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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Videocámaras => Mensaje iniciado por: califa101 en 20 de Mayo de 2009, 23:20:54

Título: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 20 de Mayo de 2009, 23:20:54
Hola.

Ante todo, pedir disculpas si a alguien le parece reiterativo este mensaje. Llevo leyendo mucho en este foro sobre los consejos para comprar una videocámara pero, cuanto mas me leo, mas me lío (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/cry.gif)  .

Quiero comprarme una videocamara, a ver si no os importaría echarme una manilla en la elección. En primer lugar, la idea sería para grabar los primeros pasos de mi niña pequeñita, pero, por supuesto, para todo lo que se encarte. Lo que sí tengo claro es que me gustaría que fuera full hd-1080p (para que se vieran bien en mi pantalla full hd), con disco duro, que pueda hacer fotografías (para no llevar siempre la cámara de fotos), que el objetivo fuera de buena calidad (LEICA o CARL ZEIS) y que NO sea SONY, debido a lo exclusivos y caros que suelen ser sus productos, sobre todo exclusivos. El presupuesto no lo he pensado, pero no me gustaría que superaran los 800 €, pero si se puede menos, mejor (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/laugh.gif), que hay crisis. He estado indagando y hay dos marcas que parece que podrían encajar en este perfil, y creo que serían CANON y PANASONIC.

Espero consejos.

Gracias y saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: otroyuca en 20 de Mayo de 2009, 23:54:32
la hv30 de canon checa en vimeo muestras de su imagen saludos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 21 de Mayo de 2009, 00:03:58
Echa un vistazo a éstas de disco duro:

Canon HF100 (http://www.pixmania.com/es/es/1089340/art/canon/videocamara-alta-definici.html)
Canon HG20 (http://www.pixmania.com/es/es/1493263/art/canon/videocamara-de-alta-defin.html)
Canon HF10 (http://www.pixmania.com/es/es/1098005/art/canon/videocamara-alta-definici.html)
Panasonic HS20 (http://www.pixmania.com/es/es/2552880/art/panasonic/videocamara-hdc-hs20-colo.html)
JVC GZ-HD40 (http://www.pixmania.com/es/es/1408665/art/jvc/videocamara-alta-definici.html)

la JVC además puedes grabar en HDV (mpeg2), no estás obligado al AVCHD, un formato más comprimido que requiere un ordenador más potente para su edición.

Si quieres cinta MiniDV la Canon HV30 (http://www.pixmania.com/es/es/744888/art/canon/videocamara-minidv-alta-d.html) tiene una calidad excelente también.

Y ésta es muy coqueta y útil si vas a manejar algo más la videocámara, a decantarte en un futuro por exprimir más las opciones manuales ya que incorpora un anillo de control para "controlar" (valga la redundancia) varios aspectos de la cámara mediante ese sistema. Panasonic HDC-HS100 (http://www.pixmania.com/es/es/1933105/art/panasonic/videocamara-alta-definici.html).

Saludos y suerte.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 29 de Mayo de 2009, 13:03:31
Hola.

He estado indagando en este preciado foro y por lo visto para editar video en alta definición hace falta un equipo con características técnicas altas. ¿Cuáles serían los requisitos mínimos aceptables para la edición de video Full HD?

Gracias y saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 29 de Mayo de 2009, 13:18:50
Sí, los requisitos mínimos cada cual te contará unos. Yo creo que mínimamente tendrías que partir de un ordenador con doble núcleo, y bastante memoria, cuánta más mejor. 2GB como mínimo. Discos duros rapiditos, a 7.200 rpm mínimo. Y no comprarte la tarjeta gráfica más baratita del mercado, que tenga un buen procesador gráfico (o chip gráfico creo que le llaman) y 512MB: de ahí para arriba.

De todas formas teniendo un ordenador menos potente tampoco hay que renunciar a editar video AVCHD. Bueno, seré más concreto: puedes en primer lugar convertir los originales AVCHD a otro formato que se edite mejor. A continuación realizas tu proyecto, tu edición... y cuando lo tengas terminado, justo en el momento antes al renderizado, puedes sustituir los archivos éstos que has empleado para editar por los originales AVCHD. Esto se conoce como edición off-line. Con este método puedes editar con un PC menos potente y únicamente tendrás que esperar un buen rato en el proceso de renderizado, pues es únicamente en este paso cuando vas a emplear los originales AVCHD (más comprimidos y pesados) para obtener un vídeo final de excelente calidad.

saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 29 de Mayo de 2009, 19:35:08
Gracias paisano.

El procesador de mi ordenador es de 2.67 Ghz., con 768 Mb de RAM con un HD de 250 Gb. y otro de 80 Gb. de 5500 rpm. cada uno No se si de la forma que tu dices se podría trabajar mas o menos aceptablemente. Por esperar, no me importa. No tengo prisa en el renderizado, lo que desconozco es si no se perdería calidad en pasar primero a MPGE-2 y luego a MPGE-4

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 30 de Mayo de 2009, 18:02:30
No pierdes calidad. Te comento: tú tienes tus originales AVCHD. Obviamente representan el vídeo original y por tanto la mayor calidad a la que puedes aspirar. A continuación comprimes esos vídeos a otro formato mejor editable, por ejemplo, AVI DV, respetando la resolución del vídeo original. En ese proceso sí que pierdes calidad, poca, pero pierdes. Antes del renderizado NO VAS a comprimir nuevamente el AVI DV a otro formato. Vas a SUSTITUIRLOS por los originales, y es entonces cuando vas a renderizar. ¿entiendes? por tanto vas a renderizar directamente de los originales.

El PC es algo cortito, pero para editar vídeo AVI DV creo que tienes. Eso sí: utiliza un editor de vídeo que no consuma demasiados recursos, te recomiendo Sony Vegas. Y para renderizar, como no hay prisa por ese proceso... no te preocupes.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 31 de Mayo de 2009, 01:56:26
Cita de: Topillo en 30 de Mayo de 2009, 18:02:30
Antes del renderizado NO VAS a comprimir nuevamente el AVI DV a otro formato. Vas a SUSTITUIRLOS por los originales, y es entonces cuando vas a renderizar. ¿entiendes? por tanto vas a renderizar directamente de los originales.

Perdona pero es que desde aquí no te he entendido.(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/undecided.gif) 
Sí, yo se que el pc es algo cortito, posiblemente lo tenga que hacer con el portatil que lleva un micro Core Duo con una grafica mejor y 2 MB de RAM y 100 Gb de HD a 5500 vueltas.
El editor que uso desde el portatil es PINNACLE STUDIO, pero creo que consume muchos recursos, ¿verdad?. También he utilizado Adobe® Premiere® Pro CS4, pero lo veo demasiado profesional, aunque muy bueno (yo diría que se puede hacer casi de todo). Probare el Sony Vegas.
Entonces, ¿crees que merece la pena comprarse una videcamara AVCHD?. Te lo pregunto para ir eligiéndola.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 31 de Mayo de 2009, 16:15:42
Sí. En el peor de los casos, a la larga, acabarás actualizando el PC. De todas formas el portátil es mejor equipo que tu ordenador de sobremesa por lo que yo en tu lugar editaría en el portátil, con un ratón óptico (hacerlo con el dedito tiene que ser de locos...) Intenta con Pinnacle a ver que tal te va,y si finalmente te decides por Sony Vegas, seguro que cuando aprendas a manejarlo básicamente entenderás perfectametne mis explicaciones anteriores, y si tienes alguna duda concreta, pregúntala aquí.
Saludos.

Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: naldoala en 31 de Mayo de 2009, 18:00:29
Hola yo tengo una jvc GZ-HD 7 y la verdad es muy buena.. Disco rigido de 60, lente Fujinon Zoom Lens . Hibrida, Saca fotos, es full HD.. Tiene una definicion de colores impresionante
3CCD. Conexion HDMI para tu lcd
En difinitiva.. Para mi colmo todas mis espectativas
Suerte amigo
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 31 de Mayo de 2009, 22:44:05
Enhorabuena. Anduve mucho tiempo detrás de ella antes de que claudicara en mis aspiraciones de conseguirla, toda vez que tuve que admitir aunque anduve negándolo durante largo tiempo, que la habían retirado del mercado. Es una excelente videocámara. Disfrútala. Que almacene en HDV es mucho mejor que el AVCHD, pero si quieres comprarte ahora una videocámara de este segmento, la confabulación entre todas las marcas principales conlleva a admitir en tu casa al AVCHD, lo quieras o no. Tan sólo hay algún modelo suelto que aún puedas optar por otro códec de compresión.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 01 de Junio de 2009, 01:46:45
Cita de: naldoala en 31 de Mayo de 2009, 18:00:29
Hola yo tengo una jvc GZ-HD 7 y la verdad es muy buena.. Disco rigido de 60, lente Fujinon Zoom Lens . Hibrida, Saca fotos, es full HD.. Tiene una definicion de colores impresionante
3CCD. Conexion HDMI para tu lcd
En difinitiva.. Para mi colmo todas mis espectativas
Suerte amigo

Hola Naldoala.

He leido que una de las principales características de una videocámara es el objetivo, y los mejores son LEICA o CARL ZEIS. Las videocámaras Panasonic llevan LEICA. La cámara que me comentas no la veo en la página de JVC http://jsp.jvc-europe.com/category.php?id=100110 (http://jsp.jvc-europe.com/category.php?id=100110).

Gracias de todas formas.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: naldoala en 01 de Junio de 2009, 17:55:50
Hola califa si esta camara tiene objetivo fujinon pero me parece que si bien tiene importancia lo que mas influye y tiene mas preponderancia es la definicion de colores .3CCD.. lo demas son marcas yo antes estuve trabajando con una con carl Zeis, y la verdad no hay diferencia lo que te da todo es el 3CCD. y esto es lo que hay que rescatar de todas las videocamaras.. El lente es un complemento importante mas.
Saludos amigo
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 03 de Junio de 2009, 22:17:57
Hola Naldoala.

Las videocámaras Panasonic llevan tecnología 3MOS, que parece que no es mala http://www.panasonic.es/html/es_ES/Tecnolog%C3%ADa/Innovaci%C3%B3n/Videoc%C3%A1maras+HD+%E2%80%93+Tecnolog%C3%ADa+de+Sensor+de+Imagen+3MOS/1975573/index.html#anker_1975629 (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Tecnolog%C3%ADa/Innovaci%C3%B3n/Videoc%C3%A1maras+HD+%E2%80%93+Tecnolog%C3%ADa+de+Sensor+de+Imagen+3MOS/1975573/index.html#anker_1975629).

Y con cuál os quedaríais de estas dos:

- JVC GZ-HD6EX http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048 (http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048)
- PANASONIC HDC-HS100 http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048 (http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048)

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: naldoala en 04 de Junio de 2009, 17:53:57
hola amigo la verdad no se cual sera la mejor ya que no puedo decirte porque no tengo la panasonic para comparar pero por lo que pude leer un poco La HDC-SD100 que integra el sistema 3MOS permite grabar directamente ... El nuevo sensor 3MOS ha sido desarrollado totalmente por Panasonic basado en la tecnología 3CCD. ...
Asi que viendo un poco y comparando con estas dos posibilades que me diste creo que la panasonic cumple con tus espectativas, sin desmerecer a la jvc.. Pero como te
digo yo lo unico que puedo hablar es de la jvc GZ HD7 para mi gusto un CAÑON..
Saludos amigo
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 04 de Junio de 2009, 19:28:48
Lo mejor de la JVC: el formato nativo en el que graba: MPEG-2 que alcanza tasa de hasta 30 mbps. Lo peor en comparación con su hermana mayor, la HD7: no tiene anillo de control para controlar de forma precisa ciertos aspectos manuales, también carece de estabilizador óptico (aunque se lo quitaron porque para lo que servía....), el tamaño del sensor tiende a ser pequeño y hay que saber configurarla correctamente para salvar las tomas con poca luz.

Lo mejor de la Panasonic HS100: el anillo de control precisamente... es una pasada. Lo peor: el códec AVCHD, que por desgracia se ha impuesto definitivamente en casi todas las videocámaras, y el tamaño de sus 3 sensores MOS, muy pequeños para escenas nocturnas.

La JVC HD7 ya no está en el mercado. Ignoro si trayéndola de EEUU en NTSC podrás conseguirla.

Si estás dispuesto a gastar 1.000 y pico euros en una videocámara, yo me he comprado la Panasonic TM300 (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+AVCHD+Alta+Definici%C3%B3n/HDC-TM300/Ficha/1965894/index.html) que desde mi punto de vista es de lo mejor que hay ahora en este segmento. Para que te hagas una idea: es como la HS100 que has preguntad, pero con los sensores más grandes, más luminosos, alguna mejora tecnológica más como la pantalla táctil, y sigues contando con el anillo de control. La otra opción a tener en cuenta sería la Canon Legria S10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_S10/index.asp).

Saludos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: yahudin en 04 de Junio de 2009, 19:44:27
quiero comprar una videocamara. es para sociales, mi pregunta es comprarla  con Minidv o disco duro, y si me recomiendan la panasonic, y visto el trabajo de una panasonic pv500 en Minidv y va bien, pero he visto la de disco duro, gracias a todos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 05 de Junio de 2009, 22:00:14
Cita de: Topillo en 04 de Junio de 2009, 19:28:48
Si estás dispuesto a gastar 1.000 y pico euros en una videocámara, yo me he comprado la Panasonic TM300 (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+AVCHD+Alta+Definici%C3%B3n/HDC-TM300/Ficha/1965894/index.html) que desde mi punto de vista es de lo mejor que hay ahora en este segmento. Para que te hagas una idea: es como la HS100 que has preguntad, pero con los sensores más grandes, más luminosos, alguna mejora tecnológica más como la pantalla táctil, y sigues contando con el anillo de control. La otra opción a tener en cuenta sería la Canon Legria S10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_S10/index.asp).

