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CBR vs VBR vs VBR 2 pasadas

Iniciado por mascafe, 25 de Diciembre de 2008, 22:54:47

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mascafe

Muy buenas y Feliz día de Navidad a todos.

Sé que es un tema ya muy llevado, pero en fin,  acudiendo a las  nobles virtudes de los foreros  
Si tuvierais que elegir, según vuestra experiencia,  un modo de renderizar 1 hora 15 minutos en un DVD-R de 4,7 G (un DVD5), el audio a 224 Kbps,  ¿qué utilizaríais de los formatos del post?.
Me interesa mucho vuestra opinión, teniendo en cuenta que ya  los DVD de salón reescalan a 1080 y reproducen sin problemas 9.800 Kbps de bitrate y que  se ven los DVD en TV cada vez más grandes de plasma o LCD.
Se sabe que  incluso el VBR  adjudica más bitrate donde la escena lo necesita, acción rápida, por ejemplo y he oido comentarios que el CBR sufre de artefactos en las escenas rápidas, pero  digo yo, si el CBR va a 9.800 (10.000 el máximo para los DVD, audio incluido) el VBR no puede subir aún más el bitrate momentaneamente por razones obvias.
Con el VideCalc de las descargas de Videoedición, me sale un bitrate de 7931 para 1 h 15 min.  En esas concretas condiciones, ¿qué utilizaríais para la mejor calidad?.

Un saludo y muchas gracias por adelantado.

XarquS

A ver si me estoy enterando. Los reproductores no pueden escalar a 1080 si son estandard. No pueden pasar de 576, ¿cómo es el tuyo? ¿Un blueray?

Normalmente es al contrario. Es el VBR el que fugazmente puede producir algún artefacto, sobre todo en cambios bruscos de escena.

Yo normalmente suelo comprimir en CBR y a una pasada.

X.

mascafe

Gracias, Xarqus. Yo, hasta ahora, soy de la misma idea. La cuestión se complica cuando se alarga la película. En un proyecto de un máx. de 40 ó 50 min, no hay problema, pero al tener que bajar obligatoriamente el bitrate en el modo CBR al alargar el tiempo del film. ¿no sería mejor usar el VBR 2 pasadas? O hago la pregunta desde otra perspectiva ¿Hasta donde se puede bajar el bitrate de un CBR sin que afecte a la calidad?

El reproductor DVD es éste , por 59 Euros en Canarias.

Gracias y un saludo.

XarquS

Yo nunca soy capaz de distinguir un video con una o dos pasadas, con lo cual siempre aplico la ley del mínimo esfuerzo, en este caso tiempo.

No hace mucho comprimí con Procoder a 3850 kbps CBR unas dos horas y media de video VHS de una boda, previamente preprocesado para eliminar el ruido analógico. No noté artefactos.

Tampoco sabría decirte dónde justamente estaría el umbral justo donde empezaría a notarse una disminución de la calidad, eso depende mucho de la calidad de la fuente también. Está claro que si comprimimos un video de 576 a 1200 kbps será ostentosa la pérdida. Pero al igual que a Bogart en Casablanca siempre le quedará París, a nosotros siempre nos quedará hacer dos discos DVD en casos extremos de una duración infrecuente. En estos casos si estaría, para mí, justificado el uso de VBR, pues tiende a pesar menos el video final. Pero de todos modos, en videografía son muy extraños los metrajes muy largos, a excepción acá en América, donde hacen videos profesionales de 15 y bodas extraordinariamente largos, y aburridos. En España no es normal estas duraciones con lo cual nos queda todo casi siempre en el rango de los 8.000 kbps. Y ojo con la tasas de compresión. Si vas a distribuir un video en DVD, no debes pasar de 8.000 por mucho que tu reproductor se trague 9.800. Te garantizo problemas de parones pues no todo el mundo los tienen modernos.

Está bonico tu reproductor. No tengo el beneficio de la experiencia, pero sospecho que estos reproductores no son más que un artificio comercial. Es una barbaridad aumentar la resolución de 576 a 1080 porque lo hará del mismo modo que lo hacemos nosotros con nuestros programas, es decir, extrapolando e inventando los pixel que faltan. Es demasiada diferencia. Aquí te haría la referencia de lo de la mona y su vestido de seda y seguramente sera mejor ver los videos en su resolución nativas. En estos casos la autosugestión juega malas pasadas y se aprovechan comercialmente de ella.

Y en estos casos de dudas de ratios de compresión siempre digo lo mismo: haz pruebas. Nadie mejor que tú para comprobar hasta donde llega el tajo de una buena compresión.

Fin del tocho.

X.

mascafe

Xarqus, gracias y buenísima  información (no es un tocho cuando es interesante).  De entre estos codificadores,  ¿Con cual te quedarías para un DVD?
Canopus Procoder
Cinema Craft Encoder SP2
Mainconcept (El del Vegas Video 8 pro).


Un saludo

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XarquS

#5
Para fuentes de videos analógicos el Procoder 2 sin dudar, el 3 no lo he probado con estos. Es notable como lo deja. Para video digital el Mainconcept de Vegas, queda similar a los producidos por Procoder.

Cinema Craft no produce buenas compresiones con los parámetros por defecto. Se mejora cambiandolas, pero pierde su tradicional rapidez, es normal. Hace tiempo que no lo uso.

Todo esto bajo mi punto de vista y basados en mi experiencia y preferencias y digo lo mismo cuando se me pide una opinión directa: esto es lo que yo hago, pero no necesariamente lo que tú debes hacer.

x.

mascafe

La experiencia es la madre de la ciencia.  Lo que es bueno para tí,  también podría serlo para los demás, y ya tendríamos tiempo de  digerir más tarde si nos conviene o no. Pero nos ahorras (tú y tus compañeros)  bastante el tortuoso camino del aprendizaje.

Saludos.

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