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Mensajes - sexus6

#1
Ante todo gracias por vuestras indicaciones. Me ha parecido muy interesante esa JVC que me has indicado cabo.
La sony se escapa un poco de mi presupuesto por ello la descarto, y esa Panasonic citada en el post de PDB no acaba de entrarme por los ojos
Por lo tanto mi duda radicaria entre esta Canon XM2 y la JVC que me indicas Cabo.
Sabrias decirme que pros y contras podria encontrar entre una y otra. Me pierdo con tanta cosa.
Aparte de eso, podrias ponerme en contacto con tu proveedor? (no soy profesional).
Que os parece otra que me han comentado (aunque ignoro el precio), la Panasonic  AG-DVX100A ?

Por lo tanto mi duda radica entre la Canon XM2 y esta JVC
#2
Aunque pueda parecer un tema antes ya discutido, permitidme preguntaros mis dudas desde otro enfoque en el tema de comprarse una nueva camara.
He estado leyendo muchos de vuestros hilos (y gracias por dejar constancia de tanta sabiduria que tanto ayudan a los simples padawan que intentamos aclararnos en todo este caos organizado del mundo del video digital) y la verdad es que como hay diversas opiniones, he visto interesante abrir este hilo para ver de que manera pudierais ayudarme y en fin ayudar a futuros iniciados.
El caso es que ya creo poder decir que me encuentro en la fase 2. Jeje, en cuanto a fase 2 me refiero a que he pasado por la fase 1, esa en la que te compras tu primera camara miniDV domestica, y haces cuatro tonterias, la montas, y queda xulo pero con una calidad realmente nefasta (una samsung patatera domestica).
Siempre he tenido ese gusanillo creativo por hacer cosas, sobre todo cortometrajes o algun tipo de documental, pero para ello esta claro que necesito una camara en condiciones (tal vez peque de fantasioso pero cada uno tiene su sueño).
El caso es que por ahora, me es imposible gastarme las burradas que pueden valer.
En algunos hilos he leido muchas opiniones, que si canons xl1 (a pesar del problema de foco) que si panasonics con modo progresivo, que si sony..... Pero todas se exceden de precio a los 3000 hacia arriba (lo se, incluso se que son baratas para ser camaras semiprofesionales).
Busco un termino medio entre semipro y domestico. Que me saque una calidad aceptable, no como para pasarlo a cine, ni venderlo a alguna TV (aunque quien sabe), pero para hacer algo y entrar en lo que yo denomino la FASE 2, es decir algo que me permite explotar mi creatividad y sea un poco mas serio que usar una miniDV domestica de 400 euros.
Siempre he pensado que con creatividad, se puede "perdonar" falta de calidad por culpa de el material.....aunque claro se que es determinante. Busco algo que no cante mucho.
Mi presupuesto es aproximadamente los 2000 euros.
Alguna idea de camaras que me puedan servir , precios y sitios donde comprarlas?
Pido demasiado? Necesito un milagro?
Me olvido y ahorro por encima de los 3000 para llegar a las semipro que rondan esos precios?
Que os parece?
Un saludo y gracias
#3
Maikel gracias por pastearme el tema del entrelazado. Quiero apuntar que me leí esto de cabo a rabo. Y he seguido sus directrices pero lo veo todo igual
Cuando comenta en dicho manual que:
CitarPuede suceder que, aún manteniendo el entrelazado, persistan los problemas de rayas en el televisor. En ese caso el problema ha estado en una inversión del órden de campo. Ese fallo lo cometemos a la hora de comprimir un vídeo AVI entrelazado a MPEG. Los compresores MPEG siempre llevan una opción en la que elegir el órden de campo para archivos con más de 288 puntos verticales. Si lo invertimos, entonces aparecen las rayas. La solución es tan simple como modificar esa opción.

Cuando trabajemos con vídeo en el ordenador hay que aprender a "convivir" con el entrelazado, no a huir de él

Yo entiendo por lo que dice ahi  que he de indicarle la predominancia del campo con el cual capture y exporte a AVI DV con Premiere(es decir en mi caso el B).  Hago esto y solo ya en el previo del tmpgenc xpress, y en el resultado se me ve mal (las rayas).
PEro le indico el A o le indique el B y nada. Cuando comenta "LA SOLUCION ES TAN SIMPLE COMO MODIFICAR ESA OPCION " quiere decir que si indico el A, cambie al B y viceversa? Porque eso ya lo he probado, incluso he marcado modo progresivo, y siempre obtengo el mismo resultado :(
Alguna solucion? el video exportado en avidv del premiere funciona perfecto.....
#4
Bueno despues de muchas historias vuelvo al problema que siempre he tenido.
Capture y edite un video con adobe premiere y tuve este problema que en este hilo podeis ver:
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=14107