Es que no me gustaría sobrepasar de los 1000 € de presupuesto, incluído accesorios, por eso había pensado en la HS100, por supuesto que la Panasonic TM300 (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+AVCHD+Alta+Definici%C3%B3n/HDC-TM300/Ficha/1965894/index.html) es una pasada... ¿Canon tiene alguna aquivalente a la Panasonic TM300 (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+AVCHD+Alta+Definici%C3%B3n/HDC-TM300/Ficha/1965894/index.html) ?

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 05 de Junio de 2009, 22:02:46
Si, más cara aún si cabe. La Canon Legria s10.


¿equivalente a la HS100 te refieres? también, creo que era la HF100 o HG10... perdona pero es que ya los confundo...
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 08 de Junio de 2009, 01:29:48
Cita de: Topillo en 04 de Junio de 2009, 19:28:48
Lo mejor de la Panasonic HS100: el anillo de control precisamente... es una pasada. Lo peor: el códec AVCHD, que por desgracia se ha impuesto definitivamente en casi todas las videocámaras, y el tamaño de sus 3 sensores MOS, muy pequeños para escenas nocturnas.

¿Que le pasa al codec?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 08 de Junio de 2009, 01:44:48
El códec AVCHD lleva una compresión muy agresiva. Eso deteriora la grabación original más que si utilizases otro códec como las videocámaras que graban en HDV, por ejemplo. Debido a que el editor que emplees tiene que descomprimir primero el vídeo para mostrartelo y manipularlo como norma general necesitas más PC para editarlo, salvo que hagas ediciones offline como te comenté antes.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 08 de Junio de 2009, 13:16:52
Estoy hecho un lío, (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/huh.gif) Topillo. Bueno, entonces, si no me decanto por la HS100 de Panasonic, debido a su códec tan agresivo, ¿cuál me recomiendas de otra marca, por ejemplo, de Canon, por unos 1000 €?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: novel07 en 08 de Junio de 2009, 13:28:30
Hola Califa:

Mientras te contesta Topillo, yo te recomiendo la HV 30, no creo que tenga mucho que envidiar a ninguna que puedas conseguir por 1000€, con la pariticularidad que esta la puedes conseguir por bastante menos.

Yo tengo la HV 20 y estoy encantado con la calidad, y la edicion es mucho mas sencilla que AVCHD, por lo que te comentaba Topillo.

Saludos,
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 08 de Junio de 2009, 16:16:16
Quizás se me esté tomando al pié de la letra, o se esté exagerando.... verás, yo mismo me acabo de gastar 1.200 euros en una cámara con ese codec que comprime tanto. Me hubiese gustado haberme comprado la JVC HD7 que grababa en un formato que me gustaba más. No te digo que la Panasonic 100 no sea una buena elección. Todas las cámaras tienen pegas, tú que eres cordobés sabes lo que quiere decir esa palabra. La opción que te comenta Novel07 es muy, muy válida. Da una calidad muy buena. Pero también tiene sus inconvenientes, y en lugar de hablarte de ellos aquí, busca un poco por el foro canon hv30 o palabras como minidv y alta resolución para que observes qué inconvenientes presenta. De todas formas, por ese precio es de lo mejorcito hoy día que puedes adquirir. ¿qué futuro tienen las cintas minidv? ahí es donde quiero que busques y leas, este subforo de videocámaras está repleto de excelente información que te ayudará a decidir qué videocámara quieres. Lee acerca del códec AVCHD, lee acerca de las cintas, lee acerca modelos por el precio que te quieres gastar... dedícale un poco de tiempo y verás como tienes una mejor base y sólidos argumentos para decantarte por una videocámara u otra.

De todas formas te adelanto que la HS100 tiene unos sensores demasiado pequeños... es poco luminosa... antes optaría por la Canon HV30 u otros modelos Canon muy buenos también.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 08 de Junio de 2009, 21:36:30
Gracias, paisano. Lo que pasa es que me gustaría llevarmela de viaje el día 23 pero no se si me va a dar tiempo, pero la verdad es que para gastarse tanto dinero es mejor asegurarse leyendo e informándose, antes de comprar.
Gracias y saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 11 de Junio de 2009, 01:36:59
Cita de: califa101 en 08 de Junio de 2009, 21:36:30
De todas formas te adelanto que la HS100 tiene unos sensores demasiado pequeños... es poco luminosa... antes optaría por la Canon HV30 u otros modelos Canon muy buenos también.

El número de los lux, ¿cuanto más bajo sea, mas luminosa es? Por que la Panasonic HDC-HS100 tiene 2 lux en baja y 1 lux en nocturna, y la Canon HV30 tiene 0,2 lux en nocturna.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 11 de Junio de 2009, 01:40:05
No te fíes de esos datos. Mira test en youtube, vimeo.... y esos vídeos, tampoco son del todo fiables al estar re-comprimidos pero por lo menos te darán una orientación mejor. Estas videocámaras fallan con poca luz, por eso no valen tan caras. El otro día hice unas pruebas con mi nueva Panasonic TM300 sólo con la luz de la luna y mete ruido, te lo digo. No esperes maravillas tampoco. Esas maravillas cuestan varios miles de euros.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: zdv80 en 11 de Junio de 2009, 20:07:58
Yo tengo la HS100 y por lo que he visto es muy parecida a las otras cámaras del segmento en lo referido a grabación en poca luz...

Lo que sí se nota de los sensores pequeños es sobretodo en la nitidez... La encuentro la imagen demasiado "suavizada"... Yo me la compré porque preferí perder algo de calidad y ganar control...

De todas formas cualquier cámara FullHD medianamente decente que te compres te va a dar una calidad más que suficiente... Si te da igual un modelo u otro pues busca una buena oferta y ve a por ella... Yo por lo menos haría eso! (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) 
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Lmtv@ en 11 de Junio de 2009, 22:02:14
la canon hv30, o la hv 40, yo toy pensando cambiar, y por mas que miro y remiro, creo que las prestaciones que da la canon hv30 son bastante buenas para su precio
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 12 de Junio de 2009, 02:00:45
Cita de: Lmtv@ en 11 de Junio de 2009, 22:02:14
la canon hv30, o la hv 40, yo toy pensando cambiar, y por mas que miro y remiro, creo que las prestaciones que da la canon hv30 son bastante buenas para su precio
Sí, pero casi que me he decidido por AVCHD. He descartado MiniDV.
Ahora, lo que me gustaría saber es, como creo que casi todas las cámaras AVCHD tienen la posibilidad de grabar en varios modos de calidad/resolución, si grabando en calidad análoga a la calidad de MiniDV (25 mbps, si no recuerdo mal, que dijo Topillo en su mensaje), la edición será mas fluida.
Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 12 de Junio de 2009, 02:04:56
Cita de: zdv80 en 11 de Junio de 2009, 20:07:58
Lo que sí se nota de los sensores pequeños es sobretodo en la nitidez... La encuentro la imagen demasiado "suavizada"... Yo me la compré porque preferí perder algo de calidad y ganar control...

