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Iniciado por ZKShooter, 06 de Enero de 2021, 20:56:26

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ZKShooter

Hola

Llevo un tiempo grabando y editando videos para amigos y conocidos, y quiero hacer de esto mi profesión, por lo tanto necesito un buen PC ya que el que tengo es muy justito la verdad.

Y os agradecería mucho algo de ayuda, ya que ando algo perdido. Yo uso el Adobe premiere, pero no se que hardware pedir en la torre, o si ya conocéis de dónde comprar, no quiero arriesgarme y comprar algo que se quede anticuado. Más que nada para saber cuanto ir ahorrando.

Muchas gracias de antemano.

ramon.cutanda

Hola ZKShooter,

Veo que has decidido pensar en una torre en lugar de un portátil. ¡Buena decisión! Me cito a mí mismo porque la recomendación es la misma:


Cita de: ramon.cutanda en 17 de Noviembre de 2020, 20:33:29En cuanto a lo demás, cómpralo con al menos 16 GB de RAM y unndad SSD NVMe. A la hora de elegir en qué gastar más mi lista de prioridades sería:

1. Tarjeta gráfica
2. Unidad SSD NVMe
3. Memoria RAM
4. Procesador


Con respecto a las tarjetas gráficas tengo una noticia buena y una mala...

La buena es que las nuevas AMD Radeon RX y nVidia RTX ofrecen una relación potencia/precio IMBATIBLE. Hacía muchos años que una nueva generación de tarjetas no ofrecía un salto de rendimiento tan elevado así que yo, ahora mismo, no me plantearía otra cosa. La gama Radeon es más limitada con, de momento, solo 3 modelos: 6800, 6800 XT y 6900, siendo la más barata la 6800 (800€). Por su parte, nVidia tiene una gama más completa:

3060 Ti (419€)
3070 (519€)
3080 (719€)
3090 (1.549€)


De la 3090 olvídate. Su precio no está justificado salvo para quienes trabajen con mucha VRAM como los diseñadores 3D. De las demás, quédate con la que te permita el presupuesto.

Ahora vienen la malas noticias... Son como los billetes de 500€. Sabemos que existen y unos pocos los usaron mucho; pero la mayoría de los mortales no hemos tenido ninguno en la mano. Nada más salir al mercado usaron robots para hacer compras automáticas, apoderarse de todas las existencias, y revender las tarjetas en el mercado de segunda mano por hasta el doble de su precio. Luego, cuando los fabricantes sacaron mayor cantidad de tarjetas al mercado llegó la "fiebre" de todos los que queríamos estrenar una (me incluyo) que vaciábamos la disponibilidad de las webs en segundos. Y ahora, la tercera "peste". Como he comentado, el aumento del rendimiento de estas tarjetas es espectacular con respecto a la generación anterior y la relación potencia/precio es IMBATIBLE. A eso únele que el Bitcoin está DISPARADO de precio. Hemos pasado de 4.000€ en marzo a casi 30.000€ estas Navidades. Así que ahora todos los mineros se han lanzado también como locos a actualizar sus tarjetas gráficas. Así que, aunque me mantengo firme en que yo no compraría un ordenador sin unas de estas tarjetas, ya te aviso que si quieres una tendrás que hacer lo que hice yo: tener abiertas las webs de varias tiendas online y estar recargando (F5) cada pocos minutos siempre que estés delante del ordenador. ¡Yo tardé varios días hasta que pude pillar una!

Con respecto a la unidad SSD NVMe no hay mucho que decir... el tamaño más grande que te puedas permitir. Todos te darán un resultado espectacular.

En cuanto a la memoria, lo IDEAL para mí son 16 GB. Ahora mismo la mayoría de programas de edición hacen más uso de la memoria gráfica que de la RAM del sistema, así que una cantidad mayor no tendrá mucho uso. El mínimo, eso sí, son 8 GB. Menos de eso es INACEPTABLE y, si compras 8 GB, que sea por ahorrar un  poco y con pensamiento de ampliar a 16 GB cuando te "recuperes" un poco de la compra.

