Hola buenas, me llamo Pablo y soy nuevo.
Sé que hay distintos temas sobre el orden o prioridad de campos pero ninguno de esos temas aborda de la forma perfecta el problema con el que me encuentro yo. Así pues, procedo a comentar mi duda.

Empecé hace unos meses con el Avid Media Composer. Todo fue bien hasta que llegó la hora de exportar.

Las grabaciones con las que he trabajado son en entrelazado con codec DV25 (por tanto se supone que el orden de campos es PAR). Así que importo como MXF DV 25 con prioridad de campo PAR.
Hasta aquí se supone que todo va bien porque el proyecto tiene prioridad PAR, la grabación también y los archivos importados también.
Pero, una vez realizada la edición, exporto un QuickTime Reference como los originales (sin ponerle ningún codec) y lo paso a convertir con el Adobe Media Encoder a .m2v para meterlo directamente a Encore sin tener que trascodificar después.

Duda: al convertir el archivo reference a MPEG-2 ¿debo mantener la dominancia en PAR o tengo que cambiarla a IMPAR? Según he leído el MPEG-2 es IMPAR.
Lo que no me queda claro es si el Media Encoder cambia los campos sin problema o produce flicker al hacerlo.

¿Podéis ayudarme por favor? Después de leerme todos los posts relacionados con la dominancia de campos, sigo un poco perdido.

Gracias.

La Regla de Oro para tratar el entrelazado: Mantener SIEMPRE el orden de campos del vídeo ORIGINAL
Si tu originales son PAR, en todas las compresiones debes establecer PAR, si son IMPAR, en todas la compresiones establece IMPAR.

Cita de: pablusnadus en 09 de Agosto de 2011, 02:20:40he leído el MPEG-2 es IMPAR.

La red está llena de estas y otras afirmaciones erróneas (debidas a la manía que tenemos de copiar-pegar sacando las frases de fuera de contexto). MPEG2 puede ser IMPAR, PAR o PROGRESIVO.

Saludos.

Muchísimas gracias, Nij.
Sólo me queda una duda: si el material original está en HD (que eso sí que se supone que es siempre Campo Impar), al convertir el vídeo a un Pal DV25 y alterar por tanto los campos a PAR, ¿habrá problema de campos o lo convertirá sin problema?
Gracias y un saludo.
No sabes cuánto me ayuda despejar esta duda.

La HD casi siempre es campo par porque muchos de los codecs que se usan estan basados en MPEG2 o MPEG4, por lo que ojo con lps campos, que depende del codec, puedes encontrar de las dos formas.

Gracias djwild. He recibido un material grabado en HD y tiene prioridad campo impar o superior. Así que, partiendo de esa premisa, ¿cómo lo convierto a Pal dv25 si al hacerlo se va a convertir en campo Par? Al cambiar de prioridad de campo, habra fallo, ¿no?
Creo que me estoy volviendo loco, preguntadme si no entendéis mi caos mental.
Gracias de nuevo.

Tienes un pequeño lio, jejejje, el campo impar es el inferior, y el campo par es el superior. Como sabes que lo que has grabado es campo par o impar?, o superior o inferior vamos... te lo dice el software de edición?, o donde lo ves, porque te lo está diciendo mal, jejejjeje.

Dime el codec con el que has grabado en HD, no solo que has grabado en HD, porque codecs de HD hay decenas.

Cita de: pablusnadus en 19 de Agosto de 2011, 00:28:00Creo que me estoy volviendo loco,

No me extraña,  ni tampoco que no hayas encontrado las respuestas "ADECUADAS" en otros sitios. Tu problema es que no lees lo que se te escribe:

Cita de: nij en 17 de Agosto de 2011, 12:58:29Mantener SIEMPRE el orden de campos del vídeo ORIGINAL

Pues eos, independientemente del codec que utilices, siempre que sea entrelazado usar el del vídeo ORIGINAL.

Cita de: pablusnadus en 18 de Agosto de 2011, 20:20:24está en HD (que eso sí que se supone que es siempre Campo Impar)

Eso: lo SUPONES; y mientras sigas suponiendo seguirás volviéndote loco.

Una curiosidad ¿Por que transformar HD a DV25?
Saludos.

Disculpad la tardanza. Estoy liadísimo y agradezco mil vuestra ayuda.
A ver, me han pasado un HD grabado en miniDV. El orden es superior (que creo que sí que es lo mismo que impar, ya que, en inglés, el avid dice ' "odd" or "upper field first" '). Tengo que pasrlo a DV25 porque es el formato definitivo que me han pedido. He pensado en trabajar con el vídeo a HD con campo superior (por lo que decís de mantener el mismo orden que en origen) y con el códec DNxHD 120 creo que es. Así, realizada la edición, exportaré un QTReference. Para pasarlo después a QuickTime DV25 con el TMPGEnc, el orden será par (lower o inferior), ya que es el orden del estándar DV25 y eso dijo Falele que no varía, ya que el orden acompaña al formato.
¿Me equivoco o el DV25 debería ponerlo en Superior porque es el orden de los brutos y de la edición?
Gracias de nuevo, disculpad por favor mi lentitud mental y un saludo.