De todas formas cualquier cámara FullHD medianamente decente que te compres te va a dar una calidad más que suficiente... Si te da igual un modelo u otro pues busca una buena oferta y ve a por ella... Yo por lo menos haría eso! (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) 

Entonces habría que buscar una que tuviera mejor nitidez y buenos controles...(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/wink.gif)   
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 12 de Junio de 2009, 12:33:45
Las videocámaras actuales que utilizan AVCHD como códec de compresión no graban ninguna a 25 mbps. La mayoría lo hacen a 16-17 mbps. Las Canon a 24 mbps. La diferencia no es muy grande de todas formas. En la edición sí se nota que cuesta más tirar de 24 que de 17. Pero siempre nos quedará la edición fluida "off-line". Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 13 de Junio de 2009, 20:59:01
Teniendo que cuenta que la calidad Full HD solo se puede apreciar en aquellas pantallas compatibles con este formato, supongo que no resultaría interesante, o al menos ideal, si las ediciones o reproducciones de los videos grabados en este formato se hicieran en una pantalla que no sea de este tipo, o sea, que no se le saca el máximo de provecho. Desconozco si un video en formato HDV se podría ver casi lo mismo que un en formato AVCHD en una pantalla no FullHD. Si es afirmativo, me interesaría mas una videocámara en formato HDV.

Como bien has dicho, entonces para que la edición de video fuera más fluida, sería conveniente que la cámara grabara en formato HDV (MPEG-2).

También habría que tener un lector DVD-BR, cosa que aun hay poca gente que lo tenga, aun no es tan popular como los lectores de DVD. La única forma de ver un video maquetado AVCHD sería, en soporte DVD-BR, o también en soporte virtual, mediante internet, pero creo que los servidores de internet no están por la labor de ofrecer gigas y gogas para colgar nuestros videos.

Otro factor interesante es el soporte. Después de lo que he leido, y sigo leyendo, el soporte MiniDV no termina de convercerme. El disco duro supongo que será un soporte que a la hora de acceder a él para reproducir es mas directo y rápido que el MiniDV, que es secuencial. Por lo tanto me gustaría saber hay alguna buena cámara que grabe en HDV, con buena óptica, con controles manuales, y buena iluminación, que es de lo que se trata.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: gopersuel en 13 de Junio de 2009, 22:10:53
Hace nada que he comprado una Canon HV40 y todavia estoy realizando pruebas con ella , de momento estoy mas que satisfecho y cumple con los requisitos que tenia en mente,la imagen es de lujo y en el modo cine , 25 p , te quedas asombrado.El estabilizador optico , funciona muy bien y el foco manual es un lujo.Me decante por esta camara , debido a sus caracteristicas tecnicas y a que no me gusta el AVCHD , aparte de ser mas complicado de editar.El HDV es mucho mas fluido y verlo en una pantalla Full HD , es un gozo.Con respecto a que es mas rapido trasmitir los datos , desde un disco duro o trajeta al ordenador , comparandolo con la cinta , es cierto , la cinta , si ocupa una hora , te tiras una hora para transferirla , pero eso no es nuevo , ya estamos mas que acostumbrados a pasar miniDV  ¿o no ?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 13 de Junio de 2009, 22:55:01
Cita de: gopersuel en 13 de Junio de 2009, 22:10:53
la imagen es de lujo y en el modo cine , 25 p , te quedas asombrado.El estabilizador optico , funciona muy bien y el foco manual es un lujo.
Precisamente ésto quería saber, si hay alguna cámara con estas características pero con soporte en disco duro, aunque fuera de otra marca. No se si Canon tendrá alguna otra con disco duro. Se que tiene algunos modelos que graban en dos formatos, pero ¿tendrá las buenas características que tiene la HV40, como por ejemplo, el modo cine?.
Ya he leido que tanto la HV30, como la HV40 tienen una calidad muy buena, hablando de miniDV, claro.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 14 de Junio de 2009, 14:42:35
La JVC HD7. Pero ya no la venden. Por lo menos en PAL.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 14 de Junio de 2009, 14:57:42
Creo que la CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1) también la tiene ¿no?. Si no me equivoco es el apartado Progressive Recording: SI (25p)
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Joseba1 en 14 de Junio de 2009, 17:07:41
CitarCreo que la CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1) también la tiene ¿no?. Si no me equivoco es el apartado Progressive Recording: SI (25p)
(https://videoedicion.org/foro/Themes/default/images/icons/modify_inline.gif)                                                                                                               
Si, así es, pero no en HDD si no en Tarjeta de estado solido. Lo que es una ventaja hoy por hoy.


CitarLa JVC HD7. Pero ya no la venden

(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)   Esto es lo que puedo decir de mi cámara. Es una lástima que la quitaran del mercado. Igual la vendo en breve por si alguien sigue interesado en tener la consumer más avanzada que haya habido jamás.  He ahí la respuesta a porqué la retiraron del mercado. Jejejeje. Se equivocaron de pleno al hacerse competencia a sí mismo por poner una cámara consumer con controles de prosumer media.  Lo único que le falta es más luminosidad. En condiciones de oscuridad, mete ruido, es inevitable. Y el Ois se queda corto. Por lo demás califa101, te aseguro que si la encuentras de 2ª mano no te lo pienses. Luego las opciones de hv30 de canon ya está a menos de 600€, es una gozada la calidad de imagen de esa cámara.  Y a falta de pruebas y videos, la que tiene Topillo pinta pero que muy, muy bien, aunque se vaya a algo más de 1000 Euros.

En cualquier caso y siempre bajo mi opinión personal, el factor de mayor peso para no coger una cámara sigue siendo que grabe en AVCHD. Es una lástima. Al menos en este rango de cámaras no es una buena opción. Ya se empiezan a ver cámaras Prosumer con AVCHD, pero aún falta mucho para que éste sea un formato standar al que poderle sacar partido en posproducción. Se "porta fatal" con efectos y cortes finos.

saludos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 15 de Junio de 2009, 02:23:46
Citar
Si, así es, pero no en HDD si no en Tarjeta de estado solido. Lo que es una ventaja hoy por hoy.
¿Ventaja por qué? Por que si se rompe el disco duro tienes que desahacerte la cámara hasta que te lo arreglen ¿no?.
Entonces, supongo que si la grabación se hace en formato MPGE-2 que ofrece la cámara CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1), la edición de video será más fluida, ¿correcto?

Citar
(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)   Esto es lo que puedo decir de mi cámara. Es una lástima que la quitaran del mercado. Igual la vendo en breve por si alguien sigue interesado en tener la consumer más avanzada que haya habido jamás.  He ahí la respuesta a porqué la retiraron del mercado. Jejejeje. Se equivocaron de pleno al hacerse competencia a sí mismo por poner una cámara consumer con controles de prosumer media.  Lo único que le falta es más luminosidad. En condiciones de oscuridad, mete ruido, es inevitable. Y el Ois se queda corto. Por lo demás califa101, te aseguro que si la encuentras de 2ª mano no te lo pienses.
¿Te refieres a la CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1)?