El caso es que segui el consejo que me dieron, y pase el video a AVI DV, para posteriormente pasarlo a mpeg2 con el tmpgenc.
Y aqui os doy los resultados :
- VIDEO EN AVI DV = 30 gb, se reproduce bien
- VIDEO EN MPEG2 pasado con el TMGPENC (leyendo manual vuestro y varios foros con vuestros consejos) = las molestas rayas en el movimiento.
- VIDEO EN MPEG2 pasado con el TMPGENC XPRESS (leyendo tb el manual = las molestas rayas en el movimiento.

Ya no se que probar. Le indico (y el xpress asi lo detecta) siempre la predominancia en el campo B como indica en los manuales para video sacado de miniDV, pero luego al comprimir nada.
TRastee en el XPRESS el filtro de Desentrelazado. En el manual decia que se dejara como esta por defecto "DEINTERLACE ONLY WHEN NECESARY", y sale igual todo de mal. Tambien use el filtro  KEEP INTERLACED (ya que en el manual de tmpgenc y en algun foro lei que se debia dejar entrelazado solo importaba indicar el campo predominante)....... Pero nada de nada, todo igual el mismo fallo.
En el manual del tmpgenc, indica que debido a que las pantallas de ordenador funcionan en no se que modo es posible que pudieran verse las rayas, pero :
1.- Yo no quiero ver las malditas rayas ni en el pc ni en la tv
2.- En la tv se ven igual.
 Nota = Capture, Edite y exporte a avi dv con el Premiere, siempre indicando en proyecto, exportacion etc la predominancia del campo B. El caso es que en esto llevo mucho tiempo, porque siempre me topado con este problema y he acabado decantandome hacerlo con el PINACLE STUDIO que te hace todos los procesos en el mismo programa y el resultado no se ve ninguna raya molesta en el movimiento. Porfavor indiquenme si esto tiene solucion, pero no me den como solucion que use el STUDIO que esa ya me la se jjaajaja.
EDITADO = Ya solo en lo que es el previo que hay en el xpress  para poder elegir un trozo del video a codificar (por si no se quiere todo) se ven las malditas rayas.
Saludos, gracias por vuestra atencion
#5
Adobe Premiere / Premiere Pro Mpeg2 Error bad frame
02 de Febrero de 2005, 12:13:38
Hola
tengo un problema codificando a MPEG2 con el premiere pro (con su codificador mpeg2 integrado).
Ya se que el tmpgenc es mejor o el cinema craft, pero para lo que estoy montando quiero menos historias y tenerlo todo integrado.
El problema que tengo es que cuando tiro a codificar, hay un punto en el proceso que me da error de BAD FRAME. No se a que es debido, pero el resultado es el video m2v que llega un momento en que se para , quedando unos 3 minutos para codificar. Esos minutos que no codifica por el error son varias fotos dispuestas secuencialmente  con una serie de fundidos a negros y un par de canciones en mp3 de musica de fondo.
Las fotos eran jpgs normales, el previo me los saca bien, y la unica modifiacion que les hice es en la ventana de previo ajustarles el tamaño a cada uno para que se viera bien en el video (ya que el tamaño era superior y no cabia en la pantalla). El previo como comento va perfecto, e inclus renderize el proyecto entero con la tecla ENTER para ver si era algun problema y nada. Parece ser que llega a ese punto y suelta el error y no sigue.
Alguien puede darme alguna solucion/idea que no sea usar otro codificador?
El codificador lo configure con varios de los presets que lleva por defecto (high quality, low quality 3mpbs, 4mpbs, etc), siempre a 4:3 que es como tengo el video.... He probado con distintos tipos de codificacion para el sonido (ac3, mpeg, pcm) y nada. Siempre el mismo error.
Alguna solucion? Un saludo.
#6
Eso hice amigo, pase de ProCoder a Tmpgenc ya que me iba mal, pero el tmpgenc veo que los colores me los saca peor. No tan vivos....
#7
Entiendo perfectamente que no me puedas ayudar, a ver si me pongo y puedo hacer una foto o algo en condiciones para que vierais el error.
De todas formas, el tmpgenc no lo hace, pero ya digo, tiene esa pequeña perdida de color.
Ya qu emuchos de los de aqui usais PREMIERE + VIDEOSERVER + TMPGENC, normalmente comprimis tal cual o aplicais algun filtro. Lo digo por si toqueteando algun  filtro o opcion los colores sean un poco más vivos, el Procoder en principio por defecto me saca los colores tal como son....
Gracias por todo de nuevo.
#8
XVCD, no creo que sea eso. Mas bien es como una especie de estela que deja los movimientos rapidos. Una especie de estela leve a trompicones, se que es dificil de entender pero tambien lo es de explicar, ya que no se como definiroslo. El video va fluido, no se para en ningun momento.
HE seguido de pe a pa vuestras instrucciones,  sobre los campos etc y nada.
Tambien he probado con el tmpgenc + video server y este no me lo hace, pero este me saca un resultado final con una calidad....no es la calidad, que ya se que depende del bitrate. Más bien es el color, los colores estan apagados, no se ven el mismo colorido que en la minidv, que entiendo que tenga que tener perdida al pasar a mpeg2, pero la veo muy acusada en cuanto a los colores, no son vivos, son mas bien apagados.
Ya no se que encoder usar......
Socorro que alguien me eche una mano!
 ???
#9
Hola.
Tengo una duda existencial...jeje.
Bueno el caso es que capture con el premiere, seleccione el template preestablecido para miniDV PAL que me indicaba, el cual es el STANDART 48k, que aqui os indico sus caracteristicas:

Compresor = Microsoft DV (PAL)
Frame Size = 720x576
Frame Rate = 25 fps
Depth : Millions, Quality = 100%
Audio Rate = 48000, Format 16 - Stereo
Compresor = Uncompresed
Field Setting = Lower Field First

El caso es lo capturo sin problemas, lo edito, y me dispongo a codificarlo a mpeg2 con el CANOPUS PROCODER (esta es mi elección debido a que es el más sencillo y menos problema me da, uso su plugin para PREMIERE para que no haya problems).
En el procoder le especifico que haga los LOWER FIELD FIRST y todo lo demás le pongo el bitrate a 6000 , etc etc.
El resultado un mpeg2 que posteriormente meto en una autoria de DVD. Hasta ahí todo bien, pruebo en el POWERDVD la compilación y se ve perfectamente, buena calidad, etc.
El problema viene que al tostar el DVD y verlo en la Television, se ve bastante bien, pero hay algo que no me cuadra  ???
El movimiento.....Lo veo como raro. Ya tuve anteriores experiencias de temas de campos en los cuales el movimiento rapido se veia como rallado, pero aqui no se ve rallado. Aqui se ve como extraño, se ve como a trompicones (no se como definiroslo bien). Cuando hay movimiento rapido, ya sea de camara o de algun objeto o persona filmado, se ve como a a trompicones, no muy pronunciados, pero no lo veo con la misma suavidad que se ve en el POWERDVD en el ordenador.
No se si tendra algo que ver con la resolucion (si se ha cambiado en alguno de los procesos que os he especificado que he hecho (yo no la he cambiado), el caso es que la documentacion que teneis por aqui me ha ayudado poco, y por internet no encuentro nada mas.
os agradeceria toda informacion que pudierais darme.
Gracias
#10
Esto es pesadillesco.

Por un lado si cojo el video avi a saco capturado por la studio dc10 + (que viene con su codec nativo mjpeg) y lo convierto en mpeg2 con el TMPGENC directamente, con cualquier configuracion  de campos (upper o lower) me lo saca bien.

