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Perdere calidad

Iniciado por boxervgr, 26 de Diciembre de 2006, 21:12:59

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boxervgr

Hola amigos definitivamente me he decidido a usar el EncoreDVD para crear los menus de los DVDs y gracias al tutorial tan bueno que hay en la pagina, felicitar a su autor.
Queria saber que cuando importo los archivos de video en la linea de proyectos, me dice por ejemplo, algunos que no son de la resolucion adecuada y otros que no son formatos soportados por el encore.
Me imagino que tendre que volver a codificar los archivos, sin embargo mis cuestiones son:

1) ¿lo tengo que hacer desde el encore cuando los importo, (cosa que no puedo hacer pues no los acepta) aunque en el manual que hay se ven como hacen transcodificaciones desde el encore,o lo tengo que hacer en otro programa?

2) ¿que programa es el mas sencillo para dicha acción? ¿no perdere calidad al volver al importarlos a los formatos que me exige encore?

4) ¿no se puede grabar un dvd con el menu por un lado y luego agregarle los archivos de pelicula a parte, sin tener que cambiarlos de formato de archivo?

3) ¿en todos los programas de autoria, se tienen que codificar los archivos al formato que ellos aceptan?

Ya se que algunas preguntas pueden no ser muy coherentes pero bueno trato de poder enterderlo lo antes y mas facil posible, asi que gracias de antemano.

un saludo y feliz navidad

Sego

Hola
Bueno a la 1ª pregunta el Encore solo admite una serie de formatos, sino, no los admite.
Con respecto a la transcodificacion de los archivos que se ve en el video tutorial es que los archivos que admite, los recodifica a formato Dvd con las caracteristicas de codificacion que le pongas.
Si no los admite tus formatos por supuesto tendras que coficarlos a un formato que los admita con otro programa.
A la 2ª no se que formato estas intentando importar a Encore.
A la 3ª por supuesto cada programa de autoria de Dvd admite una serie de formatos y si no se los das pues no los admitira.(hay programas mas exigentes en ese aspecto que Encore)
A la 4ª no se exatamente a que te refieres, especifica.

boxervgr

Bueno gracias por contestar, la verdad de que despues de tantos dias ya me pensaba que no se me aclararian las cosas en mi cabeza.

A ver los formatos que admite Encore segun el manual son :
- AVI, MPEG-2 (incluidos MPG, MPV y M2V), QuickTime
- Velocidad de fotogramas 29.97
- Tamaño de fotograma 720x480

Tu pregunta al formato que me vienen esos archivos son la mayoria (MS-MPEG4 V1, aunque la mayoria estan en divX codec) y hay algunos que pone terminacion AVI en el archivo pero tampoco los admite ¿es posible que sea porque no tenga la velocidad de fotogramas y el tamaño adecuado?

Y referente al la 4 pregunta me referia sino hay ningun programa, el cual pueda hacer el menu con Encore y luego vincular los archivos por otro lado para evitar el problema de la admision de archivos.

Muchas gracias espero vuestra ayuda

graficzero

hola
no se si te servira de ayuda, pero yo con el dvd procuro no complicarme la vida mas de lo imprescindible.

al tema, yo edito en premiere, y al final exporto las secuencias a AVI, que creo que junto con quick-time es un formato "universalmente" reconocido, despues la autoria del dvd la hago en encore, importo los archivos avi, y hago los menus (a veces con ayuda de photoshop o after effects), establezco todos los links de navegacion y ya esta,
en cuanto a calidad, si tienes buena calidad en el premiere, yo no aprecio perdida de calidad en el avi, y tampoco despues de la codificacion en encore. Otra cosa es que trabajes con video de menor calidad (procedente de VHS por ejemplo)

No creo que puedas, o que llegue a funcionar facilmente, hacer los menus en encore y establecer los links en otros programas, la estructura de capas del menu en encore es muy precisa y concreta, y es o no es, pero si las capas no son las correctas el menu no funciona, imagino que con otros programas sera similar, unicamente photoshop (por aquello de la familia "suite") te permitira traspasos "amigables" en cuanto a menus, no a links

por otra parte veo que mencionas velocidad de fotogramas 29,97, esto es NTSC, en PAL son 30 fotogramas por segundo, no tendras un problema de modos??

en cuanto al dvix, creo que necesitas un plug-in para que premiere y cia te reconozcan el dvix, a mi me lo reconoce el premiere, pero creo recordar que en su dia  cargue el codec (ahora no sabria decir), en cualquier caso, y por aquello de ir siempre por el camino mas conocido, si necesito incluir algo de dvix, primero en premiere lo paso a un avi como siempre, y de aquí al encore sin problema.

lo dicho espero te sirva

y feliz año videoedi a todos

boxervgr

Por supuesto que es de ayuda todo lo que se escribe en este foro, lo unico que no entiendo una cosa, yo no quiero editar nada, pues lo que quiero es grabar una serie de archivos tanto bajados de internet como alguno mio, grabarlos en un dvd para poder verlos en el salon, eso si con su menu bien hecho por eso del uso del encore.