Citar
Luego las opciones de hv30 de canon ya está a menos de 600€, es una gozada la calidad de imagen de esa cámara.

Sí, lo se, pero no me hace gracia el miniDV, lo siento (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/sad.gif).
Yo busco una videocámara HDV con disco duro (pero con buena calidad de imagen), ó AVCHD con opción de grabación en formato HDV, para así poder editar más cómodamente y con más fluidez, y el día que me decida grabar en AVCHD, ahí la tengo. Hasta ahora no se cuál elegir. No lo tengo claro aun por que no se si las hay.

Citar
Y a falta de pruebas y videos, la que tiene Topillo pinta pero que muy, muy bien, aunque se vaya a algo más de 1000 Euros.

Hombre, la que tiene mi paisano es la caña... pero se dispara para mi presupuesto.Ya, con 1000€ va la cosa que arde...(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Disfraces/diablo.gif) 
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Joseba1 en 15 de Junio de 2009, 17:24:18
Citar¿Ventaja por qué?

Porque pesa menos que un disco duro. Porque es más barato. Porque es más rápido. Porque gasta menos energía. Porque es más estable. Solo una pega; Aun no dan suficiente ancho de banda para un buen ratio de tipo 27 o 35mb segundo. Ni siquiera las de clase 6. Pero eso tiene los días contados (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=54464.0)

Citar¿Te refieres a la CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1)?

No. a la Everio. Pensaba que se entendería con el quote que puse por delante amigo.

CitarSí, lo se, pero no me hace gracia el miniDV, lo siento (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/sad.gif).
Yobusco una videocámara HDV con disco duro (pero con buena calidad deimagen), ó AVCHD con opción de grabación en formato HDV, para así podereditar más cómodamente y con más fluidez, y el día que me decida grabaren AVCHD, ahí la tengo. Hasta ahora no se cuál elegir. No lo tengoclaro aun por que no se si las hay.

Vete olvidando del disco duro y vete acostumbrando al AVCHD. En el rango de precios que te vas a mover, no encontrarás nada en mpeg2 con alta definición. Salvo que sea de segunda mano. Al menos de momento.

No dejes de leer el enlace de las tarjetas SDXC, serán las que revolucionen incluso a las cámaras  profesionales, donde los caros soportes SXS y P2. pasarán a la historia.

Saludos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 15 de Junio de 2009, 23:06:24
Cita de: Joseba1 en 15 de Junio de 2009, 17:24:18
Vete olvidando del disco duro y vete acostumbrando al AVCHD. En el rango de precios que te vas a mover, no encontrarás nada en mpeg2 con alta definición. Salvo que sea de segunda mano. Al menos de momento.

El disco duro es un soporte de almacenamiento y el AVCHD es un formato de grabación. ¿Qué pasa que las videocámaras que graban en MPEG-2 con disco duro valen caras?

Citar
No dejes de leer el enlace de las tarjetas SDXC, serán las que revolucionen incluso a las cámaras  profesionales, donde los caros soportes SXS y P2. pasarán a la historia.

¿Sí pero a cambio de qué precio?

[HIGHLIGHT=#ffff00]Mi pregunta[/HIGHLIGHT] era si una videocámara que grabe en dos formatos, AVCHD y HDV (MPEG-2), si la grabación se hace en HDV la edición sería mas fluída? Supongo que la fluidez de edición sería la misma que una grabación realizada en una cámara con soporte miniDV, pues éstas (casi todas) graban en formato MPEG.2.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 15 de Junio de 2009, 23:26:05
El HDV es mejor editable que el AVCHD. Efectivamente, disco duro es un soporte, no un formato. (Joseba, te ha salido listo mi paisano (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)  ) Pero lo que muy bien te indica el compañero es que te vayas olvidando de las videocámaras que graban en HDV (MPEG-2) porque se impone el AVCHD como formato, ya sea en disco duro o en memoria sólida (+ la compatibilidad en casi todas con las tarjetas SD/SDHC)

Haciendo memoria que graben en HDV.... la desaparecida JVC HD7, la Sony XR-105... y las de cinta MiniDV.... las Canon HV-20, 30 y 40.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 15 de Junio de 2009, 23:37:26
Cita de: Topillo en 15 de Junio de 2009, 23:26:05
(Joseba, te ha salido listo mi paisano (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)  )
De todo hay en la viña del señor, hasta en Córdoba (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/laugh.gif). 

Citar
Pero lo que muy bien te indica el compañero es que te vayas olvidando de las videocámaras que graban en HDV (MPEG-2) porque se impone el AVCHD como formato, ya sea en disco duro o en memoria sólida (+ la compatibilidad en casi todas con las tarjetas SD/SDHC)

Pero vamos a ver topillo, estoy viendo videocámaras que graban en varios formatos, como por ejemplo, la CANON HF10 (http://www.canon.es/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/HF10/index.asp?specs=1) (me parece que las Panasonic no lo hacen). Yo me preguntaba que "si una videocámara que grabe en dos formatos, AVCHD y HDV (MPEG-2), si la grabación se hace en HDV la edición sería mas fluída? Supongo que la fluidez de edición sería la misma que una grabación realizada en una cámara con soporte miniDV, pues éstas (casi todas) graban en formato MPEG.2.". Que quiero un día grabar en AVCHD, ahí la tengo ¿no?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 15 de Junio de 2009, 23:43:59
Sí, califa, ya te comenté que sí, que es más fluida.

Efectivamente, la HF10... otro modelo más.

Saludos.


Modif: échale un vistazo a las cámaras de este año, por si te interesas alguna: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=54609.0 (es un resumen...)
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Joseba1 en 16 de Junio de 2009, 16:19:28
Citar(Joseba, te ha salido listo mi paisano (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)  )

Creo que sí. Que algo listillo si que nos va a salir tu califa.

Analizemos lo que yo he dicho:
CitarVete olvidando del disco duro y vete acostumbrando al AVCHD.

¿Ves la conjunción "y" entre ambas frases?  Podrás observar que son 2 cosas lo que te recomiendo;

Que te olvides del disco duro (liga consumer)   Y,,,,,,,,,,,,,,,
Que te vayas acostumbrando al AVCHD. (liga consumer)

Me equivocaré un millón de veces, pero a estas alturas si yo equivoco esos conceptos, me debería cortar las llemitas de los dedos.  ¿ O no Topi?    Y amigo Califa, no es el caso. Puedes consultarle a tu paisano.

Otra cosa;
Citar¿Qué pasa que las videocámaras que graban en MPEG-2 con disco duro valen caras?

