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Un PC potente por Navidad para editar en HD

Iniciado por AlanRo, 19 de Diciembre de 2012, 02:11:39

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djfunta

He hecho cuentas y para montar un Raid 0 para edición yo me iría a la siguiente configuración:
2 unidades de WD Caviar Black de 1Tb (S.O. y aplicaciones)
2 unidades de WD Caviiar Blue de 250 Mb (temporales, brutos y material para crear archivo final)
1 unidad de WD Caviar Black de 1 Tb (fótos, música, Mis Documentos y trabajos finales Full HD)
Esto cuesta sobre unos 353€


Yo montaría actualmente:
1 unidad Samsung 840 Pro 256 Gb (S.O. ...)
1 unidad Crucial M4 128 Gb (temporales ...)
1 unidad WD Caviar Black de 1 Tb (fótos...)
Esto cuesta sobre unos 409€


El rendimiento de un Raid 0 lo podemos multiplicar por 2 ... os dejo los enlaces para que saqueis conclusiones:
http://www.storagereview.com/western_digital_caviar_blue_1tb_review_wd10ealx
http://www.storagereview.com/samsung_ssd_840_pro_review


Como adelanto un SSD saca una tasa mínima de lectura de 270 Mb/s llegando a los 500 Mb/s mientras que un HDD saca unos 300 Mb/s (150 Mb/s x 2 unidades) y los IOPs (operaciones de entrada y salida) de un SSD van desde un mínimo de 7000 a un máximo de 96000 mientras que los HDD estan en unos 1600 (800 x 2 unidades).


Prefiero gastar 60€ más y tener mayor rendimiento en el sistema aunque a los 5 años tenga que cambiar los SSD, para entonces costarán 4 veces menos y serán de mayor capacidad.



Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

calabobos

#31
Mi experiencia personal con los raid 0:
No se me ocurrió hacerlo para el S.O., menos mal...
Hecho para mejorar el rendimiento de acceso al disco para editar. Corría el año 2008...
Placa base Asus M2N-SLI  De Luxe
Disponía de 2 hdd de 750 GB Seagate 7200 rpm. Comprados en la misma fecha.
Me dispongo a hacer el raid, la primera en  la frente. El sistema NO reconoce el raid. Hay que configurar la bios... Pero, no se puede.
Después de dar muchas vueltas, descubro que hay que instalar controladores que venía en el disco original de la mother pero que nunca instalé ya que me  bajo siempre los últimos de la web del fabricante.
Una vez instalados los controladores, por fín puedo configurar desde la bios el raid.
Reinicio y hay que formatear los dos discos (yo ya contaba, pero el que no lo sepa ahora ya lo sabe ;D ).
Después viene lo mejor... A veces me reconocía el raid y a veces no... A veces tenía 750GB y a veces 1500GB.
Otras veces NO me reconocía el raid y directamente me salía sólo el disco del S.O.
Finalmente perdí TOTALMENTE el raid. Ya no era reconocido nunca, hasta que...
Milagro!!Un día sí lo "vió", y rápidamente hice un back up de los datos a un disco externo por USB (me llevó 5 ó 6 horas :D )
Como remate, "murió" un disco. El otro funciona como externo perfectamente a día de hoy. El otro es un pisapapeles que si lo conectas gira pero NUNCA es reconocido. Hablando con mi proveedor de material informatico de confianza me confesó que tenía varios HDD en la misma situación por la tienda.
Es decir, no sé lo que durarán los hdd, pero yo ya tengo 2 que puedo usar de plomadas para pescar. Uno por caerme girando :D (mea culpa) y otro que saqué frito del raid.
No sé aún lo que me veré obligado a decir de los SSD en un futuro, pero los HDD NO SON la panacea del mundo mundial. Aunque tengo algún IDE de 12 años funcionando perfectamente encendido LOS 12 AÑOS sin apagarse nunca salvo para reiniciar el sistema y cambiar fuentes chamuscadas...
Ahí queda eso...

"Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar."
...Voltaire

emilianomm

Seguimos con el problema de capacidad. Ademas estan hablando de SSD de 128Gb??? con eso no alcanza ni para tener un S.O ni aplicaciones de edicion en condiciones.
calabobos lamento tu mala experiencia con RAID. Pero comentas que fue en el año 2008. Imagino que intentaste hacerlo en windows XP. Sistema operativo que no entiendo como mucha gente sigue utilizandolo (dicen que es estable... tiene mas de 10 años. Esta caduco, y no fue pensado para muchas cosas actuales)
Una buena mother actualmente no solicita absolutamente nada. Es tan simple como elegir la opcion RAID desde la bios. Y siempre hablamos de utilizar windows 7 64 bits.
djfunta me sorprente tu lista de discos por 353 euros. En argentina cuesta 353 euros SOLAMENTE UN DISCO WD DE 1Tb!!!!

djfunta

Que no te sorprenda tanto ya que los precios son sacados ayer mismo de la web de Pccomponentes y seguramente saques precios similares de coolmod ya que suelen hacerse la competencia el uno al otro.

Seagate no es mal fabricante pero hace unos años tuvo problemas con los HDD y por eso mi recomendación de instalar WD Caviar Black dado que estos discos dan 5 años de garantía y recomiendo unos Caviar Green para disco externo como back up aunque estoy pensando y contemplando volver a Seagate como disco de back up debido a que veo mucho Caviar Green reacondicionado al igual que algunos Caviar Blue.

En el 2008 el mejor sistema operativo Windows era el XP sin dudarlo y hasta que no sacaron Windows 7 no mereció la pena moverse de XP, es más, con Windows 7 aún se seguía dando soporte y controladores para XP...por algo será.

En cuanto a los SSD ... com 128 Gb no te da para instalar S.O. y aplicaciones? Yo tengo un SSD de 90 Gb en el portatil y me sobra algo más de la mitad, sobre unos 35 Gb de espacio ocupado (windows 7 32 bits, office 2007, programa para convertir achivos de audio/video a otros formatos, programa para grabar CD/DVD, varios navegadores web, antivirus, aplicaciones multimedia, reproductores, codecs, descompresor de archivos, gestor de descargas y algún otro programa que se me quede en el tintero; los juegos los tengo en el PC de sobremesa aunque de vez en cuando instalo alguno).
Los HDD se quedarán para almacenamiento de datos por su bajo coste y su gran capacidad pero para mover programas y trabajar a diario los SSD es lo mas recomendable hoy en dia si no quieres relantizar tu PC y aprovechar las nuevas conexiones SATA 3, para un HDD con SATA 2 ya le sobra, lo ideal son los SATA (150 Mb/s) dado que casi nunca son capaces de sobrepasar esta cifra en lectura o escritura.
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

calabobos

#34
Cita de: emilianomm en 13 de Enero de 2013, 07:51:01
En argentina cuesta 353 euros SOLAMENTE UN DISCO WD DE 1Tb!!!!

Pues estais realmente mal a menos que ganéis 3000 ó 4000 € al cambio como sueldo medio... ??? ??? , que no creo.
Aquí (España) tienes un caviar black 1 TB por unos 95€ (incluso menos si te mueves por la red, pero tienes que asumir gastos de envío)
Personalmente prefiero gastar 5 ó 10 € mas y comprarlos en tienda física. Ya he cambiado varios HDD que daban lata, en garantía.
Oye, ¿Cuanto te cuesta hacer un PC moderno por componestes ahí? ??? ???
Yendo a la capacidad del ssd para S.O., yo tengo uno de 120 GB (111 utilizables), y llevas razón si instalas "mucha chicha" y no modificas ciertas rutas de los programas de edición a otros sitios.
Yo tengo el PC de edición con solo lo más indispensable y uso otro PC para el resto de aplicaciones. Después he modificado la ruta de caché de medios para que no me cree espejos de los archivos el Premiere en el ssd del S.O.
Si no haces eso, entonces necesitas mucho espacio. Y eso sí es incompatible con lo que nos ofrecen los ssd, 512GB a un precio prohibitivo...
"Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar."
...Voltaire

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AlanRo

Buenas,

Hace unos días lancé unas preguntas pero no recibí respuesta porque el hilo 'se desvirtuó' un poco con el tema RAID y con el tema SDD vs RAID.
Os recomiendo, más que nada porque seguro que hay muchas personas interesadas en el debate que generó emilianomm, que se abra un hilo específico sobre el tema porque así la gente que quiera información podrá encontrarla fácilmente. Lo cierto es que es un debate fantástico.

