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Problemas entrelazado al renderizar con SV9

Iniciado por Ride, 20 de Junio de 2011, 16:42:54

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Ride

Hola a todos,

En primer lugar decir que soy bastante novato en el tema de edición de video, he editado solo unos pocos videos grabados con una Sony Handicam así que se me escapan algunos conceptos.

Tengo el siguiente problema. Tengo unos videos grabados con una JVC (no sé si importa el modelo, pero es una GZ-HM550) que son 1920x1080 50i (25fps). Al importarlos al Sony Vegas así me los reconoce (1920x1080x12 25fps que por cierto no sé que quiere decir el 12, ¿la profundidad de bits?).

He creado el proyecto con la plantilla HDV 1920x1080 PAL que se ajusta a estos videos. Además le pongo "frame superior primero" en el orden, pues los videos fuente son así.

Quiero renderizar un video para crear un DVD después, así que renderizo a MPEG-2 MainConcept usando por ejemplo la plantilla "Corriente para DVD Architect panoramico PAL", con tamaño 720x540, poniendo en el orden de los campos "frame superior primero" igual que los originales.

Bien, pues en el video resultante se ven una serie de franjas horizontales blancas, especialmente visibles en objetos en movimiento.

He hecho varias de pruebas:
- poniendo algun método de desentrelazado en las propiedades del proyecto (mezclar campos por ejemplo)
- Lo mismo que el anterior, y al renderizar tambien poner un método de desentrelazado
- Tratar el video como si fuese progresivo, tanto en las propiedades del proyecto como al renderizar

En todos los casos se ve mal el resultado, con franjas de entrelazado. Al final conseguí una combinación que me funcionó tras mucho probar pero a 4:3 y quiero que mi video sea panorámico a 16:9

No hace falta decir que si conecto directamente la cámara a la TV los videos se ven perfectamente, así que descarto que lo videos esten "mal". Tiene que ser alguna metedura de pata mía.

Alguien ve que estoy haciendo mal y echarme un cable?

Muchas gracias


Ulynho

Los videos los ves en tu PC o ya grabados en DVD y en la TV se ven mal?

Si simplemente los ves en el PC, puede ser que el reproductor que usas no desentrelaza los videos y por eso pues se ve el entrelazado...

Aclara eso para poder ayudarte más.

Saludos.
Tutoriales de Sony Vegas

provehogartv

saludos por lo que leo en tu pregunta es que si conectas tu video camara a tu televisor se ve bien la imagen (video) pero cuando ves el video en tu PC se ve entrelazado como dice el compañero en la repuesta anterior tal vez pueda ser el reproducto ahora bien el tu editor se ve igual del mal con el entrelazado trata de reproducirlo con el reproductor VLC aver como se porta.

mauricioromodj

al momento de renderizar mira donde dice propiedades luego orden de campo y marca ninguna


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Ride

#5
Hola a todos,

Gracias por contestar.

Cita de: Ulynho en 21 de Junio de 2011, 01:57:56
Los videos los ves en tu PC o ya grabados en DVD y en la TV se ven mal?
Cita de: provehogartv en 21 de Junio de 2011, 03:43:54si conectas tu video camara a tu televisor se ve bien la imagen (video) pero cuando ves el video en tu PC se ve entrelazado

Los videos se ven bien tanto si conecto la cámara al TV como si los veo directamente en el PC. Hablo siempre de los videos "fuente" originales. El video que se ve mal es el renderizado con Sony Vegas, y se ve mal tanto en el PC (con el VLC por ejemplo) o en TV.

Cita de: mauricioromodj en 21 de Junio de 2011, 04:25:16
al momento de renderizar mira donde dice propiedades luego orden de campo y marca ninguna
Si hago esto, el video resultante será progresivo verdad? Implica alguna cosa que no sea entrelazado a la hora de crear el DVD (con DVD architect por ejemplo). En las propiedades del proyecto debo poner "campo superior primero" en el orden de los campos?

Muchas gracias por la ayuda

[mod]Modificadas las Citas, innecesarias de los mensajes completos.[/mod]

nij

Cita de: Ride en 21 de Junio de 2011, 08:59:45El video que se ve mal es el renderizado con Sony Vegas, y se ve mal tanto en el PC (con el VLC por ejemplo) o en TV.
Transformar HD en SD suele ser complejo e intervienen muchos factores.
Si una vez realizado el DVD lo ves mal  en la TV, prueba lo siguiente:
En las propiedades del proyecto, en método de desentralazado selecciona: Interpolación (Interpolate).
Al renderizar, en el Orden de Campos selecciona Progresivo, es decir, None.

Saludos y cuéntanos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

Ride

Ok, lo pruebo esta tarde y os cuento

Gracias!

Ride

Buenas,

Hice la prueba que comentó nij y ahora ya no se ven las franjas horizontales de entrelazado, pero (tenia que haber un pero) en las imagenes con movimiento rápido (barridos de cámara, un coche que pasa, etc....) no se ve muy nítido, parece que esté como borroso...