Sí, si graban en HD o FULL HD.   Pero no tanto; Fíjate en lo siguiente;

Con la gz hd6 empeoraron la óptica con respecto a la HD7 y otras cosas que no cuento. Pero creo que podría ser una buena candidata si lo que buscas es grabar en FULL HD en un HDD por 600 Euros. Su HDD tiene 120Gb. Fíjate la "jartá" de horas que tienes para grabar. También la HD5 con 60Gb no está nada mal.
Toma un precio intresante (http://cgi.ebay.es/U054-Brand-New-JVC-GZ-HD-6-120-GB-4Gifts-2yrwty-03_W0QQitemZ120432834825QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_Video_Camcorders?hash=item1c0a5b3909&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1315%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50)
Toma más reseñas de las cámaras la HD6 y la HD5 (http://www.jvc.com/press/index.jsp?item=643&pageID=1)

¿Habrás visto Topi como trato a tu paisa eh? "Pa" que luego no me invitieis a unas cañas cuando me acerque a vuestro pueblo.
Un abrazo
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 16 de Junio de 2009, 16:29:54
... a unas cañas na' más? que poco pides!! te recibimos con las brazos abiertos y un salmorejito bien fresquito, que ya por estas fechas apetece!! (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/laugh.gif) 
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: naldoala en 16 de Junio de 2009, 21:38:50
NO SE EN QUE PENSABA VICTOR COMPANY JAPAN EN DEJAR DE FABRICARR LA JVC HD7... perdon pero me da bronca..
Perdonen ustedes tambien por insistir pero es una muy buena camara..
La realidad marca que hay que mirar otros modelos como la  hd6 o la hd5. pero me parece que no hay comparacion..
A veces los empresarios o decisiones empresariales juegan en contra con lo que el cliente necesita..
Ojala Dios lo vuelva a iluminar y saque una version nueva de la hd7.

Amén

Saludos amigos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 17 de Junio de 2009, 01:41:28
Aanalizemos lo que tu has dicho:

Cita de: Joseba1 en 16 de Junio de 2009, 16:19:28
Vete olvidando del disco duro y vete acostumbrando al AVCHD.
Para que no huebiera habido lugar a error o malentendido, yo hubiera dicho: "Vete olvidando del disco duro. Y, también, vete acostumbrando al AVCHD". Pero no vamos a hacer aquí un análisis sintáctico (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Enfados/5.gif)   de los que hacía en el I.E.S. AVERROES... Eso lo dejaremos para otros foros. Siento el malentendido, Joseba.

Toma un precio intresante (http://cgi.ebay.es/U054-Brand-New-JVC-GZ-HD-6-120-GB-4Gifts-2yrwty-03_W0QQitemZ120432834825QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_Video_Camcorders?hash=item1c0a5b3909&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1315%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50) : De ésta decirte que uff... comprar en eBay y en Hon Kong..., no me atrevo, hay muchos casos de fraudes y/o falsificaciones. El precio está de escándalo.
Toma más reseñas de las cámaras la HD6 y la HD5 (http://www.jvc.com/press/index.jsp?item=643&pageID=1): Ni en esta página ni en la oficial de JVC España (http://jsp.jvc-europe.com/product-list.php?id=100048) indican la luminosidad (desde que Topillo me dijo lo de la luminosidad nocturna estoy obsesionado con ese parámetro (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/undecided.gif). 

Citar
¿Habrás visto Topi como trato a tu paisa eh? "Pa" que luego no me invitieis a unas cañas cuando me acerque a vuestro pueblo.
Bueno, ya nos juntaremos cuando vengas y nos tomaremos unas cervecitas y te daremos a probar los flamenquines.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 17 de Junio de 2009, 01:45:13
Cita de: naldoala en 16 de Junio de 2009, 21:38:50
NO SE EN QUE PENSABA VICTOR COMPANY JAPAN EN DEJAR DE FABRICARR LA JVC HD7... perdon pero me da bronca..
Perdonen ustedes tambien por insistir pero es una muy buena camara..

¿Pero qué pasa con la JVC HD7, tan buena es? ¿Que diferencia hay con la HD5 ó HD6?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 17 de Junio de 2009, 14:14:21
Cita de: califa101 en 17 de Junio de 2009, 01:45:13
¿Pero qué pasa con la JVC HD7, tan buena es? ¿Que diferencia hay con la HD5 ó HD6?
El anillo.... mi tesoooorooo.... (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.im-stuff.com%2Ffiles%2F44.gif&hash=fa62a851f0ecbe034db1ab042d1c7cf02920f3cb)   
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 17 de Junio de 2009, 17:35:14
Cita de: Topillo en 17 de Junio de 2009, 14:14:21
El anillo.... mi tesoooorooo....   

Ah, ¿que la HD7 lleva anillo de control y la HD5 y la HD6 no lo lleva?. ¿Y de las JVC y CANON cuales los lleva?
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 17 de Junio de 2009, 18:31:45
JVC DH7 (http://jsp.jvc-europe.com/site/es/gz-hd7/)

Panasonic SD100 (http://www.quesabesde.com/video-digital/productos/vid3932g.asp), la serie 300 de ahora que sale carilla...

Esas son las que yo conozco que tienen anillo, luego hay otras Sony y Canon que tienen dial. Este post te va a gustar si lo lees de cabo a rabo, sobre todo cuando Joseba1 nos habla sobre el formato AVCHD: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=53182.0 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=53182.0) Sólo un apunte... Landidiego dice que la Canon HV30 tiene anillo de control: no es anillo, es dial.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 18 de Junio de 2009, 00:45:03
Cita de: Topillo en 17 de Junio de 2009, 18:31:45
(http://jsp.jvc-europe.com/site/es/gz-hd7/)
Panasonic SD100 (http://www.quesabesde.com/video-digital/productos/vid3932g.asp), la serie 300 de ahora que sale carilla...

Esas son las que yo conozco que tienen anillo, luego hay otras Sony y Canon que tienen dial.
La verdad que la serie 300 es carilla, pero no solo mirando el precio, sino mirando también lo que ofrece.

¿Pero cuantas tarjetas y a qué precio necesitas para la Panasonic SD100?. Las tarjetas SDHC valen caras. Yo creo que sale mas rentable pagar un poco mas por comprar una videocámara con disco duro... Casi que la prefiero en disco duro.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 18 de Junio de 2009, 09:55:27
Cita de: califa101 en 18 de Junio de 2009, 00:45:03
La verdad que la serie 300 es carilla, pero no solo mirando el precio, sino mirando también lo que ofrece.

¿tú crees? (irónicamente) ... pero si posiblemente sea sino la más, de las más completas de este segmento. Aguarda una o dos semanas (calculo) y subo un vídeo que estoy haciendo sobre la TM300. Además, sinceramente con sus 32GB tengo para 4 horas de vídeo FullHD 1920x1080. Puedo esperar largo tiempo hasta que necesite más capacidad. Además, la conexión USB al PC, en comparación con la cinta MiniDV de antes, es comodísimo y rapidísimo.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 19 de Junio de 2009, 00:03:10
¡P'haberla visto en su día! ¡Anímate califa! --> https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=59267.new;topicseen#new
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: askan en 19 de Junio de 2009, 00:47:30
Pues a pesar de todo lo leído, yo aceptaría con los ojos cerrados la Sony HDR-HC9. Cinta MiniDv, HD y sin ningún problema de compatibilidad para su posterior edición, no como sucede con algunas cámaras que utilizan formato AVCHD. Además se ajusta al precio indicado en el 1er post.
Debo de ser un romántico.