Respecto el PC que todavía no he comprado por falta de algún componente,tengo algunas dudas de composición:

- Entiendo que para hacer la distribución correcta que comentáis entre los dos SDD que voy a comprar y el HDD, tengo que configurar cada uno de los programas que instale para que no me vayan dejando temporales allá donde instale el programa. Ya sabemos la cantidad de 'residuos' que van dejando los programas que se instalan.

- Sabiendo que al final tiraré de los externos y no pondré el WD Caviar Green, recomendáis hacer una partición del HDD WD Caviar Black? En caso afirmativo, la tiene que hacer pccomponentes, o la tengo que hacer yo mismo??

- En cual de los dos SDD instalaríais el SO y programas? En el de 128 o el de 256?

- Lo de hacer una imagen de seguridad? En que consiste? Lo tengo que hacer yo mismo?

Estas serían las preguntas que traslado para acabar de cerrar el tema mientras se agregan los componentes que faltan.

AlanRo

Se me olvidaba....conocéis algún seguro que cubra el mantenimiento y el servicio técnico en caso de tener dudas sobre lo que le pasa al PC cuando de problemas y no tenga ni idea de lo que le pasa?

Y recomendáis algunos programas para controlar temas como temperatura, saber si funcionan correctamente los componentes, etc...? Cuáles son los indispensables??

calabobos

#37
1.- Eso es, deberás de cambiar la ruta de caché de medios (Premiere) a otra ubicación para no encontrarte que por cada proyecto te crea más de 30 GB de "temporales". (temporales entre comillas por lo siguiente: necesitarás estos archivos "espejo" mientras quieras seguir conservando el proyecto. Si borras estos archivos después de editar, Premiere volverá a crearlos cuando reabras el proyecto ??? , además tardará un buen rato en hacerlo, dejándote medio colgado hasta que lo realice)
2.-Que me corrijan si no llevo razón ;D , pero no ganarás nada por hacer particiones. Yo usaba particiones en los tiempos de tener un solo HDD, entonces se metía el S.O. en una partición y los datos en otra, por ejemplo. Así si te entraba un Virus infernal de eses, formateabas la partición del S.O. y no perdías la de datos...
Digo que no ganas nada, ya que aunque tengas la impresión de tener dos HDD al verlos en el sistema, solo tienes un puntero y no ganas velocidad de ningún modo...
3.- Hasta ahora,tenía la convicción de usar 128 para S.O. y 256 para brutos, pero ya no estoy tan seguro... Otra combinación sería 256 para S.O., 128 para los famosos "Temporales" y crear un raid 0 de caviar black de 1 TB para brutos. Ya sé que es una opción muy cara :D :D ...
4.-Yo he hecho una imagen de seguridad directamente con W7, ya que implementa esa opción.  Antes se tenía que hacer con Acronis o con Ghost. La he almacenado después de tener todo instalado  a mi gusto en una carpeta dentro de un disco de datos, y si me falla el sistema, es meter el disco de instalación y darle a reparar en vez de instalar. Luego escoges instalar una imagen almacenada en el equipo, le dices la ruta donde la tienes guardada y seguir las instrucciones en pantalla...
5.-En cuanto al tema del mantenimiento, que yo sepa ese servicio sólo lo da Mac, y cobra un buen dinerito por ello. Yo tengo a un amigo que es mi proveedor de material informático. Lo conocí en una tienda App y ahora ha montado una franquicia con otro socio de Infocoste. Ese es mi "seguro" ;) y no lo cambiaría por nada. Qué afortunado me siento....
Evidentemente te aconsejo que aprendas, en medida de lo posible, a trastear con tus equipos...
"Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar."
...Voltaire