Te han pasado un HD grabado en miniDV... supongo que te referirás a la cinta... entonces será un HDV porque si además dices que tiene campo superior primero, pues será HDV.

Si lo han grabado en HDV y te lo piden en SD, que no se quejen luego de la calidad, porque no se va a ver igual...

Supongo que tendrás un equipo adecuado para trabajar con DHxHD 120, más bien un raid adecuado, porque tiene un bitrate bastante alto, 220Mbps si no recuerdo mal. Es un codec intraframe, o sea que ten en cuenta que te va a ocupar unas 3 veces más que el original.

Si vas a trabajar con ese codec, captura el material ya con ese codec y luego lo exportas directamente a SD DV25, los campos coincidirán porque los dos son impar primero y no tendrás problemas.

Perdona, pero es que el material ya lo tengo capturado desde premiere porque el Avid me daba problemas de reconocimiento del magneto. Así que, partiendo de un .MPG, que es el formato que me da el Premiere en la captura (formato que no puedo variar, ya que sólo puedo elegir entre DV y HDV en la captura), ¿cómo trabajo?
Creo que te equivocas al decir que DV25 tiene campo impar, en la productora donde trabajaba y en mis clases siempre me dijeron que el DV25 es casi el único códec que tiene campo par.
Un saludo y gracias, me ayudáis mucho de verdad.

A ver, en esto de los campos no hay una ciencia exacta. Hablo de lo que suele ser como ya te comenté. La HD como muchos de los codecs están basados en mpeg, suelen ser superior o par, pero los puede haber progresivos o impares, aunque son los menos.

Pero el DV25... grabado de una cámara, SIEMPRE me lo he encontrado inferior, impar, lower o como lo quieras llamar. Prueba con un analizador de video o a ver las propiedades del clip en el editor. Otra cosa es que cada maestrillo tiene su librillo también, porque por ejemplo Matrox, capturaba el DV con el campo par o superior en muchas de sus tarjetas... o sea que te puedes encontrar de todo...pero por definición, el DV25 es siempre impar o inferior. A lo mejor lo que no tiene clara la gente es cual es par o impar o superior o inferior porque es justo al contrario de lo que dices, el DV25 es casi el único que tiene campo inferior o impar primero, jejejjeje.

Lo importante es saber lo que tienes, para finalizarlo igual, sea lo que sea.

Igual te conviene leerte este manual de videoed sobre video digital donde comenta lo de los campos y cual es par, impar...

Saludetes!!!

Gracias djwild, la confusión está en que tu defiendes que superior es par y según la información dada por Adobe es al revés (DV25 suele ser inferior/par); copio y pego lo que dice la ayuda oficial de Adobe Premiere:

"[...]Cada fotograma de vídeo consta de dos campos. Cada campo contiene la mitad del número de líneas horizontales del fotograma; el campo superior (o Campo 1) contiene las líneas con numeración impar y el campo inferior (o Campo 2) contiene las líneas con numeración par."
¿En qué quedmos?
Además, el Premiere no me deja exportar un Dv25 como no sea inferior (la prioridad se establece así y está inactiva, no se puede cambiar.
En Encore, en los ajustes de proyecto, tabién está inactiva la prioridad de campos, estableciéndola por activa o pasiva como "inferior".
Una última ayudita, please.
Gracias a todos.

La leche, pero si es que el campo inferior es el impar, y el campo superior es el par, o eso, o he estado equivocado toda la vida y todos los profesores y profesionales con los que trato... no se como Adobe pone eso....

upper=superior=odd=impar, es lo mismo. Lo contrario es: lower=inferior=even=par


Taluego. Falele

Gracias. En fin, después de dar muchos tumbos haciendo pruebas, he logrado la solución a un problema de campos. Expongo:
1º Capturé (por fallos en Avid) en Premiere en "AVI DV25" con dominancia Lower FF.
2º Capturé en Avid (lo poco que pude) en "MXF DV25 420" Lower FF.
3º Importé el AVI como DV25 420 y marqué "ordered for current format" (edto dice que no se debe tocar el orden porque el origen es igual que el de proyecto).
4º Edité con los capturados y los importados y exporté QuickTime Reference.
5º Obtuve un vídeo con los campos cambiados en uno de los vídeos (el importado).
6º Repetí la importación de los AVI, pero esta vez marqué "Ordered Lower FF".
7º Edité con los capturados y los nuevos importados y exporté QT Ref.
8º Obtuve el vídeo perfecto.

Conclusión: Si marcas de qué orden viene el origen que vas a importar, te lo trata bien; pero, no sé por qué, si le dices que el orden es igual que el de el proyecto actual (que lo era) se ralla e invierte campos.

¿Alguien me explica por favor por qué me cambia los campos si yo importo un AVI campo inferior como "igual que el proyecto" a un proyecto campo inferior que tiene capturas campo inferior?

Gracias y un saludo chicos.