Suerte.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: m30marta en 22 de Junio de 2009, 14:00:57
Hola. He leído vuestros mensajes (y otros post) y reconozco que tendré que leérmelos unas cuantas veces más antes de empezar a comprender la mayor parte.

Estoy pensando en comprar una de las video cámaras que habéis mencionado. Y por esto pongo este mensaje aquí. Mis preferencias es mantener la calidad que tengo (muy discreta en comparación con lo que decís) y mejorar la cámara algo más. Y a ser posible, pasar de Sony que últimamente no deja de darme problemas (y malos ratos con el servicio técnico -estoy hablando además de una cámara de fotos sencilla w-170 comprada en diciembre, compacta que tiene una calidad de enfoque que parece de una camara de 20 duros).

Quiero mejorar la video cámara que tengo. ¿Alguna recomendación? Las conclusiones que he sacado van hacia HD y mi rango de precio se sitúa en torno a los 800 aunque podría aumentarlo si las diferencias son importantes. Y ahora mismo me atrae algún mecanismo alternativo a la cinta mini DV.

Para que entendáis un poco mi situación ahora, os cuento (y pido disculpas por el rollo).

Tengo una sony DCR - HC94 que hasta ahora me ha bastado: pequeñas grabaciones de mis hijos, celebraciones escolares, en fin, esas cosas. Es mini-DV, 3.0 megapixels, y editaba con Vegas después de capturar con i-link (algo muy sencillo: dividir y unir trozos, unos menus, marcadores, alguna corrección de oscuridad, poca cosa, cerrar el final ....) y luego al DVD. Es un proceso un poco largo para mi, pero me he acostumbrado. Al fin y al cabo, no tengo otra pretensión que ver esos videos cuando sea viejecita (un poco más). Y vengarme de mis hijos si se presta el caso, mostrándoselos a sus novios .... Claro que sí me gustaría ver los videos en condiciones y eso exige una calidad buena entre las cámaras medias. Por eso cogí la sony de 3 mg que en su momento, no era de las más baratas (en 2006).

Me ha llamado la atención que habléis de los problemas técnicos que puede tener una cámara con disco duro y que por eso es mejor la mini DV. Mi experiencia es justo la contraria.
Hace poco, la cámara se paró mientras capturaba video y me dió error C 31:23. En internet dicen que es un problema mecánico, parece, y hay un error en la lectura y procesamiento de la cinta (la cámara no deja de decirme que la vuelva a reinsertar). El manual calla y algunos internautas hablan incluso de conspiración de sony (es un error de diseño, es relativamente fácil, pero los arreglos son caros y por eso ni siquieran lo indican).
Por internet encontré alguna explicación incluso recomendaciones de golpes (y lo he intentado, pero lo de los golpes tiene que tener un límite). Ahora me encuentro con una cámara que no sé si llevar a reparar, porque me da algo de pánico el precio (¿alguna recomendación de servicio técnico?) y con varias cintas que todavía no he pasado. Poca cosa, que no me preocupa tanto, porque tengo la mayoría pasada a PC, editadas y en DVD, y las pocas que faltan, pues ya las llevaré a alguna tienda.
Eso sí. No sé si algún día volveré a ver directamente mis 30 cintas ni para qué me van a servir ahora. Como copia de seguridad ... aunque supongo que con el tiempo se van a deteriorar. Así que se quedarán en la estantería acumulando polvo.

Por eso, yo coincido con califa. Me gustaría una buena alternativa a las miniDV. Al final, se me han convertido en un trasto ¡y solo han pasado 3 años! O sea, calidad aceptable y formato más racional que las cintas.

Mil gracias
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 22 de Junio de 2009, 15:33:35
En primer lugar bienvenida al foro. Espero que aquí encuentres información que te ayude a decidir la videocámara que vas a comprarte.

Últimamente estoy participando en varios hilos en los que se hablan de videocámaras de diferentes presupuestos y calidades. Como es lógico intentaré no repetirme aquí por lo que te animo a leer esos interesantes hilos y a continuación lanzar tus dudas en un hilo nuevo o a continuación de otro hilo si está directamente relacionado con lo que planteas.

Además de este hilo échale un vistazo a estos:

Las nuevas videocámaras HD del 2009 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=54609.0)

Videocámaras de 600 euros (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=59170.0)

Canon HF10/100 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=49684.0)

Videocámaras 2009, ¿cúal compro? (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=56922.0)

Comprar videocámara: llevo "dormido" 3 años! (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=58080.0)

Con esto tienes para rato, lo se... pero aquí estamos para resolver las dudas que te vayan surgiendo.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: m30marta en 22 de Junio de 2009, 19:16:51
Gracias por los enlaces. Me los das todos reunidos y lo agradezco mucho. He leído los dos primeros, pero reconozco que tengo que volver a leerlos ...  unas tres veces mínimo, claro.

Mi problema con los post no es que no lea. Sin exagerar., me he tirado 4 horas leyendo despacio lo que habeis puesto. Supongo que soy muy zoquete, pero es lo que hay. Empiezo y os entiendo de maravilla .. pero luego los posts se van complicando con mil opiniones y en la página 3 ya no tiene mucho que ver con el título del post. Y te has perdido porque ya estáis discutiendo de otro tipo de cámara o de códex o de luz o cosas así.

Reconozco que con el sony vegas me pasó lo mismo. En vez de horas fueron semanas leyendo una y otra vez. Al final, cogí lo básico y ahora no entiendo cómo me costó tanto. Pero es así.

Voy a leer lo que me dices y que no había encontrado, y luego releeré. Y que conste que lo hago con boli y papel, cogiendo apuntes.
Mil gracias por los vínculos reunidos. Y gracias a los que habláis de vuestras propias cámaras pros y cotras, porque al final, es lo que más nos sirve.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 22 de Junio de 2009, 19:19:14
Ánimo. Lo que estás haciendo es el camino correcto para entender qué características son más importantes en una videocámara. Te ayudará a tener claro qué buscas en un aparato de este tipo, y que opciones estás dispuesta a pasar más por alto.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Joseba1 en 22 de Junio de 2009, 20:00:19
CitarAh, ¿que la HD7 lleva anillo de control y la HD5 y la HD6 no lo lleva?

Y sacrificaron la óptica de fuji a la baja. Ahora la HD5 y 6 incorporan una lente de inferior calidad. Y redujeron el tamaño de dicha lente de 46mm a 43mm. Y no tienen salida AV ni S-Vídeo como la HD7, ni el visor es en color como en la Hd7. Tampoco tienen PictBridge/DPOF (impressión directa de fotograma) Una chuminada la verdad. Lo más destacado en diferencias es el tema de la óptica. No recuerdo donde lo leí.