Además, ya no sé si es cosa mia, pero ahora parece que se nota más el movimiento de la cámara, el "tembleque" de mi pulso....  :P



nij

#9
La edición y la compresión son dos pasos entre muchos más: Planificación, guión, iluminación, localización, grabación, técnicas, equipos, EXPERIENCIAS ANTERIORES, etc., utilizados en una producción.
Muchos problemas se resuelven en estas fases teniendo en cuenta  el "producto final" que se pretende obtener.
Casi siempre se presentarán "problemas" que hay que solucionar a posteriori, en muchas casos "sacrificando" algo de la idea original preconcebida.
Cita de: Ride en 22 de Junio de 2011, 09:05:55en las imagenes con movimiento rápido (barridos de cámara, un coche que pasa, etc....) no se ve muy nítido, parece que esté como borroso...
Es un efecto "normal", para paliar los desplazamientos de las lineas, en cualquier método de desentrelazado. El que te propuse suele ser el mejor para estos casos.
Citarahora parece que se nota más el movimiento de la cámara, el "tembleque" de mi pulso
También "normal". Se debe a la "textura" de la imagen, como las diferencias entre un cuadro pintado al pastel o al óleo. ;D El entrelazado es más suave en su visualización que el progresivo; de ahí las diferencias de "gusto" de cada usuario al grabar.
En entrelazado "tus temblores" se visualizan, digamos, en dos fases, campo a campo; en progresivo se ven de golpe en un solo fotograma.
Saludos.
Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
A todos nos han cantado, en una noche de juerga, coplas que nos han matado.

Ride

Buenas,

Cita de: nij en 23 de Junio de 2011, 12:32:35
La edición y la compresión son dos pasos entre muchos más: Planificación, guión, iluminación, localización, grabación, técnicas, equipos, EXPERIENCIAS ANTERIORES, etc., utilizados en una producción.
Muchos problemas se resuelven en estas fases teniendo en cuenta  el "producto final" que se pretende obtener.
Obviamente, como en todo en esta vida, la experiencia y en este caso la pericia de un servidor deja bastante que desear. El vídeo en cuestión es un viaje (planificación 0) y encima es la primera vez con esta cámara (bueno, en realidad la primera experiencia con una cámara medio seria, JVC  GZ-HM550).

Por lo que cuentas, debido a que está grabado en modo "interlaced", no sería mejor obtener el resultado también en interlaced? Creo que mi cámara no graba en progresivo (o al menos aún no lo he descubierto), pero de todas formas para el uso doméstico (es decir, para ver en la tele) si el vídeo no es entrelazado, será el propio reproductor DVD quien lo entrelace... es así o estoy confundido?

Y porqué (y esto es lo que me parece más curioso) si los vídeos son entrelazados (grabados así en la cámara) se ven de PM si conecto la cámara a la TV directamente (sin HDMI, mi tv no lo tiene), sin embargo una vez editados/renderizados si están entrelazados se ven mal?  :(

Saludos y gracias por la ayuda  ;)



nij

Ride, no te "amargues" planteándote preguntas genéricas sobre un caso "concreto" como en éste.
Partes de un vídeo FULL HD que conviertes en SD.
Cita de: Ride en 01 de Julio de 2011, 23:57:28si los vídeos son entrelazados...
se ven de PM si conecto la cámara a la TV directamente
Porque la cámara REPRODUCE ella misma el vídeo HD (entrelazado o no, la cámara está diseñada para grabar y reproducir su propio formato) y le envía la señal correcta a la TV. La TV puede reproducir HD, así que la señal que le llega es correcta y se ve de PM: ;D
sin embargo una vez editados/renderizados si están entrelazados se ven malEstás pasando HD a SD, es decir, estás reduciendo un 80% de calidad y TAMAÑO de cuadro. Aún así, ese 20% da calidad suficiente de origen para crear un DVD de muy buena calidad, siempre que transformemos HD en SD de la mejor forma posible según cada caso en particular.
Recuerda que el entrelazado consiste en una imagen (cuadro) compuesto de DOS imágenes (campos) separadas en el TIEMPO, es decir, son dos imágenes ligeramente diferentes. En escenas estáticas las diferencias serán inapreciables, en un barrido de cámara RÁPIDO las diferencias entre los DOS campos puede ser mucha (los objetos estarán en sitios diferentes entre un cuadro y otro). Al verlos no se nota, puesto que el ojo se "engaña" al ver un cuadro detrás de otro; pero si los unimos (desentrelazamos) para verlo como un solo cuadro, el efecto sería como ver una foto ligeramente movida, lo que que en vídeo equivale a diferentes imperfecciones de la imagen al "moverse".
Citardebido a que está grabado en modo "interlaced", no sería mejor obtener el resultado también en interlaced?
Si vas ha obtenr HD, si; pero si vas a obtener SD quizás no, depende de muchos factores. En tu caso ya lo has probado y no te ha funcionado, has logrado mejoreres resultados al desentrelazar.
Citarpara el uso doméstico (es decir, para ver en la tele)
Actualmente el uso doméstico puede ser en HD o SD; repito que en este hilo tratamos de HD visto como SD.
Citarsi el vídeo no es entrelazado, será el propio reproductor DVD quien lo entrelace
Yo no me preocuparía por eso, nunca sabrás en que combinación reproductor-TV y sus respectivas configuraciones se reproducirá. En todo caso en cada ocasión lo harán a su manera; lo importante será que tu vídeo tenga la mejor opción de compresión, lo que conlleva que se verá también de la mejor forma en cualquier sistema de reproducción.
Saludos.

Dare cuique suum. -  (Asociación de Editores de Vídeo Digital) ya está en marcha -
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