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Cámara con formato de cine. Existe alguna?

Iniciado por webero, 01 de Mayo de 2013, 13:45:57

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webero

Hola a todos


Hace muuuucho tiempo que no me pasaba por este foro.


La última cámara que me compré (y es la que todavía uso) es la Canon HV30 de cinta.
Es una gran cámara pero lo de la cinta ya me cansa y me parece muy poco útil.


He decidido cambiar a una nueva cámara que grabe en SD.


He visto que hay muchísimas posibilidades y precios.


De momento no tengo un presupuesto claro.


Lo que sí que tengo claro es que me gustaría comprar una cámara que incluya la posibilidad de "formato cine" que tiene la Canon HV30, que consistía en grabación 25p (progresiva) y algo más que no sé explicar.


Quizás se puede conseguir ese efecto en posproducción con ordendor, pero me apetece conseguir el efecto con la cámara y así no tener que invertir más tiempo.


Sabéis si hay alguna cámara con ese formato?


Gracias

AngeldeMS

#1
No se exactamente que quieres decir con "formato cine". Hoy día, casi todas las cámaras HD que se venden en Europa graban a 25p y también hay bastantes que lo hacen también a 24p (la cadencia típica de fotogramas en el cine).

Por tanto, en el tema de fotogramas/segundo lo tienes fácil. Otra cosa es la elección de la cámara. Para los que buscan acercarse a "filmar con resultados parecidos/tipo cine", yo recomendaría las Canon... : los colores que dan y su rendimiento y buenos resultados con luz baja, las hacen muy recomendables; la Legria HF M56 -399€ en Redcoon- (o la 52 con más memoria interna), como "gama media" de aficionado, o la G25 como más avanzada (si necesitas wi-fi, en un par de meses sale la G30). Todas graban a 25p. Su estabilización es bastante solvente, aunque parece que no llegan a las Sony en este punto.


Saludos,
La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo. Y tú has brillado con mucha intensidad, Roy.

webero

Gracias, AngeldeMS

Bueno, no sé mucho de video. Aprendo cada día. Por eso no sé explicarlo. Lo único que sé es que la HV30 grababa en 25p en PAL (o 24p en NTSC). Eso le daba la cadencia de cine que tú explicas.
Eso es lo que busco. La calidad de imagen de cine, por supuesto también me gusta, pero eso es ya cuestión de dinero, claro.
Tu consejo sobre las Canon lo tendré en cuenta.
Es un buenísimo precio para mí.

Las Sony son mejores? o generalmente solo es mejor su estabilizador? en qué se nota? a la hora de hacer zoom?

AngeldeMS

#3
uuuuuuuyyyyyyy.  No me atrevería a decir que una es mejor que otra. Casi siempre, una destaca más en algunos puntos y otra en otros. Depende de a qué propiedades des prioridad.

NO creo que haya mucha discusión si decimos que Sony (en sus últimos modelos) gana en estabilización, y también gana en la posibilidad de grabar a 50p. Ahora bien, si tu prioridad es puramente la calidad del resultado, los colores, la imagen con poca luz...   entonces oirás opiniones diversas.
Yo estoy "al loro" de las de gama media de las marcas principales (el peso de las "pro-sumer" resulta pelín excesivo), p.e., la CX410 de Sony: me gusta el tema de la estabilización, sobre todo, pues quiero usarla en movimiento (desde un 4x4, vaya) por lo que para mí ese punto es muy importante y también se comporta muy bien con luz baja (mejor que la Panasonic V720, que tampoco está nada mal).


Si mi pretensión principal fuera hacer cortos de cine, o anuncios, o en fin, filmar en condiciones controladas, entonces el tema estabilización ya no importaría a penas... y seguramente ganaría puntos la opción Canon. Y siempre puedes recurrir a un steadycam, que los hay a precios bajos para cámaras de poco peso como las que hablamos.

Saludos,
La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo. Y tú has brillado con mucha intensidad, Roy.

maikel

Cita de: webero en 01 de Mayo de 2013, 13:45:57
La última cámara que me compré (y es la que todavía uso) es la Canon HV30 de cinta.
Es una gran cámara pero lo de la cinta ya me cansa y me parece muy poco útil.
La cinta es un soporte de grabación, y por tanto es igual de útil que un disco duro o una tarjeta de memoria. Otra cosa es que te resulte incómoda, estés cansado o harto y quieras cambiar de máquina, que por cierto es excelente y mejor que muchas de las que hay actualmente en el mercado de la Alta Definición.
La tuya graba en '25p cinema mode', y eso es una prestación exclusiva que proporciona un aspecto visual cinematográfico a las imágenes.

