Hola a todos, vereis, tengo una duda sobre como guardar los MASTERS o hacer BACKUPS de mis ficheros de video.
El tema surge porque los DVDs una vez creados, como sabeis les puede pasar de todo, rallones, roturas, etc, sobre todo teniendo criaturas en casa...jejeje.
Ya se que se podria tener doble copia de cada DVD, pero no me parece la mejor idea, ya que teniendo los originales podria hacer nuevas ediciones diferentes, etc.
Antes de escribir este post he leido alguno en el foro. En uno de ellos comentan que los 13GB del original que les ocupa una cinta de DV, lo dividen en 3 AVIs diferentes y los graban en 3 DVD virgenes. A mi esto me parece un desperdicio en DVDs y espacio, ya que grabo bastante y acumularia una cantidad ingente de DVDs en poco tiempo.

Logicamente otra opción es la compresión del original para guardarlo (tipo Divx). Como la idea seria para futuras ediciones del Master, la cuestión es que la compresión tendria que ser de tal forma que después al editar ésta y pasarlo a DVD no se notara en gran medida la perdida de calidad.

Y entonces... ¿como manejais vosotros estos temas? ¿que ideas se os ocurren? ¿guardais de alguna forma los masters? etc, etc...

De antemano muchas gracias, aprendo mucho en este foro.

P.D.: Al moderador, no se si se podria poner una copia del POST en el foro de Compresión, ya que algo tiene que ver con el tema. Saludos.

Guardalo en cintas miniDV, pero asegurate de guardarlas en condiciones óptimas. Obviamente necesitarás un cámara con DV-IN. También puedes intentar usar DVD de Doble CAPA. En cualquier caso para guardar el Máster no te aconsejo que uses DivX, en su defecto podrías utilizar MPEG-2 con bitrate constante alto (8000 - 9000)

Cita de: "Gecko"Hola a todos, vereis, tengo una duda sobre como guardar los MASTERS o hacer BACKUPS de mis ficheros de video.
El tema surge porque los DVDs una vez creados, como sabeis les puede pasar de todo, rallones, roturas, etc, sobre todo teniendo criaturas en casa...jejeje.

Yo hago lo siguiente:
[li] La cinta original grabada con la cámara (master) la almaceno en un mueble dedicado a estos menesteres y que me costó cuatro duros en unos grandes almacenes de esos que te lo llevas puesto y lo montas en casa con un destornillador.
[li] Una vez editada la película con mi soft favorito y realizado la autoría con DVD Architect  :copyright:    


Saludos.

Hola de nuevo y gracias por vuestras respuestas...

Se que lo mejor para guardar los Master es conservar la cinta original, pero en mi caso, una de las cosas que yo queria es no tener que hacer esto. Ya sabemos el precio al que estas estas cintas DV y casi prefiero aprovechar este precio y grabarlas las veces que sean necesario. No esta la vida para estos trotes, por lo menos para mi.

En cuanto a lo que tu haces, Maikel, por cierto, muy bien explicado, asi da gusto (sin menospreciar tu respuesta Zeros, que luego voy con ella) me parece muy bien, ademas de guardar las cintas originales, guardas los Masters de los DVDs que produces, y además en un disco duro. Pero claro, si fuese un disco de 300Gb a 4,7Gb por DVD pues te entrarian 63 DVDs, yo que hago DVDs para mi y para todo "quisqui", joer os puedo asegurar que los amontonaria. Aun asi, que sepais que las dos soluciones me parecen muy bien, pero no es lo que yo buscaba.

Busco guardarlo en formato "PLANO", osea, tipo DVD, facilmente almacenable y mas económico, aunque me parecia mucho utilizar tres DVDs por DV virgen (13 GB x cinta DV = 3 DVDs virgenes).

Aqui es donde entra la respuesta de Zeros, guardar los master en MPEG-2 a un bitrate alto, bitrate que en definitiva no se utiliza para comprimir en DVD, porque normalmente se utilizan algo mas bajos.

Como yo utilizaba hasta hace poco el video analogico y hace poco he comenzado a utilizar el digital, me imagino que con lo que comenta Zeros de los 8000-9000 de bitrate, se podra meter una cinta DV en un DVD virgen, ahora mismo me lio con el tema "bitrate", aunque solamente leyendo el foro y buscando POSTs me aclaro muy facilmente y aprendo mucho. Que conste que ademas de leer el foro, utilizo la táctica "prueba-error" y entre una cosa y otra tiro adelante, intento molestar lo minimo posible, ya que teniendo experiencia en foros, se que es muy dificil que no

Perdonad que continue en otro POST, pero el que estaba escribiendo, de repente se ha publicado sin "mi consentimiento" y sin acabarlo, me ha saltado la página:

........ya que teniendo experiencia en foros (sobre todo tan amplios), se que es muy dificil que no tengas una respuesta a tus preguntas, solamente hay que saber buscarlas y encontrarlas.

