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Video Entrelazado en Premiere 1.5 Pro

Iniciado por , 04 de Noviembre de 2005, 23:12:11

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Hola gente. Me he leido los manuales que hablan sobre el entrelazado y el progresivo y lo he entendido bien más o menos. Pero el problema es que aun y así no entiendo lo siguiente:

Imaginaos que capturo un video de la camaraDV al pc con Premiere y una vez en la linea de tiempo pulso CLIP -> OPCIONES DE VIDEO -> OPCIONES DE CAMPO -> DESENTRELAZAR SIEMPRE.
A la hora de exportar el video a un archivo .m2v, teóricamente lo veré sin las tipicas lineas horizontales, independientemente que eliga la opción Progressive, Upper o Lower??? O sea, que se verá bien el video?
En cambio si NO elijo la opción DESENTRELAZAR SIEMPRE es posible que vea el video rayado según la opción que coja en Field Order?

Os pido por favor que alguien que domine del tema me responda si estoy en lo cierto o no ya que de esto me viene que entienda a la perfección todo el tema relacionado con el entrelazado y que no me ha quedado claro del todo en los manuales.

A parte aprovecho para preguntaros si se pierde calidad en el video final por elegir DESENTRELAZAR SIEMPRE.

Un saludo y espero que alguien me responda ;)

Bueno, pues como veo que nadieres ponde, buscando información por ahí y haciendo pruebas he conseguido dejar claras algunas cosas y seguramente a novatos como yo que no encuentran lo que quieren en respuestas anteriores les irá bien.
He creado un proyecto con Premiere 1.5 Pro. He importado un video desde la cámara DV y lo he exportado en varios formatos para ver las diferencias entre Progressive/Lower/Upper y con la opción  CLIP -> OPCIONES DE VIDEO -> OPCIONES DE CAMPO -> DESENTRELAZAR SIEMPRE o con NADA que es como viene por defecto. Estos son los archivos:

1.- Progressive - Entrelazado
2.- Lower - Entrelazado
3.- Upper - Entrelazado
4.- Progressive - Desentrelazar Siempre
5.- Lower - Desentrelazar Siempre
6.- Upper - Desentrelazar Siempre

Los 6 videos los he probado en un televisor HD 16:9 y en otro 4:3. En el 16:9 los fallos se veían menos pero al ponerlo en el 4:3 era una pasada lo que se apreciaban, así que si tenéis un 16:9 y lo veis bien, no os fiéis :) Pues bien, allá van los resultados en cada video:

1.- Video todo lleno de rayas horizontales. Se ve como el culo.
2.- Se ve de cojones. Sin más.
3.- La imagen se ve como duplicada. Muy rara.
4/5/6.- Deja como una pequeña estela cada vez quela imagen se mueve.

Por lo tanto el que mejor me va es en LOWER. Tan solo quiero preguntar algo, pero lo haré en otro apartado de los foros porque es más general.

Un saludo!

nij

Cita de: "HighDiesel"Bueno, pues como veo que nadieres ponde, buscando información por ahí y haciendo pruebas he conseguido dejar claras algunas cosas
Aunque no haya respondido nadie, la verdad es que en el foro hay muchisimos mensajes con este tema. En unos se resume como funciona el entrelazado y en muchos se aconseja hacer lo que has hecho: probar cual es el orden de campos de los vídeos originales.
Citary seguramente a novatos como yo que no encuentran lo que quieren en respuestas anteriores les irá bien.
Por supuesto que un trabajo tan bien expuesto como éste, le vendrá bien a mucha gente. Gracias por el esfuerzo y por publicarlo.
CitarLos 6 videos los he probado en un televisor HD 16:9 y en otro 4:3. En el 16:9 los fallos se veían menos pero al ponerlo en el 4:3 era una pasada lo que se apreciaban, así que si tenéis un 16:9 y lo veis bien, no os fiéis :)
En líneas generales, el entrelazado del vídeo no tiene nada que ver con el modelo de tv. Si está bien puesto el orden de campos, se verá bien en todos; si está MAL puesto, en unos se notará mas que en otros.
Para no hacernos un lio, hay que tener en cuenta, de forma general, que al exportar, el orden de campos que pongamos, NO se refiere al vídeo de salida (el que vamos a comprimir) SINO al vídeo de entrada (el que tenemos en el timeline), de forma que el compresor sepa que campo ha de coger primero para comprimir.
El formato DV (como en este caso) es entrelazado con Lower como primer campo. Por eso el vídeo2 es el que se ve bien. El vídeo3 se ve raro porque precisamente el compresor ha comprimido los campos en el orden cambiado a como está en el original (el upper antes que el lower).
El vídeo1 es una incongruencia: el compresor está tratando en progresivo (cuadro a cuadro) algo que está entrelazado (2 campos para formar un cuadro).
El 5 y el 6 son dos opciones raras, por un lado desentrelazas el original con Desentrelazar Siempre, para convertirlo en progresivo , y luego al compresor le dices que es entrelado.

