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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Videocámaras => Mensaje iniciado por: Enguera en 09 de Mayo de 2013, 18:18:41

Título: Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: Enguera en 09 de Mayo de 2013, 18:18:41
Actualmente tengo una vieja Canon MVX40 MiniDv que me ha funcionado bien pero que ya va siendo hora del cambio. Tengo un presupuesto de 600 euros.
Mi duda es si comprar ahora algo tipo Panasonic 700 o esperar 4K a un precio asequible.
Cuánto habrá que esperar a una 4K por 600 euros?
Me esperaría 1 año, no más. De no ser así, cuál es la mejor cámara por calidad de imagen del mercado por 600 euros en la actualidad?
Mil Gracias.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djwild en 09 de Mayo de 2013, 22:13:36
Estas de guasa, no?. Madre mia.... 4K a 600€ dentro de un año???, las de ahora valen entre 10000 y 24000€.... va a ser que para que bajen a 600..... y con que vas a editar los 4K???, con el i3???


A veces teneis unas cosas....
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djfunta en 10 de Mayo de 2013, 00:39:13

CitarA veces teneis unas cosas....


Jajjajajajajajjajaj
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 10 de Mayo de 2013, 09:53:45
Pues no lo encuentro para nada descabellado. Panasonic ya ha anunciado que a partir de 2014 todo sera 4k. I Si una Gopro de 400€ ya hace 2k... Dentro de un año seguro que habrà oferta de 2k y 4k.
El 3d no ha funcionado, los móviles se comen las compactas y las videocamaras, se tienen que distanciar y el 2k y 4k será el camino.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djfunta en 10 de Mayo de 2013, 11:12:41
Pero de ahí a que bajen a 600€ verás pasar el 2014 y probablemente el 2015. Una Gopro será 2K pero sin zoom, sin estabilizador, un micro que da pena, sin display para visualizar y unas cuantas cosas menores por ese motivo una videocámara 2K cuesta 400€.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: Enguera en 10 de Mayo de 2013, 12:04:53
Ok, entendido y perdón por la ignorancia...
Entonces, cuál es la mejor cámara por calidad de imagen del mercado por 600 euros en la actualidad?
Gracias.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 10 de Mayo de 2013, 12:09:33
Port cierto, el link de panasonic:
http://www.televisores4k.es/panasonic-grabara-todo-en-4k-a-partir-de-2014 (http://www.televisores4k.es/panasonic-grabara-todo-en-4k-a-partir-de-2014)

Ok, quiza no sean 600, sean 1000.

K alguna habra barata, creo que sí,  k dara pena sí, que serà por marketing, también, y k venderan, también.

Pero el año que viene sera el de la introducción del 4k, y es evidente que no solo apareceran TV a precios desorbitados, sino que apareceran todotipo de dispositivos que grabaran y reproduciran 4k.

Yo pille mi primera 1080p el primer año del apogeo y la encontre por 645€. Una JVC sin estabilizador y k grabava a 1080i.

Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: mikegamo en 10 de Mayo de 2013, 12:59:56
De momento por 600€ ni 1000€ vas a tener 4k,es cierto que es el futuro,pero seamos serios la tecnologia hay que pagarla y hasta que no se convierta en un standard de grabacion a todos los niveles,como esta pasando con el HD no tendremos acceso a esa resolucion por un precio tan irisorio.
BlackMagic ha anunciado en el NAB de este año sus nuevos modelos de camaras de cine revolucionando el sector por us prestacion y precio.
La Pocket saldra por unos 800€,grabara en HD y con una calidad y compresiones de video alucinantes en Super 16
Su hermana mayor,la Production Camera, si que grabara 4k en super 35 y saldra por unos 3000€,ademas esta el modelo del año pasado que graba 2,5k por el mismo precio.
Esto si que es una realidad y parece que puede reventar el mercado.
Saludos
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 10 de Mayo de 2013, 13:22:11
Te entiendo, pero coges de base camaras con sensores grandes. Si en lugar de estos sensores, lo miramos en relación a los sensores "caseros" de 2/3" , el precio te bajarà a más de  la mitad, y los modelos de entrada si k seran altos, però no tardan en sacar modelos de entrada con esa resolución...


Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: mikegamo en 10 de Mayo de 2013, 13:58:48
Es probable que a no mucho tardar empiecen a quitar cositas de aqui y de alla,prescindir de un sensor de gran formato,meter una optica como mucho decente y un codec de  compresion de video muy grande y venderte la moto de que es 4k "domestico",como posible es,igual que paso con Sony que empezo a vender sus camaras HDV diciendo era que HD,lo cual era una verdad a medias e igual que sus tvs HDReady,otra verdad a medias.
De cualquier forma,4k "domestico" o de bajo presupuesto o como se le quiera llamar no le veo ningun sentido actualmente:
-Primero porque nadie tiene un monitor/tv donde ver esa resolucion.
-Editar esos archivos te hace trabajar con una maquina potente y realizar  procesos reservados a profesionales.
-A partir de 720 lineas el ojo no distingue mejora alguna en calidad
-Esta resolucion y mayores estan pensadas para trabajar en prostpro la imagen reescalando y etalonando,no para grabar la comunion de tu hija y que necesites un disco duro entero para almacenar los brutos.

Esta es mi opinion imagino que habra quien prefiera grabar una boda a 8k para entregar luego un DVD,eso ya es cuestion de las ganas que tenga de "quemar procesador" y del dinero que tenga.

Saludos 
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 10 de Mayo de 2013, 14:19:45
Si razón tienes, pero tu porqué eres experto y estas en el mundillo. Pero a la gente corriente que no entiende nada, si se le vende que 4k es la revolución del futuro y perfecta donde todo parece real, comprarà 4k. Aunque no distinga nada luego entre 4k o 720p.
No estoy deacuerdo en: "A partir de 720 lineas el ojo no distingue mejora alguna en calidad"
- Todo depende de la distancia.... Almenos yo si distingo 720 i 1080p a una distancia de 3 metros en una 40 pulgadas.

EL 4k tiene sentido para mi en tv de 55 o más pulgadas. Ahí si que se empieza a notar mucho el pixel.

Saludos!





Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: maikel en 10 de Mayo de 2013, 17:06:41
Dentro de un montón de años, las cámaras 4K no costarán 600€, sino que las regalarán rellenando la cartilla con chorrocientos cromitos que cada día entregará un diario deportivo. O es posible que también las regalen en los 8 dias de oro de la Raja Inglesa comprando un colchón atómico Lo Macaco.

También es posible que en ese entonces, las videocámras Hi8 cuesten 100.000€  aunque no funcionen, porque cotizarán fuerte en el mercado de antigüedades.

También es posible que la Aliance Adobesonys Enterprises saque su versión PremiVegas Pro 96K, compatibles con equipos basados en plataformas de 16.384 Bits bajo el sistema operativo DeGuindosXGuevos

Los CCD's de las cámaras no serán de 2/3" ni de 3/5", serán del tamaño de una sartén paellera para 45 personas que llevaremos de mochila.

Mientras llega eso.... mejor conformarse con lo que ya no está de moda porque cuesta  la mitad de lo que pagó el que quiso tenerlo en sus manos por querer ser de los primeros. Ahora bien, cada uno con su dinero puede hacer hasta barquitos de papel y quemarlos jugando a la batalla de Lepanto  ;)

Seamos realistas, serios y sensatos viviendo el presente. Lo demás es caer en el juego consumista de las 4 marcas que marcan el destino de tu economía.


Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djfunta en 10 de Mayo de 2013, 23:42:47
ayyyyyy Maikel... agárralo que se nos va de las manos.... jajajjaja


Te doy la razón en cuanto si compras algo de la "temporada pasada" te vale menos y posiblemente te sirva igual. Así compré este portátil, la videocámara, el home cinema, la TV de 50", el coche de KM 0 (sólo tenía 64 km cuando lo compré) y gracias a ello he podido conservar mi dinerito en el bolsillo.
También es cierto que algunas cosas es mejor comprarlas de último modelo dado que se desmarcan del anterior con mucha diferencia como por ejemplo el Roomba de iRobot, la serie 7 se diferencia de la 5 porque dura el doble la batería y lleva un filtro hepa que deja pasar mucha menos suciedad, también se puede intuir que la programación habrá mejorado con respecto a la serie 5.