 No se si me equivoco, pero ¿me estas diciendo que los archivos que tengo de peliculas los meta en premiere y luego los exporte a avi?, la verdad que de premiere no tengo ni idea, jejeje pero si es asi es otra opcion claro esta, pero no crees que es mejor cambiar el formato de estos archivos con tmpegxpress por ejemplo.

gracias muy agradecido

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Sego

Hola
Los archivos que tienes puedes codificarlos con cualquier programa que te lo permita, lo unico que tienes es que los convierta  a un formato que reconozca el encore.
No conozco bien el Tmpgexpress, pero lo dicho si te los convierte a un formato que admite el encore adelante.
Con respecto al hacer el menu con el encore y vincularlo a otros archivo fuera de él imposible, que yo sepa.
Ahora ten encuenta que en los formatos que tu citas ocupan menos que cuando los pases a dvd(mpeg-2).
Haz una prueba, lo grabas en un dvd regravable y asi no tendras que tirar ningun dvd a la basura.

graficzero

hola
si justo, lo que sugiero es pasarlo por el premiere, no es complicado si no quieres editar nada, simplemente importas, la llevas a un timeline, si no quieres modificar nada, no haces nada,  exportas en avi, y el avi te sirve para importarlo a cualquier otro programa sin problemas de compatibilidad, sea el encore o cualquier otro
un saludo

graficzero

se me olvido, si no tienes premiere, el proceso lo puedes realizar igual con otros programas, cualquiera que te reconozca el dvix (con el codec adecuado) te permitira importarlo y despues exportar a avi, lo demas todo igual
saludos

boxervgr

Efectivamente amigo graficzero, para quien le pueda interesar he hecho la prueba tal como indica graficzero cambiando de formato un archivo que venia e divx pasandolo a mpeg2 para poder ponerlo en el encore y tiene mucha razon el archivo me ocupaba 650 MB y convirtiendolo en mpeg2 se me a ido a 2,5 GB, vamos bestial  y eso que he puesto los parametros de la tabla de configuracion de tmpeg que esta en la web ofrecida por Francisco Gonzales (por cierto gracias por tu currada sino uno se pierde).
Seguramente no hara falta tanta calidad para el dvd asi que el problema que veo ahora es como se yo hasta que parametros o calidad puedo bajarlo para que se vea mas o menos como el archivo divx del que partimos.

Luego comentar que voy a hacer la prueba de ponerlo en premiere y exportalo a avi como dice el amigo graficzero, pero veo que indicas en un mensaje anterior, ""si tienes buena calidad en el premiere, yo no aprecio perdida de calidad en el avi"",, con esto que quieres decir ¿que hay que configurar o definir algunos parametros para que el avi sea bueno? ¿Cuales son los mas importantes?

Ahhh se me olvidaba, seria de gran ayuda que me indicaras si recuerdas el nombre del codec que usas para exportar divx a premiere o me dijeras donde podre adquirirlo.

Muchas gracias a todos

graficzero

glups¡¡¡¡
estas son cosas que se hacen en su dia, y nunca mas me acuerdo.
el tema del codec, supongo que en san google buscando por dvix, esta el codec, debe ser gratuito,te lo bajas se instala en el sistema (se autoinstala creo?), y premiere en su momento buscara los codecs que tienes en tu sistema, y ya esta

insisto, creo que es asi, porque lo haria en su momento, y hasta que no cambias de maquina no piensas: porque aquello que antes premiere me leia bien ahora no lo entiende? y no tocas nunca mas.

en cuanto a la calidad que tienes, yo me referia que no es lo mismo partir de una cinta miniDV que de digitalizar una cinta VHS, en este ultimo caso tienes menos lineas de definicion, y por lo tanto la calidad nunca igualara al miniDV, tendras la que tenia el VHS (que a la mayoria hace unos pocos años nos parecia estupenda),
el Dvix ya es un formato comprimido, por lo tanto no tienes toda la calidad del miniDV pero puede acercarsele (a no ser que sea una peli de 4 horas comprimida a un cd de 650 Mb :-)>?? )

un dvd de 4,7 Gb puede contener 2 horas de pelicula a buena calidad, hay puristas que solo admiten 1 hora, pero eso ya depende del ojo, y de la pantalla, que uses, si la pelicula es buena, la mayoria de mortales no veran nada de perdida de calidad. Pero como tu ya partes de un formato comprimido tendras la calidad similar a la fuente (el dvix), por supuesto nunca mejor, y una pelicula de 2,5 Gb en un disco de 4,7, pues encore ya no tendra que reducir la calidad para nada.

en cuanto a los parametros del dvd, yo normalmente lo hago tal como lo tengo configurado desde el primer dia, creo que solamente se trata de codificar en doble pasada y bit rate variable, no creo que necesites tocar mas, si no te excedes de los 4,7 Gb funcionara bien

un saludo

boxervgr

En espera de conseguir el Premiere para importar los archivos y exportarlos a AVI como me indica que hace el amigo zeros y que pueda admitirlos Encore que es el programa de autoria que uso, pues he estado haciendo pruebas con el TmgpencXpress en todos sus formatos VCD, SVCD, XVCD y DVD para ver las compresiones y asi practicar.