Pero nada, he probado con el video server package para hacerlo via premiere y nada, sigue entrelazado.
Por lo tanto entiendo que es culpa del premiere ( o mia a saber).
Yo he importado los avis capturados con premiere normalmente, y tengo instalado el MORGAN MJPEG Encoder para poder verlos.
Ya no se que hacer...
#11
Sigo sin encontrar la solucion, pero yo voy anotando todo lo que pruebo, ya que puede orientar a la gente sobre mi problema, y quizas un futuro usuario tenga el mismo problema y le ayude el seguimiento que he hecho.
Ahora he probado a codificar con tmpgenc el video a pelo capturado con la dc10 sin pasar por el premiere, tal cual me lo ha sacado el capturador de la dc10 .
Este avi si lo abro con el windows media player (con los codecs de morgan instalados claro ) tb se le nota un leve entrelazado, quizas mucho mas leve del qeu se ve en el dvd.
Bueno el caso es que convierto con el tmpgenc el avi en mpeg2, y el solo me detecta no se que de los fields. Dejo todo por defecto como me lo deja el asistente , interlaced, y uppers fields. Y me saca un video m2v que grabo en un mini dvd de nuevo para probar, y FUNCIONA, no se ve entrelazado , bueno, algo es algo...
bueno al parecer de esta manera funciona, pero claro mi proyecto lo tengo en premiere, he de hacerlo funcionar con premiere CUESTE LO QUE CUESTE....
En fin si alguien se le ocurre algo ya sabe....empiezo a sentirme solo en este hilo  ;)
#12
Bueno por si ayuda, me comentaron que mirara de chekear los campos INVERT FIELDS ORDER del codec de MORGAN MJPEG, He cambiado estos valores, he abierto el proyecto, y lo he vuelto a exportar con las 3 opciones (UPPER FIELDS, LOWER FIELDS, NONE) haciendo 3 mpeg2, y nada de nada, sigue entrelazado.
Puede que se este armando un lio con los codecs? si funcionara bien el previo de un video importado al premiere se deberia ver bien? porque el previo tambien se me ve entrelazado.
Estoy desesperado...
#13
Bueno segun he ido investigando, y leyendo por ahi, segun la guia rapida que esta en la web , textualmente dice => """Siguiendo estas indicaciones, dependiendo del tamaño de nuestra captura, estaremos capturando con o sin entrelazado. Solamente estará entrelazado si el tamaño de captura es superior a 288 puntos verticales. A la hora de capturar, no se eligen tamaños arbitrarios. Hemos de elegir siempre, a ser posible, EL MISMO tamaño que tendrá el formato destino de nuestro vídeo. Solamente hay dos formatos estándar de vídeo con resolución inferior a 288 puntos y en los que NO se entrelaza el vídeo.""""
El problema  es que yo tengo predefinidos los formatos a capturar con la dc10 y no puedo ponerle uno personalizado (que seria el 720x576 que necesito para el video mpeg2 para el dvd), por lo tanto no me sirve. Hay alguna manera de poder solucionar ese entrelazado con video capturado a diferente resolucion del  que vamos a exportar?
Uf estoy desesperado ya..
#14
He hecho un video  con el premiere con varios clips capturados con el studio 8. Con el studio 8 he capturado a la maxima resolucion posible (720x540) y el maximo Bitrate (6000) , una ves hecho esto , con los codecs de MORGAN MJPEG instalados, he pasado a editar con premiere. Cuando he acabado me he dispuesto a codificar en mpeg2 el video. Lo he hecho con el encoder que lleva premiere, el ADOBE MPEG ENCODER....este le ha cambiado la resolucion a 720x576 que es la estandar para DVD.Lo he reproducido con el POWER DVD y todo correcto. El problema ha sido al grabarlo en DVD y verlo en un TV con un reproductor de salon. Se ve todo movimiento mas o menos rapido , como entrelazado. Me he leido la guia rapida mas o menos para entender el tema y bueno se que tiene que ver con que al capturar, la resolucion veritcal es superior a 288 y de ahi el problema....Y he entendido el porque en el powerdvd lo he visto bien, y en la tV no, pero ....Como lo soluciono?
En el canal del irc-hispano me han comentado que tocara el tema de los campos. Yo en el encoder lo unico que encuentro es un combo box que pone FIELDS, el cual tiene los siguientes valores :
1.- NONE
2.- UPPER FIELDS FIRST
3.- LOWER FIELDS FIRST (DV)

He probado a codificar el video con la opcion 2 y la opcion 3, y el resultado ha sido el mismo.
El encoder tiene mas parametros pero ya no me suena nada mas.
Tambien anoto que en la ventana de previo que va viendose lo que voy editando en premiere, tb se ve todo entrelazado (mas acusado desde aqui que en el dvd) , aunque como era un previo no le daba demasiada importancia.
Por si les vale esta informacion, el video esta capturado de una MINIDV CAM pero capturado analogicamente, es decir, mediante la studio DC 10 , como si capturara de VHS o de TV, ya que aun no tengo ni controlo el tema del firewire.
Alguien puede decirme que ocurre y como lo soluciono?
Muchas gracias
#15
Me autorespondo yo mismo.
El clip que hayamos cambiado de velocidad y veamos dichas temblores, tan solo tenemos que pulsar encima de el boton derecho del raton, y en el menu VIDEO OPTIONS encontrraremos la opcion Field Options, alli nos saldra una ventana en la que seleccionaremos Flicker Removal. Esto hara desaparecer dicho temblor.
Bueno, gracias a Edita del canal #videoedicion del irc Hispano que me ha salvao ya que me urgia solverntarlo, graciias guapa
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