ayuda.

ke venga este sabelotodo, y nos kiera dar klases de 8 a ocho, me parece, mas bien ofensivo.

yo supongo ke se aburre mucho, poka feina dicen aki.

(borralo, porfi :D)

Tiquismiques

#10
Eso, que se borre.

Pero antes aprovecharé para decir que:

- Sé de sobra, evidentemente porque soy usuario de una DC10, que puedo capturar el sonido con mi tarjeta pci, con la integrada, con una USB, con una DAC en el puerto paralelo o con lo que tenga más a mano. ¿A qué viene esa tontería de comentario? ¿Con qué crees que he estado capturando el sonido de mis vídeos todo este tiempo? ¿Con la punta del nabo, tal vez?

- Ni sé más ni sé menos que nadie. Lo de hacer referencia a mis estudios es porque se pedía que "demostráramos" las cosas y, a falta de otra manera de hacerlo, apelaba a la posible "autoridad" que le puede conferir a mis palabres el esgrimir un título universitario (que todavía no tengo). Todo lo otro lo has supuesto tu solito. Por cierto, para seguir restregándote tus múltiples cagadas, señalarte que las siglas "ITIG" no parecen coincidir con "Ingeniería Técnica en Informática de Sistemas", que es la que dices haber cursado.

- Explícame de nuevo qué es lo que tiene de capado la DC10 excepto la vista previa. Dices que yo apelo a mi carrera... tu apelas a "que lo dice más gente" (?). También puedes apelar a que la mierda está muy buena porque millones de moscas van a ella todos los días.

- Me creo desde el primer momento que tu tarjeta se rompió y que fue enviada a Madrid; no necesito el tícket de Seur. Otra cosa es cómo te la cargaras o cómo se rompiera. Desde luego, no por instalarle un driver determinado ;).

- Soy usuario de la DC10 desde hace unos cuantos años. ¿Quien carajo eres tú para decirme si me he molestado o no en leer lo cualo? ¿Qué me estás contando?

- Que alguien que no sabe de lo que está hablando y que es fácilmente refutable difunda falsedades, me parece muy mal. Pero que además lo haga todo un administrador de una página supuestamente de expertos en edición de vídeo me parece mucho peor, porque así es más probable que esas falsedades se crean, viniendo de parte de un supuesto "experto".

- Lo de que una tarjeta PCI ha petado después de utilizar un driver determinado es una de las gilipolleces más grandes que se pueden oir/leer.

- Hace siglos que capturo con la DC10 en Windows XP. Para capturar no necesitaba "hack" ni antes (98) ni ahora (XP). El "hack" para pasarla a una pseudo-DC30 me venía bien para ver la vistra previa en un monitor externo con el Premiere. Como tengo una ATI y eso lo puedo hacer con el "modo teatro", en realidad no me hace falta esa funcionalidad. Por eso preguntaba si había "hack" para XP, porque le perdí la pista para este sistema operativo porque no me hacía falta, pero ya que ha salido el tema, lo quería probar en caso de existencia para hacer el monitorado a través de la salida de la DC10 en lugar de la ATI, por curiosidad y por ver si es verdad que se me "rompía" la tarjeta....

JAJAJAJAJAJAJA! Pardiez, la de tonterías que hay que leer.

Me parece muy bien que alguien se curre altruistamente una web que puede ayudar a los demás. Olé! Chapó por él! Eso no quita que pueda criticar cuando se difunden falsedades.

Por otra parte, yo me ceñía a lo que interesaba. He detectado que se ha dicho una falsedad y he avisado de ello. Entré aquí por un resultado del Google mientras hacía una búsqueda y, como detecté una falsedad y pensé que corregirla le podría venir bien a algún pobre incauto (por ejemplo, alguien que todavía use el 98, quisiera probar el parche para pasar a DC30 y se acojonara al pensar que se le podía romper la tarjeta), me he tomado la molestia de registrarme y de hacerlo, igual que el creador de esta web se la tomó en pinchar la tarjeta y hacer pruebas... Me parece más útil que meterme en que si mi nick es "tiquismiques", "tiquismiques" o en si meo de pie o sentado, cosa que no me parece más que otra gilipollez, como tus apreciaciones sobre si me aburro o me dejo de aburrir: eso es algo que ni te va ni te viene ni importa para nada en este foro. ¿Me meto yo en que si tu nick es "koper", o en que escribes con la "k" y con millones de faltas de ortografía? Anda, déjame estar, hombre.

Ni he ido de especialmente sabidondo ni de sabelotodo, ni era mi intención ofender. Ahora, que decir estas cosas te haya ofendido (porque te has puesto ha decir muchas cosas que son pura tontería y pique personal)... pues es algo que ya no está en mi mano.

No os preocupéis, que ya he explicado los motivos de mi mensaje y ya me voy. Desde el principio que no tenía ninguna intención de quedarme.

koper

#11
"Desde el principio que no tenía ninguna intención de quedarme."

pos pa ke posteabas? (*****) jajjajaja







Nota del Moderador: Lo siento pero las descalificaciones están fuera de lugar

Tiquismiques

#12
(********) Después de tu último mensaje no me queda ninguna duda.




Nota del Moderador: Lo siento pero las descalificaciones están fuera de lugar

Zeros

#13
Cita de: "Tiquismiques"Ni he ido de especialmente sabidondo ni de sabelotodo, ni era mi intención ofender.

Lo siento, pero por la forma que tienes de responder parece justo lo contrario de lo que afirmas.
"May the FOURCC be with you..."

Zeros

#14
Bien, parece que este trozo del hilo va  a servir de ejemplo de "cómo no hay que participar en un foro de discusión". Os habeís saltado las normas (cada uno a su manera) y habéis entrado en una dinámica de desacreditaros mutuamente que aún no he logrado entender. A cada uno ya le he comentado lo que tenía que decir, pero como no habéis puesto en práctica mis recomendaciones me veo obligado a cortar de raiz el tema y separarlo del hilo principal. Es una pena, porque este asunto bien discutido era bastante interesante. No se si sabéis que hay una cosa llamada nettiqueta, que hace referencia al modo de comportarse en internet cuando nos comunicamos con la gente, y que no estaría de más que se practicara un poco.
http://www.alu.ua.es/w/weberia/nettiqueta.htm

Luego también existen unas normas que cuando uno se registra acepta y debe cumplir, ademas que son muy sencillitas. En cuaquier caso quiero añadir un par de cosas para futuros lectores que entiendan un poco la evolución de este hilo:

  • El primer mensaje de Tiquismiques era bastante interesante en el fondo pero no en la forma, su manera de responder no ha sido muy correcta ya que ha sido demasiado irónico en sus afirmaciones. Ha obviado un punto muy importante de las normas que es el 3.3
  • Koper le ha rebatido correctamente pero luego ha hecho un comentario fuera de lugar que sobraba.
  • En la siguiente contestaciónde Tiquimiques ha vuelto a reafirmarse y también ha hecho un comentario que también sobraba
  • Luego yo he intentado encauzar el tema para que se hablara del asunto en cuestión y no se desviara la cosa
  • La cosa ha seguido y al final se lo han tomado como algo personal, con lo que lo único que se ha obtenido es un cabreo general y una perdida de tiempo por parte del moderador.
"May the FOURCC be with you..."

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