Las pruebas las he hecho con los valores de la tabla que se curro Francisco Gonzalez y  una vez hechas las pruebas con un trozo de archivo en sus diferentes formatos, e visto que el encore no me admite los archivos sino estan en 720x576.

Mi pregunta es que por ejemplo los tamaños son en PAL un VCD (352x288), SVCD (480x576), XVCD (480x576), es necesario que esten a su tamaño (porque yo los pongo en 720x576 para poderlos exportar al Encore), en que afecta esto al video, ¿calidad, espacio, etc....? ¿o tendre problemas para reproducirlos en el dvd del salon?

Gracias y sigo haciendo pruebas para comentar los resultados por si puede ser ayuda a alguien

graficzero

estooooooooo
el sistema PAL dvd utiliza una resolucion de pantalla de 720x576, digamos que esto corresponde a la pantalla completa, con una resolucion menor tendras un cadradito en el centro de la pantalla con la imagen y el resto un margen negro, o cuando ves un vcd se te reproduce a plena pantalla pero con los puntos mas gruesos (=mala resolucion) te dara una imagen muy granulada.

es evidente que el motivo de usar un recuadro menor es por cuestiones de espacio, si el fotograma es mas pequeño, a igual compresion se ahorra mucho mas espacio, y si encima comprimimos mas pues menor espacio (pero peor calidad), esta es la logida del vcd, meter dos horas de video en 700 mb. en vez de 4,7 Gb.

si a encore le dices que quieres hacer un dvd pal, por supuesto que la resolucion la tiene predeterminada, pero si tu archivo fuente es un vcd de 352x288, lo que hara cualquier programa sera interpolar los pixeles para llenar la pantalla pero disimulando la falta de calidad.
En cuanto al aspecto pues dependera mucho del tipo de imagen, no es lo mismo una imagen oscura o clara, muy abigarrada de textura, o superficies planas de color, degradados suaves, o zonas muy contrastadas, los algoritmos de compresion funciones de forma muy diversa en cada situacion, y la unica posibilidad es ver fisicamente donde se puede apretar mas o menos, y sobre todo cuanto consideras que es la minima calidad aceptable (hay quien por bajarse una superproduccion de hollywood antes que la estrenen en el cine, el tema de la calidad no tiene ninguna importancia, y quien si no es de buena calidad no lo acepta de ninguna manera       :-)  ??

ya nos comentaras tus probaturas

boxervgr

uyyy, uyyyy, que me parece que me estoy perdiendo un poco, he leido los manuales pero me acabas de poner en fuera de juego tio, si lo que quiero es usar un dvd para asi poner mas peliculas y poderlas ver en el dvd del salon con mi autoria en encore, en lugar de un cd que cabrian sobre unas 2 pelis y me dices que los programas de autoria siempre hacen el dvd en pal a 720x576.

¿de que me sirve el comprimir los archivos a ese tamaño si  luego el encore me los pondra 720x576 otra vez? :-[

graficzero

buenas
en primer lugar no hay nada que perdonar, siempre somos todos ignorantes, y preguntando se llega a los sitios, porque unos conocen algo de unas cosas y otros conocen algo de otras cosas, no hay mas

al tema, de hecho ahora el que esta fuera de juego soy yo. Si he entendido lo que quieres hacer es poner varios dvix en un dvd para con un solo disco tener varias peliculas, digamos para una sesion continua toda la tarde. si es esto no se necesita ninguna autoria, yo de hecho para esto me compre un dvd que leyera dvix, por 35 eur en unos grandes almacenes (euro mas euro menos los tenian en todas las grandes areas), y los cd con dvix se ven en el salon sin problemas

no lo he probado, pero creo que si con el nero a alguno similar coges varias peliculas (en dvix o vcd o svcd) y las "chapas" en un dvd, se crea como un listado de archivos que el lector de salon te proyecta como primera pantalla, escoges el archivo que quieres ver y yata.

lo de los 35 euros fue lo mas rapido y facil, porque hay que pensar que la calidad no la vas a mejorar, es decir, si tienes un vcd, por mas que lo pases a avi y lo conviertas a dvd, la calidad sera la misma, no mejorara (no tendras mas lineas de deficion en pantalla), pero te ocupara mas espacio en disco por supuesto, te buscas un faenon de narices, y a la minima que te equivoques (que el dvd es muy jodido en sus exigencias) tendras un posavasos plateado mas y unas horas de trabajo adicional.

no se si es lo que pretendias, o si querias experimentar, o es que me confundo realmente sobre lo que quieres hacer

ya nos diras

Sego

Hola
Los formatos que admite Encore DVd en Pal son:
 AVI, MPEG-2 (incluido MPG, MPV, y M2V), y MOV
 720x576 y 704x576, 25 cuadros por segundo, no admite otros formatos.
Si lo que quieres es meter varias peliculas divx en un dvd no te sirve el Encore, a no ser que cuando las pases a uno de los formatos que he puesto antes, te quepan  mas de una en un dvd, aunque me temo que no va a ser asi.
Suerte

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