Por último, en cuanto al procesador, Intel sacará en marzo sus procesadores de 11ª generación Rocket Lake, pero todo apunta a que no serán muchos mejores, si es que lo son, que los últimos AMD 5000 Zen 3.

Dicho esto, yo tengo claro que no compraría un ordenador hasta que pudiera comprar una tarjeta gráfica de última generación. La relación rendimiento/precio de las últimas tarjetas gráficas de nVidia y AMD es muy similar, por lo que yo compraría la primera que esté disponible, aunque es cierto que los núcleos CUDA son más compatibles con programas de edición de vídeo que la arquitectura OpenCL de AMD. Lo ideal sería que pudieras esperar a marzo. Para entonces, la oferta/demanda de tarjetas gráficas se habrá regularizado más y, además, podrás comparar los procesadores actuales AMD 5000 y los Intel Rocket Lake aunque, con respecto a estos últimos, no creo que haya gran diferencia.

Saludos,

fistros

Gracias Ramon por la informacion.
A mi tambien me tocaria, un dia o otro, renovar el equipo que ya tiene unos 7 años y no encuentro nunca el momento.
Tambien tengo que decir, que yo no "vivo de esto" sino que es un hobby y, aunque vaya mas lento, voy bien por ahora.
Viendo lo que dices de las graficas (tengo una GTX660) espero a que bajen los precios y haya mas stock.

djfunta

Cita de: ZKShooter en 06 de Enero de 2021, 20:56:26Hola

Llevo un tiempo grabando y editando videos para amigos y conocidos, y quiero hacer de esto mi profesión, por lo tanto necesito un buen PC ya que el que tengo es muy justito la verdad.

Y os agradecería mucho algo de ayuda, ya que ando algo perdido. Yo uso el Adobe premiere, pero no se que hardware pedir en la torre, o si ya conocéis de dónde comprar, no quiero arriesgarme y comprar algo que se quede anticuado. Más que nada para saber cuanto ir ahorrando.

Muchas gracias de antemano.

Los consejos que te han dado son buenos pero como todo... tienes un presupuesto... y aún más importante... con que programa de edición trabajas??
Vas a darle otro uso a mayores a parte de editar??
Resolviendo estas dudas podemos ver algo más concreto.

Un saludo.
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

juanpe

Tenia entendido que para edición de video lo más importante es el procesador y en menor medida la tarjeta gráfica.
En mi caso también he de renovar el equipo ya que al editar en el timeline cuando muevo clips o fotos no me lo hace de forma fluida sino como a trompicones lo que me hace perder mucho tiempo.
Esto es lo más importante para mí, el tiempo de renderizado no me importa tanto ya que no me dedico de forma profesional.
¿este problema que indico estaría causado por la gráfica?

Por otro lado también he leido que para edición no existe gran diferencia entre poner un disco NMve y un SSD normal, ¿eso es así?

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fistros

Como el tema de los precios de las VGA sigue por las nubes..... voy a esperar para la VGA, pero mientras, quiero cambiar: placa base + procesador + ram

Ahora tengo un intel i5 3550 con 32gb de ram, y una GTX660. Debe tener unos 7 años.

La "pregunta": intel o amd?

Normalmente uso premiere+audition+media encoder y esporadicamente after.

Gracias

ramon.cutanda

Cita de: juanpe en 05 de Febrero de 2021, 18:52:45Tenia entendido que para edición de video lo más importante es el procesador y en menor medida la tarjeta gráfica.
En mi caso también he de renovar el equipo ya que al editar en el timeline cuando muevo clips o fotos no me lo hace de forma fluida sino como a trompicones lo que me hace perder mucho tiempo.
Esto es lo más importante para mí, el tiempo de renderizado no me importa tanto ya que no me dedico de forma profesional.
¿este problema que indico estaría causado por la gráfica

Como todo en la vida, el sentido común es de gran ayuda. Ni tiene sentido ponerle un motor de un Ferrari a un Seat Ibiza, ni ponerle el de un Seat Ibiza a un Ferrari. Así que es importante siempre tener un buen equilibrio. Ahora bien, dentro de la "gama media" o de la "gama alta" yo siempre apostaría por hacer la inversión "extra" en la GPU o, visto de otro modo, "recortar" un poco en el procesador sin que eso signifique, como he expuesto con el ejemplo anterior, usar una GPU tope de gama junto con un procesador de hace 10 años.