Yo, estas cosas de consumo estandar las suelo comprar el día sin IVA pero haciendo un estudio de mercado previamente (precio medio, tendencia de la marca, futuras actualizaciones, opinión de los consumidores en cuanto a fallos y funcionamiento...)


A Mikegamo le doy la razón en cuanto que a monitores 4K ahora mismo valen un ojo de la cara, un riñón y parte de la médula osea...  si no me falla la memoria para algo sobre 46" andaba sobre 8000€ o más. Se nos va de las manos.


Ahora es la época del Full HD 1080p, no nos adelantemos demasiado que somos consumidores, el 4K lo dejamos para las productoras.


Un saludo!
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djwild en 14 de Mayo de 2013, 21:11:34
Pero que se os va la pinza!!!, jajajjaja, que acabamos de empezar como quien dice con el HD y estamos discutiendo sobre el 4K y además en plan casero....


Alguien a pensado en la postpo?, porque no es solo grabarlo..., hay que editarlo, y no se si sabeís lo que se necesita para editar un 4K, a no ser que andes con proxies y workflows extraños.


No se si habeís visto la prueba de Falele con la Blackmagic en RAW, son 125MB CADA SEGUNDO y el flujo de trabajo que hay que hacer con el Davinci Resolve.... Para el que haga cine, ok, claro que se lo puede currar porque el final justifica la inversión.
Para los demás.. cuanto va a pagar la gente por una boda en 4K que no va a poder ver???


Si es que....  :D
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: hyrax en 15 de Mayo de 2013, 12:49:58
... y editar también en un portátil  ???

Anda que no tiene "prestancia" el "600" delante de un "Testarrossa"  :D
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 13:32:13
Insisto, dentro de 2 años todo seran 4k.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: hyrax en 15 de Mayo de 2013, 13:35:02
Ya hablaremos dentro de dos años.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: maikel en 15 de Mayo de 2013, 13:57:32
Cita de: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 13:32:13
Insisto, dentro de 2 años todo seran 4k.
Estratégicamente sería para dentro de 3 años, coincidiendo con los JJOO d Brasil del 2016, pero yo apuesto que en el ámbito doméstico, el 4K tendrá la misma difusión que tiene hoy el 3D allá por el año 2038 :-D

Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 14:02:06
Mi profecia dice que sera antes, en los mundiales de futbol 2014!
El 3d no ha triumfado, y el 4k serà ontra intentona de traer algo nuevo para revitalizar las ventas.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: fistros en 15 de Mayo de 2013, 16:13:22
Depende de como lo mires.
En los pasados JJOO de London 2012, se podian tomar libre y gratuitamente 12 streams de la BBC en HD donde daban toda la programacion diaria en directo de los JJOO.

Quien los ha visto?
TVE donde solo hay 1 canal en HD y que emitian antes un (con todo el respeto) Honduras - China de futbol olimpico que una final de gimnasia artistica?

Una cosa es lo que vendan. Otra cosa es lo real.

Actualmente te venden que todos los televisores - monitores son HD.
Y que canales puedes ver en HD real? Si la mayoria son reescalados de sus canales SD?

Todo es puro marketing, o como dice la canción: "teatro, todo es puro teatro".

Y como te han dicho, si te sobra tanto el dinero como para comprar un 4k de esos ..... pasame algo !!! :) :)
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: fistros en 15 de Mayo de 2013, 16:14:25
Cita de: maikel en 10 de Mayo de 2013, 17:06:41
Dentro de un montón de años, las cámaras 4K no costarán 600€, sino que las regalarán rellenando la cartilla con chorrocientos cromitos que cada día entregará un diario deportivo. O es posible que también las regalen en los 8 dias de oro de la Raja Inglesa comprando un colchón atómico Lo Macaco.

También es posible que en ese entonces, las videocámras Hi8 cuesten 100.000€  aunque no funcionen, porque cotizarán fuerte en el mercado de antigüedades.

También es posible que la Aliance Adobesonys Enterprises saque su versión PremiVegas Pro 96K, compatibles con equipos basados en plataformas de 16.384 Bits bajo el sistema operativo DeGuindosXGuevos

Los CCD's de las cámaras no serán de 2/3" ni de 3/5", serán del tamaño de una sartén paellera para 45 personas que llevaremos de mochila.