emilianomm

El tema de comparacion de precios seria como para abrir otro tema. Pero ya que quedo pendiente la pregunta (y quizas sirva de comparacion ya que de un pais a otro hablar de lo mismo cambia)...
En Argentina una buena PC para edicion (estoy hablando de algo bueno, no medio) cuesta aprox 5 mil dolares. Es lo que gaste actualmente en mi PC comprando componente por componente y armandola yo.
Ejemplo. En argentina un TV LED samsung 46" 3D cuesta (traducido a dolares) 4 mil dolares. Vs los 500 dolares que cuesta en ee.uu.
El problema aca (ademas del gobierno super corrupto que tenemos) siempre fue la aduana. Cualquier elemento que ingrese al pais cuyo valor supere los 300 dolares, paga 50% de impuestos. Ejemplo, un disco que en ee.uu sale 100 dolares, paga 50 dolares de aduana. mas transporte, mas ganancia de quien lo venda.
El IVA (impuesto al valor agregado) de argentina, fue toda la vida de 21%. Cuando uno compra algo siempre (este valor jamas se aumento siempre fue asi) el ente recaudador se lleva 21% de lo que uno paga.
El sueldo promedio de un empleado argentino (siempre y cuando trabaje en blanco) es, el mas mas bajo, de 1000 dolares aprox. Actualmente el dolar esta 4.82. Es decir, 1 dolar es 4.82 pesos argentinos. Y el euro esta 6.50.
Traducido. Cualquier persona en argentina puede alquilar, vivir y comer un mes entero con 600 euros. Parece economico. Pero realmente no lo es. Argentina es un pais caro lamentable y e inexplicablemente.

emilianomm

para darse una idea mas global. En argentina un pasaje aereo de una ciudad a otra a 700km de distancia cuesta aprox 400 dolares (solamente ida). 1 litro de nafta para un automovil cuesta 1.60 dolares.

djfunta

Ahora estaba releyendo el tema... perdona AlanRo por no contestar antes.

Particionar un disco duro no va ha hacer que se desgaste menos, es como las ruedas de un coche, no por ir a dos ruedas este se va a desgastar menoa. Lo que va a influir en el desgaste es las veces que accedas al disco y el tiempo que lo utilices.
La unica ventaja de particionar es a la hora de formatear (si no està particionado te borrará todo el disco en vez de la partición seleccionada)

Si tienes 2 discos de 1 Tb no te hace falta el Caviar Green dado que este es para hacer copias de seguridad.

Yo creo que con 128 Gb para sistema y aplicaciones es suficiente y en caso de quedarse pequeño puedes acaparar de otro SSD o de Caviar Black.
En cuanto a la imagen... Cuando lo recibas nos mandas un mensaje y te indico como hacelo.

Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

calabobos

Se me olvidaba lo de los programas para monitorizar...
Yo uso Core Temp para las temperaturas y CPUID CPU-Z para ver el rendimiento del sistema (memorias, procesador, etc...)
"Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar."
...Voltaire

calabobos

#42
Emilianomm, hola! Te paso un link para que veas lo que se monta en Europa (España) para editar profesionalmente con mayúsculas... En vez de raid lleva ssd pci-express.
http://www.mant.es/workstation/ultima/configurar/exe/1q5-1t.html

Y otro para que veas lo que se monta sin Quadro ni Tesla...
http://www.mant.es/ord/ultima/configurar.html

Éste último para una configuración similar al precio de la tuya...
http://www.mant.es/ord/mega/configurar.html

Lamento "ensuciar " el hilo ya que únicamente era referente a la configuración del compañero AlanRo, pero doy por respondidas la mayor parte de sus dudas y no sé otra forma de comunicarme contigo sin ser por M.P...
1 saludo!
"Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar."
...Voltaire

AlanRo

Calabobos...por nada del mundo se ensucia, si lo que me sabe mal es que alguien que busque lo que comentáis no pueda enriquecerse con lo que decíis porque no lo encuentre.
Por lo demás, sólo me queda daros las gracias a todos por vuestra impagable aportación.
Cuando tenga la máquina, subo una foto jajaja y me pongo de nuevo en contacto con vosotros para la imagen y otras miles de dudas que me saldrán sobre la configuración óptima de los discos.
Un abrazo a todos!

djfunta

En cuanto al tema de montar Raid con HDD o un SSD dejó un enlace que se opinó algo sobre esto:
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=82596.new#new
En cuanto a la imagen del disco es coser y cantar al igual que particionar el disco.
Indicales a los que te lo monten que quieres los SSD en los conectores SATA3 que van controlados por el chip de Intel (Z77) y el HDD Caviar Black en el conector SATA2 al igual que la grabadora.
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

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