Dicho eso, algunas cosas a tener en cuenta son:

- En la edición de vídeo importan más el número de núcleos del procesador que la velocidad de los mismos. Para ediciones HD 4-6 núcleos es más que suficiente. Sin embargo, para editar 4K "en serio" yo apostaría al menos por 8, y no me plantearía nada por debajo de 6.

- El procesador se usa para las tareas "normales" (editar, cortar, mover...). Sin embargo, para CADA VEZ MÁS EFECTOS se usa la potencia de la tarjeta gráfica GPU. Digo "cada vez más" porque que un efecto haga uso o no de la GPU depende de que el PROGRAMADOR de ese efecto o editor de vídeo lo haya configurado así. En un mismo editor, Premiere por ejemplo, unos efectos harán uso de la GPU y otros no. Pero desde hace ya bastantes años prácticamente todos los "grandes" han optimizado sus editores y efectos para que hagan más y más uso de la GPU. En el caso de Premiere, la plataforma que hace uso de la GPU se llama Mercury Engine y, aunque no soy usuario de Premiere y no lo puedo corroborar, a pesar de que funciona tanto con AMD como con nVidia parece ser que hay cierta preferencia por el motor CUDA de las tarjeta nVidia.

- Teniendo en cuenta lo anterior, los efectos que normalmente los desarrolladores eligen desplazar en primer lugar a la GPU son los MÁS COMPLEJOS Y PESADOS para el procesador, de ahí que me reitere en que una GPU potente es mejor inversión que un procesador más rápido.

- Uno de los efectos que PRÁCTICAMENTE TODOS LOS EDITORES HACEN POR GPU es la GRADACIÓN DE COLOR. Y teniendo en cuenta que es un proceso IMPRESCINDIBLE en mayor o menor medida para una edición seria, ya te hace platearte seriamente que una buena GPU es necesaria.

- Hasta hace relativamente poco, cuando más se notaba el procesador era en el renderizado, que era al 100% CPU. Sin embargo, ahora también se puede usar la GPU en muchos editores para acelerar el proceso, dejándole a la tarjeta gráfica que se encargue de la compresión a H.264/265. No conozco Premiere, pero en el caso de DaVinci Resolve, hacer uso de una nVidia 1080 (que ya ha dejado de ser una tarjeta potente en comparación con lo que hay disponible ahora) durante el renderizado era unas 5-6 veces más rápido que con la CPU en mi equipo (i7 7700K)

A la hora de elegir la GPU, la memoria virtual (VRAM) es fundamental con resoluciones altas (al menos 8GB para 4K). Por lo demás, pues la recomendación es la lógica: la más potente que uno se pueda permitir.

Aunque a la hora de elegir una tarjeta gráfica casi todos pensamos en las RTX de nVidia, lo cierto es la para la edición de vídeo la elección más acertada es la gama Quadro que está específicamente diseñada para creadores multimedia y no para jugar, como es el caso de las RTX. Sin embargo, su altísimo precio hace que los usuarios "normales" normalmente ni las miremos y que solo se empleen en estudios de edición con un importante volumen de trabajo que justifique su inversión.

Dicho eso, y continuado con mi comentario de hace unas semanas de la falta de existencias de tarjetas la cosa no solo no mejora desde Navidades, sino que parece que va a peor y que la escasez "va para largo". Tan mal está las cosas que los mineros de criptomonedas ya están comprando PORTÁTILES COMPLETOS solo para hacer uso de las nuevas tarjetas gráficas. Pero sigue siendo un disparate, con la potencia de los nuevos modelos, comprar uno de los anteriores SALVO QUE se encuentre un OFERTÓN.


Cita de: undefinedPor otro lado también he leido que para edición no existe gran diferencia entre poner un disco NMve y un SSD normal, ¿eso es así?

Depende de la resolución y del número de pistas con las que trabajas. Para solo una-dos pistas de hasta 4K no hay mucha diferencia. Para resoluciones superiores, o muchas pistas, sí que hay una diferencia notable.