Espero que me comenteis lo de meter una cinta DV en un DVD (sin editar), a que bitrate habria que hacerlo, aunque utilizando las calculadoras y la tactica que os comentaba, probaré por mi mismo.

Lo dicho, muchas gracias, y si alguien utiliza otro metodo me gustaria que lo comentase. Estoy seguro que según las necesidades de cada uno se podrian utilizar ideas diferentes.

SALUD

Yo guardo todas las cintas DV originales y una copia del DVD final. Por otro lado guardo en los CDs de back-up del ordenador el proyecto (unos pocos Kb), las fotos auxiliares, las portadas, etc., que tampoco ocupan mucho. Además toda la música que utilizo la guardo en mp3.
Con todo esto en cualquier momento se podría volver a capturar el vídeo y montar el proyecto, aunque también es muy buena idea volcar a un master en cinta DV la peli terminada. De hecho lo hago con los proyectos más importantes.
Saludos,

A mi modo de ver tienes tres premisas incompatibles: No perder calidad, poco espacio, bajo coste. Tendrás que llegar a un compromiso con las tres. La idea de Zeros es la que mas las iguala.
En un dvd a 8.000 cabe algo mas de una hora de vídeo.
Saludos.

Maikel: ¿Y de qué capacidad es tu disco duro?

Yo grabo, edito, genero y el MPG lo guardo en disco duro y en un DVD. Cuando el DVD esta lleno hago una segunda copia. Al final lo que tengo es el trabajo final  en dos DVD y no guardo la cinta DV. Estoy pensando comprarme un disco duro externo "gordo" para guardar todo mi querido y valioso material.

Tambien tengo montones de fortografias y hago lo mismo. Guardo las que me gustan despues de organizarlas y las que han salido mal o son muy iguales, o ... las borro. Y tambien tengo dos DVD de cada.

En fin, todo duplicado.

Cita de: "JGR"Maikel: ¿Y de qué capacidad es tu disco duro?

El disco duro dedicado es un SATA de 120 Gb, haciendo números calculo que deben caber alrededor de 20-25 películas.
Quisiera aclarar que este sistema de copias de seguridad sólamente lo hago con películas propias relacionadas con eventos familiares y particulares (nacimiento de los crios, cumpleaños, excursiones, fiestas navideñas, vacaciones, etc.) y de cortos experimentales. Por eso no borro las cintas originales. Al fin y al cabo no suelo hacer más de 5 o 6 películas al año con estas característiscas.
La idea de guardar el MPEG (por si acaso un dia quieres volverlo a editar) no me parece mal, pero personalmente prefiero volver a editar partiendo de un AVI-DV. Pongo un ejemplo en mi caso particular: Tengo grabaciones del parto de mi hija, su primer baño, sus primeros balbuceos, su primera función teatral en la guardería ..... su 14º cumpleaños..., siguiendo con el ejemplo, ahora me dispongo a editar aquellas grabaciones que en su día no se podían hacer como hoy al no existir tantos medios tecnológicos al alcance de cualquier mortal; pues bien ahora monto la peli, guardo la cinta original (valiosísima emocionalmente) y efectúo el sistema de back-ups que expliqué antes, básicamente por varias razones,
- Si borro la cinta y me quedo con un MPEG de seguridad, el dia que quiera volver a editarla por cualquier razón y volver a crear el disco, posiblemente no me salvaré de una nueva recompresión, lo que puede significar pérdidas de calidad.
- Un AVI-DV es el formato idóneo para editar; un MPEG no deja de ser un formato creado para el "consumo final", o sea, la reproducción.
- Si me quedo con un MPEG significa que TODAS las transiciones, efectos, títulos, sonidos, etc. que incorpora la película NO pueden ser editadas individualmente porque forma parte de la secuencia de vídeo y audio, y por tanto no modificables en su propia naturaleza. Por el contario, si un dia decido modificar, alterar, añadir, etc. una parte de la película o un efecto en concreto, con sólo cargar el archivo del proyecto y la captura de vídeo es suficiente para tener en el timeline todos los elementos que componen la edición y tocar sólo aquello que necesitas.
- Normalmente monto las películas en audio Dolby Digital 5.1. Si guardo un MPEG de la película y luego lo re-edito, inevitablemente perderé la facultad de editar las diferentes pistas de audio que contenía el proyecto.