Por contra la HD6 tiene un disco duro que te aburrirás antes de gastarlo. Y pesa 150 gramos menos. Sigue siendo una gran opción para hacer aceptables documentales y cosillas similares a un precio regularcillo.

saludos
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Mirra2009 en 24 de Junio de 2009, 10:45:15
Hola a todos,

primero de todo un saludo de bienvenida al foro, que hace algún tiempo que ya tengo entre mis favoritos aunque todavía no había participado en él. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/wink.gif)

Al tema: que me decís de la JVC-HD300? Lo que mas me atrae de esta cámara es su zoom 20x. Le véis algo importante en contra para no haberla mencionado aquí? Supongo que será lo que comenta Topillo en el post de nuevas camaras 2009 sobre que no graba en progresivo. Perdona mi ignorancia, me puedes dar mas detalles de que significa a la práctica esto? No tanto sobre lo que es, sino sobre lo que significa no tenerlo, no se si me explico.

El formato AVCHD parece que se está convirtiendo en lo general, así que ahí pocas alternativas le veo. Al menos esta graba a 24 Mbps según indican las especificaciones.

También comentáis que a las nuevas le han quitado el estabilizador y he leido en algún sitio por aquí: "porque para lo que servía"... El modelo que indico si lo tiene, y es algo muy importante como sabéis sobretodo trabajando con esos zooms. Tan malo es?

Me parece interesante también el formato combinado HDD/microSD. Descarto las miniDV por un problema mecánico que tuve con mi última Panasonic, similar al que comenta m30marta, que me dejó tirado en mitad de un viaje y con las cintas por pasar. La alta capacidad del HDD va bien para viajes largos. Puede parecer que nunca vayas a llenarlo pero si estas varios días puedes llegar a tener horas... y a 24 Mbps más aún.

No he visto (o no he sabido encontrar) en la web de jvc.es detalles sobre su luminosidad, tenéis algún dato? Tampoco aparecen ahí los modelos HD320, HD40 o HD5 de los que sí se habla en éste u otros posts, las han dejado de hacer?



Agradeceré las respuestas que me podáis dar, un saludo a todos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 24 de Junio de 2009, 15:44:06
Aquí te dejo un completo análisis sobre la JVC que te interesa: http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-Everio-GZ-HD300-Camcorder-Review-36553.htm (tiene varias páginas... localiza los enlaces para navegar entre ellas)
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Mirra2009 en 24 de Junio de 2009, 16:33:33
Gracias por el enlace, un buen análisis!

Pues no la deja muy bien en condiciones de poca luz, que era lo que me faltaba por saber, aunque con luz parece que el resultado de color sea muy bueno. No se, el zoom aún sigue dándole mucho valor para mi...

Puedes aclararme un poco lo de no grabar en progresivo? Me tiene un poco confuso... Dispongo (creo) de un buen equipo para editarlo después (procesador quad, grafica geforce 8800GT, 4Gb RAM), no se si con eso resolveré los problemas que indicas o están mas relacionados con la calidad del video.

Un saludo.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Topillo en 24 de Junio de 2009, 17:16:49
Lo de progresivo o entrelazado antes has dicho que sabes en qué consiste, por tanto no te lo voy a explicar. Me preguntas ¿qué ocurre si la videocámara no graba en progresivo? nada, es cuestión de gustos. El progresivo te da un look más cine al grabar en 25 fps. El entrelazado proporciona más suavidad en el movimiento, sobre todo cuando grabas escenas rápidas, al hacerlo en 50fps entrelazados.

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: askan en 24 de Junio de 2009, 18:46:45
Cita de m30marta

No sé si algún día volveré a ver directamente mis 30 cintas ni para qué me van a servir ahora. Como copia de seguridad ... aunque supongo que con el tiempo se van a deteriora
r.

Quizás se te deterioran antes los Dvd's. Ya tienes copia de seguridad de ellos?
Llevo más de 10 años grabando en cinta MiniDv, poco más de 1 en HD, que también me permite grabar y leer en SD, y nunca he tenido problemas. Sé que quien haya tenido 1 solo, echará pestes de ese soporte. Y quien haya tenido una avería en su coche durante sus vacaciones también le maldecirá y procurará adquirir otra marca en la siguiente renovación. Pero no nos engañemos si los fabricantes apuestan por otros formatos de grabación, estoy seguro que no solo les mueven motivos de avance en calidad o comodidad para el usuario, hay un componente de personalización de sus productos y diferenciación del resto que lo hace peligroso para el consumidor, puesto que nos condenan al cambio permanente, ya que (los grandes) tampoco se ponen de acuerdo con los stándares a utilizar. Sólo hace falta recordar las guerras comerciales entre Beta y VHS, entre VHS Compac I VIDEO 8, o más recientemente BLU RAY y HD-DVD.

Es cuestión de gustos, de presupuesto, incluso de preferencias sobre una marca determinada, pero MiniDv es un soporte que lleva años en el mercado y es un soporte totalmente fiable.

Salud
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Mirra2009 en 27 de Junio de 2009, 17:42:37
Gracias Topillo, me estaba liando yo solo con el AVCHD.

Tu te has comprado la TM300 verdad? Has probado ya cuantas horas te caben en el formato mas alto (HA)?

Edito: encontre el dato en:

http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/panasonic-hdc-tm300-black/4505-6500_7-33529327.html?tag=contentMain;contentBody (http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/panasonic-hdc-tm300-black/4505-6500_7-33529327.html?tag=contentMain;contentBody)

Un saludo,
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 16 de Septiembre de 2009, 20:15:28
Hola.

Llevo ya un tiempo con la intención de comprarme una videocámara y no me decido. Pregunté en este foro sobre algunas de alta definición pero también me han dicho que con una de definición estandar (MPEG-2) tengo bastante. La videocámara la voy a utilizar para entretenimiento y grabaciones caseras, nada profesional, ni mucho menos. Y es que no me gustaría gastarme un dineral en una videocámara para que luego no le saque todo el rendimiento.

¿Qué me aconsejais, tanto en características, como en marcas y modelos?

Saludos.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: PedroHerrera en 16 de Septiembre de 2009, 22:13:41
 Como ves se ha estado hablado de muchas opciones, seria bueno despues de todo lo que has podido leer, propongas algunas que tengas de tu elección, y por metodo de descarte acercarte a lo que necesitas.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: Joseba1 en 16 de Septiembre de 2009, 23:09:57
Yo te recomiendo esta
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alquimistadeacuarios.com%2Fimagenes%2Fvarias%2Fcamera_big.jpg&hash=831db3677b23683b659febe3327e323163be5aa7)

Es algo casera, pero da buenos resultados. Pertenece a un mendigo que hace algunas tomas virgueras. Jejeje-.

Ánimo en la búsqueda.


Pd.   Perdón por la licencia bromística.
Título: Re: Videocámara para entretenimiento.
Publicado por: califa101 en 22 de Septiembre de 2009, 12:41:49
Hola.

Parece que la videocámara está a punto de "caer". Lo que no especifica en las características del producto es el tipo de codificación de video, PAL o NTSC. En la tienda me indican que me ponga en contacto con el fabricante...(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/huh.gif) 
¿Es cierto que todas las videocámaras que se vendan en España deben tener el sistema de codificación PAL?

Saludos.