Y con respecto al a RAM, que no se ha mencionado nada, su uso depende mucho de cómo esté diseñado el editor de vídeo. De nuevo, desconozco las necesidades específicas de Premiere pero, en el caso de DaVinci Resolve la GPU es mucho más importante que la RAM y se puede editar con 16 GB perfectamente. Yo diría que, para 4K, lo ideal serían 32 GB. En mi opinión, no merece la pena ir más allá en la actualidad.

En cuanto a la velocidad de la RAM, parecer ser que el "sweet-spot" que dicen los ingleses, es decir, la mejor realación rendimiento/precio está en los 3.200 Mhz. Más velocidad, al menos de momento, no supone un incremento de rendimiento que justifique su precio.


Cita de: fistros en 08 de Febrero de 2021, 17:28:04Ahora tengo un intel i5 3550 con 32gb de ram, y una GTX660. Debe tener unos 7 años.

Para la GPU lo idel es esperar a que haya existencias de los nuevos modelos. Si no quires gastar mucho, parece que las RTX 3060 Ti son la mejor inversión en cuanto rendimiento/precio.

Con respecto a los procesadores, se espera que en marzo Intel presente sus nuevos Rocket Lake, así que lo más sensato es esperar por dos motivos:

1. Cuando salgan se podrán comparar con los nuevos Ryzen 3 de AMD (serie 5000) lanzados en noviembre y ver cuál merece más la pena. No obstante, las primeras pruebas de rendimiento que se han filtrado (aunque no son 100% fiables porque probablemente se trata de modelos pre-producción) indican que la cosa va a estar muy igualada y que las diferencias EN LA VIDA REAL no van a ser como para llevarse mucho tiepo deshojando la margarita.

2. El segundo motivo es que, como todos sabemos, cuando sale una gama nueva la anterior baja de precio y es posible pillar ofertas interesantes.

No obstante, en diciembre pude comprar una RTX 3080 y, en mi caso particular, no "fuie sensato" y no logré esperar ya que, además de la edición de vídeo, también soy aficionado a la simulación de vuelo y me moría de ganas de "exprimir" mi nueva adquisición, así que renové el resto de componentes de mi equipo este mes de enero (vendí la torre anterior con la 1080 que quité) y me decanté por el Ryzen 5 5600X. Lo ideal, bajo mi punto de vista, hubiera sido el 5800X de 8 núcleos para al edición, pero me "dolía" pagar 125€ más por esos dos núcleos adicionales; sobretodo teniendo en cuenta el importante desembolso anterior de la RTX 3080, que vuelo más que edito y que, para los videojuegos, la diferencia entre rendimiento es INEXISTENTE entre cualquiera de los nuevos modelos AMD Ryzen.

Con respecto a la placa, hace tiempo que no me actualizo con los modelos para Intel pero, en el caso de AMD, tras hacer un análisis detallado de las posibilides para los Ryzern 3 te comento que necesitarás un chipset B550 o X570. Los X570 están destinados a jugadores extremos y overclockers y, bajo mi punto de vista, no comprensa la ganancia en calidad/funciones con respeto a la diferencia de precio, de modo que yo me decanté por una placa B550, en mi caso en particular, una Gigabyte AORUS ELITE V2; pero hubiera comprado otros modelo de calidad de ASUS o MSI.

Saludos,

fistros

Gracias Ramon por el extenso analisis.
Pues voy a esperar un tiempo. Como no "vivo de esto" sino que soy aficionado, ahora está todo bastante caro.

ramon.cutanda

Hablando de CPUs, hoy se ha filtrado otra prueba de los próximos i7-11700K que, nuevamente, vuelve a confirmar que no hay grandes diferencias con la generación actual, salvo por la compatibilidad con PCIe 4.0. Reitero que, al ser modelos pre-producción no se puede asegurar nada, pero no es de esperar que los que lleguen al mercado sean muy diferentes.

https://www.techspot.com/news/88621-someone-stole-reviewed-intel-i7-11700k-engineering-sample.html

Saludos,

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