Lo que acabo de explicar no quiere decir que sea mejor o peor que otros métodos, todo va en función de los gustos o necesidades de cada uno. Lo que sí está claro es que de una forma u otra, lo IMPRESCINDIBLE es tener una copia de seguridad, sea cual sea el método o soporte 

Completamente de acuerdo en todo, sobre todo con que hay que tener copia de seguridad. Lo unico que tu disco me parece un poco pequeño sobre todo pensando en que TODO lo estamos convirtiendo a digital (Fotos, video, musica,...). Estaba

Por supuesto, lo mejor guardar el AVI,... pero demasiado grande para mi; por eso guardo los .MPG.

Mis peliculas todas ellas tienen una valor emocional, por lo que me cuido muy mucho de tener esa copia de seguridad. Esos videos son de mis hijos, aconteciemientos familiares, juergas de antes de casarme y ahora tambien de mi familia y la de mi mujer cuando eramos mas pequeños; grabaciones realizadas en sistemas "antiguos" que poco a poco voy pasando a digital.

El tiempo ha pasado y mi hijo cumplio hace unos meses 10 años. Decidi regalarle un video con imagenes suyas de sus 10 años. El video duró 4 minutos (lo que dura una cancion de Tequila que se llama "Ya soy mayor"). Bien, modestia a parte, quedo genial. Todo el mundo quedó encantado, conseguí hacer llorar a algunos,... Lo que quieria decir es que aunque hay re-comprension,... no se nota. Al menos yo no lo he notado ni en mi monitor de 17 pulgadas ni en un TV Sony de 27 pulgadas. He realizado pruebas de hacer un video desde un AVI, y el resultado volverlo a generar una segunda vez y no soy capaz de distinguir cual es el primero y cual el segundo.

Nota: El video de los 10 años lo he comentado en el foro en su momento.

Entonces JGR....
El MPG que guardas ¿es el video original de la cinta DV comprimido?
En cuanto a los AVI con los que has hecho pruebas y con los que no notas la diferencia...esa era una de las ideas que tenia... guardar el Master de la cinta DV en AVI en un DVD. Supongo que el video de una cinta de 60' comprimido en AVI (divx o lo que sea) para meterlo en 4,7Gb tiene que resultar un video de mucha calidad y adecuado para en un futuro editarlo de nuevo.
Lo que no estoy seguro es con que tipo de archivos de los dos anteriores trabajarian mejor los programas de edición, ademas con recompresión. Osea, si tuviese que volver a editar el Master y lo hubiese guardado de una de las dos formas anteriores AVI o MPG.

Saludos

Cita de: "Gecko"Entonces JGR....
El MPG que guardas ¿es el video original de la cinta DV comprimido?

Capturo de cinta DV, en calidad total, es decir, AVI gordo. Hago el proyecto, pongo musica,.... genero MPEG del proyecto y eso es lo que guardo. Todo lo demas lo borro.

Saludos

Gecko, si quieres guardar en avi editable, no lo debes hacer en divx, sino en formato dv, que está comprimido 5 a 1 (no es raw). En dv se conserva el fotograma completo, en mpeg solo el fotograma clave y después los gop (group of pictures) de los cambios con respecto al clave, que pueden ser conjuntos de 14 fotogramas, no editables por sí mismos, sino que hay que recomprimir cada gop al editar, con la consiguiente pérdida de calidad y exactitud, estos gop en divx son mucho más extensos, de hasta 300 fotogramas (de ahí su alto grado de compresión y la pequeñez del tamaño de los archivos).
    Conclusión: guarda los masters en dv, alto grado de calidad, editables perfectamente, y un grado de compresión razonable (5 a 1, en lugar de 20 a 1 del mpeg). Esto significa 13 gb por hora de video, si los quieres guardar en dvd como archivo de datos (no como dvd-video), necesitas al menos 3 dvd de 4,7 gb o 2 de doble capa, por cada hora de video, o bien, una vez editadas o no, volverlos a guardar en cinta dv, la mejor solución si tu cámara tiene entrada dv-in y no solo dv-out.
     Esto, respecto a los masters, otra cosa es lo que que quieras hacer respecto a copias de los mpg (guardarlos en dvd de datos) o copias de los dvd-video finales (guardarlos como dvd-video o comprimirlos a divs y guardarlos en dvd de datos).

Gracias a todos chic@s

Ire probando todo lo que me habeis dicho y decidiré.

Para la proxima prometo registrarme, esta vez me corria mucha prisa y no tengo casi tiempo.

Gracias y Saludos