CitarA parte aprovecho para preguntaros si se pierde calidad en el video final por elegir DESENTRELAZAR SIEMPRE.
El vídeo 4 responde a tu pregunta.
El vídeo 4 es mas normal, desentrelazas y comprimes en progresivo. La calidad no es perfecta porque el compresor trata en progresivo algo que en realidad no lo es.
Por supuesto que desentrelazar o no, va a depender del objetivo del vídeo final, no es lo mismo hacer un dvd, un vídeo para el pc, o para publicarlo por la red.
Espero que esta pequeña aportación y la descripción de tus pruebas, le sirva de ayuda a alguien.
Saludos.
P.D. La opción Lower es la mejor en este caso, porque el vídeo original es DV. Si este fuese de otra fuente, hay que averiguar antes si es lower, upper o progresivo, para poner lo mismo al exportar.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

Jejeje, muchísimas gracias, Nij, de verdad. Es que estaba hecho un flan con mucha cantidad de información aprendida. Siempre he hecho ediciones de video, pero para los amiguetes y verlas en el pc. Cuando he querido sacar algo para verlo por la tele... Se jodió el invento y no me cuadraba nada.  ;) pero cada cosa a su tiempo.
 Un saludo y mil gracias!!!

GLM

por si sirve de algo, si trabajas en pal siempre será lower (campo inferior) en ntsc es upper...
al desentrelazar evidentemente pierdes calidad porque estas quitando un campo a la imagen entrelazada que consta de 2 campos (lower y upper).
Lo bueno de las camaras que graban en progresivo, es que ya graban en un solo campo, por lo tanto al tenerlas en el premiere trabajarás en progresivo desde el comienzo al final.
Mi camara graba en entrelazado, por lo tanto cuando capturo el video es entrelazado, lo monto en premiere y cuando lo exporto, lo sigo haciendo en entrelazado y lower field (ya que mi camara es pAL) mas allá de eso, a veces le meto el alway deinterlace solo a los planos que no tengan camara lenta, ya que los que tienen camara lenta, desentrelazan automaticamente, para obtener esa especie de textura que recuerda un poco a las pelis o los videos de mas calidad... en definitiva, aunque parezca contrario, en estos casos "pierdes" calidad y ganas estética....
Y no es lo mismo grabar algo en progresivo, que transformarlo electronicamente en tal... es por eso que lo desentrelazado realizado por ordenador (premiere por ejemplo) perderá calidad, mientras que si ya lo puedes grabar en progresivo (desentrelazado) mantendrás la calidad...
suerte.

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Juer, mejor explicado... imposible :D
gracias! Ya he estado haciendo varias pruebas y teneis toda la razón.

Rafael de Luis

He importado unos VOB de un dvd para editarlos. Al hacer el dvd me aparece el movimiento con estela tipo estrobo.
¿Cómo debo fijar el codificador mpeg para evitarlo?
Gracias,
rafael de luis

nij

Si es el efecto típico del entrelazado, posiblemente tengas el orden de campos cambiado al exportar a MPEG2. Si no puedes averiguar el orden de campos del original, prueba con una escena con movimiento las tres opciones: Progresivo, Upper, Lower.
Saludos
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
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Rafael de Luis

Muchas gracias, ya está el problema resuelto.
Efectivamente, en el timeline he puesto Interlace - lower field (es PAL) y en la exportación del mpeg2 también. Con esto el dvd ya se ve bien en los pasajes de movimiento.
Saludos,
rafael de luis

jacocar

Sobre este tema, tal como viene por defecto el Premiere ya está puesto en Lower, pero cuando decís Lower y entrelazado, ese entrelazado tambien viene por defecto o hay que ponerlo en algún sitio?. Y otra cosa: Los que decidís entrelazar o desentrelazar mediante las opciones del Orden de campos del CLIP (Desentrelazar siempre, eliminar parpadeo, etc) cómo hacéis para aplicar la opción a "todos" o a un "grupo" de clips para no tener que ir de clip en clip aplicando tal opción? Es que no he conseguido hacerlo.

aopen828

hola a todos solo interrupo para decirles que yo edito con el pro desde hace casi 2 años a diario y todavia no he visto un parpadeo y he bajado la camara lenta hasta 15..cuando unico veo algo raro es cuando hay una imagen casi estatica y quiero por otras razones  como alargarla un poco poner una camara lenta muy baja si se nota pero leve un pequeño brinquito vertical pero eso se soluciona al 100 porciento desmarcando en esa escena solo la pestaña frame blend speed ademas agradezco porsupuesto lo que expuso el colega a mi me ayudo mucho pero me pregunto si se filma entrelazado se captura entrelazado para que tocar entonces esa tecla..mejor seria hacer todo el proceso de esa forma por lo menos para sacarlo a cinta sobre sacarlo a dvd si tengo aun dudas..saludos a todos
Premiere: poderosa herramienta para manipular los sentimientos ajenos desde nuestro teclado

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