Dejo aquí las características técnica de tu cámara para que sirvan de referencia al compararlas con otros modelos:
http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HV30/index.aspx?specs=1

Saludos
Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

webero

#5
En realidad, me interesa una cámara digamos "para un poco de todo". Me interesa la estabilización decente (pero claro, quizás a día de hoy todas las cámaras son mejores que la mejor cámara de hace tres o cuatro años).
Cuando hablo de formato cine no me refiero a lograr calidad de cine, sino "aspecto" de cine.
Los que han usado la HV30 creo que me comprenderán.
Por poner un ejemplo que todos comprenderán, es la diferencia que se nota al comparar imágenes de un programa-concurso de TV  con una serie de calidad o una película. No sé si me explico.
Creo que está relacionado con grabar a 24p, pero quizás hay algo más.
Tal vez esto que busco se puede lograr con un programa de edición, pero prefiero que lo haga la cámara desde el principio pues, por mi experiencia, sé que la edición es algo que lleva muchas horas de trabajo y prefiero dedicarla a cortar escenas y tal, en vez de dedicarla a meter efectos.

Espero haberme explicado.

[mod]Eliminada la Cita del mensaje completo.[/mod]

webero

He encontrado una explicación al "modo cine" de las cámaras de gama media aquí: http://forum.videohelp.com/threads/323229-What-exactly-is-digital-cinema-mode
Dice así:
Citar
Esto puede ser diferente entre unas cámaras y otras, pero en esencia se trata de un ajuste que intenta imitar el aspecto de una película de cine.
Esto se consigue cambiando los ratios normales de contraste, saturación y frame rate. Cambiando del modo normal al modo cine, se nota la diferencia.

Con esta explicación espero que quede un poco más claro lo que busco. ¿Conocéis alguna buena cámara, de precio razonable, que incorpore este "modo"?

AngeldeMS

#7
Ok, pues entonces me reafirmo en lo dicho: las Canon serán la apuesta más segura para tí, para que se parezca más a lo que tienes (ya que cada marca puede tener sus propios parámetros de pre-ajuste para el modo cine, supongo que una Canon será lo más parecido a otra Canon):

http://bit.ly/11f3Kl6

Si miras en especificaciones, en los "modos AE", verás que tiene el "modo cine", y dentro de él, te deja escoger entre "P" (Program), Tv (prioridad de velocidad), Av (prioridad de apertura).

Saludos,


La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo. Y tú has brillado con mucha intensidad, Roy.

webero

Lo que ya es mucho pedir es una similar a las Canon que comentas pero con pantalla táctil, no?
Es que hay veces que me gustaría poder hacer ajustes rápidos "estilo iPhone" sin perder tiempo entre los menús

AngeldeMS

Todas vienen con pantalla táctil.....  pero efectivamente, se ha de navegar por los menús, dependiendo de lo que quieras....



Incluso las más avanzadas, como la G25 o equivalentes Pana X920 o Sony, tienen algún botón programable y el aro frontal del objetivo (la Sony rueda en parte inferir izquierda) que hacen más fácil los ajustes manuales... pero también tendrás que entrar en los menús de la pantalla táctil para cambiar según que parámetros. En las de gama media, como la que hablamos Legria HF M56, se tiene que andar algo más en los menús, al no tener el aro o dial de control.


Saludos,
La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo. Y tú has brillado con mucha intensidad, Roy.

webero

Bueno, si inventaran alguna con el funcionamiento de un iPhone sería genial, pero si me dices que ninguna (ni siquiera las caras) lo es, me quedo más tranquilo, porque así me cuesta menos decidir.

La verdad es que la G25 tiene una pinta estupenda, pero ya me gasté ese dinero hace unos años y ahora que son todas tan buenas (para mi gusto y necesidades) creo que me quedaré con la HF M56, salvo que en los próximos dos meses salga una un poco mejor al mismo precio (que supongo que no sucederá).

Muchas gracias

Me has facilitado muchísimo la vida ;)

webero

Cita de: AngeldeMS en 06 de Mayo de 2013, 22:58:06
Para los que buscan acercarse a "filmar con resultados parecidos/tipo cine", yo recomendaría las Canon... : los colores que dan y su rendimiento y buenos resultados con luz baja, las hacen muy recomendables; la Legria HF M56 -399€ en Redcoon- (o la 52 con más memoria interna), como "gama media" de aficionado, o la G25 como más avanzada .
[/size]

Me he decidido a comprar la Legria HF M56 pero cuál ha sido mi sorpresa cuando he ido a mirar precios y en Redcoon no la he encontrado.
En Pixmania se pone en 600 euros.
:(

Quizás no he sabido buscar bien?

VPL-900

Hola webero, yo tambien estoy buscando una camara buena bonita y barata, en este enlace de andorrafreemarket tienes la HF M52 y 56 a muy buen precio.


http://www.andorrafreemarket.com/video-camaras-canon-video-c-28_31.html


Saludos,




webero

VPL-90 gracias por tu consejo.
Leí tu mensaje hace días, pero aún no he podido responderte.


He mirado en el enlace que me indicas pero, desfortunadamente, he visto que no la tienen en stock.


Y es una pena, porque sale bastante más barata que en Pixmania.


Les he escrito para preguntarles si la tendrán pronto en stock.


De todos modos, tengo claro que quiero comprar una HFM56

VPL-900

Y la 52? la tienen en 4-12 dias, es la misma pero con mas memoria interna.

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