Mientras llega eso.... mejor conformarse con lo que ya no está de moda porque cuesta  la mitad de lo que pagó el que quiso tenerlo en sus manos por querer ser de los primeros. Ahora bien, cada uno con su dinero puede hacer hasta barquitos de papel y quemarlos jugando a la batalla de Lepanto  ;)

Seamos realistas, serios y sensatos viviendo el presente. Lo demás es caer en el juego consumista de las 4 marcas que marcan el destino de tu economía.




Que bueno !!!!
Veras como se va a llamar iGuindo's !!!!!
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 16:25:06
Cita de: fistros en 15 de Mayo de 2013, 16:13:22
Todo es puro marketing, o como dice la canción: "teatro, todo es puro teatro".

Con tu frase me das la razón. Tendras el 4k aki por marketing, por vender más.
Y también me da la razón con "Y que canales puedes ver en HD real? Si la mayoria son reescalados de sus canales SD? "  Sí ahora que estamos en el fullhd aun no hay contenido hd, k necesidad de esperar tienen para poder sacar 4k?? ninguna. Tendràs 4k en bluray, tv, camaras, moviles... y hasta dentro de 3 años no podràs comprarte un tv asequible, pero los dispositvos estaran. Sino mira atrás. Solo te estoy repitiendo lo que paso con el hd y fullhd.


Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 16:37:02
Otro dato que me confirma k dentro de 2 años seran asequibles:
http://www.xataka.com/televisores/el-televisor-4k-sony-bravia-x9-ya-tiene-precio-en-europa (http://www.xataka.com/televisores/el-televisor-4k-sony-bravia-x9-ya-tiene-precio-en-europa)

4500€ - 55 pulgadas SONY  (QUE ES CARISSSIMAAA.. imaginate samsung o lg, kizas esten en los 4200€)
Dentro de 2 años 1700€-2000€.


Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: fistros en 15 de Mayo de 2013, 17:31:37
Para quien le sobre el dinero, me parece perfecto.
A mi, como no me sobra ..... a esperar si es que realmente me hace falta.

De hecho aun voy con teles de tubo, y cuando me apetece, veo HD en un proyector.

Total, por lo que dan por los distintos canales de televisión ...... no vale la pena ni un monitor HD reescalado :(
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 15 de Mayo de 2013, 17:41:50
no hablamos de quien les sobra el dinero...
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djfunta en 16 de Mayo de 2013, 00:32:52
Yo me apunto la fecha del 2015 para ver si las videocámaras y los TV 4K están a un precio que podamos alcanzar los usuarios mileuristas. Pongo como precio de 600€ a las videocámaras que graben 4K y 1200€ para TV de 50" 4K aunque estoy esperando al 3D sin gafas.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: djwild en 16 de Mayo de 2013, 00:52:47
Pero es que os parais en la mitad del camino.... ¿sabeís la inversión que hay que hacer en una emisora para pasar a los 4K en una emisión diaria?, unidades moviles, ENG, mezcladores, matrices, emisores...... La emisoras no compran las cámaras de bolsillo que venden de HD y por lo tanto no van a usar la gama 4K de regalo con las galletas. En las teles se usa broadcast, y no son cámaras que valgan 600€....


Cosas puntuales, puede, algún evento gordo puntual, que verás en Japón y todos los demás downgradeado a HD o 2K como mucho.


4K en 2015 NI DE COÑA....
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 16 de Mayo de 2013, 09:08:54

No has leído bien, tu hablas de emisión 4k y DJFUNTA te habla de precio de las camaras y tv a 4k....

[gmod]Eliminada cita completa del mensaje anterior  >:( [/gmod]
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: frator3 en 16 de Mayo de 2013, 09:52:26
¿Realmente el pasar a 4K mejora sensiblemente la visión de la tele? Yo creo que en un monitor el full HD (1920 x 1080) da de sobra  calidad. Posiblemente para proyección de video y si estas en primera fila sea una mejoría notable. Creo que un oftalmólogo nos hablaría del poder discriminatorio de conos y bastoncillos de la retina humana. Todo esto me recuerda los comienzos de la Alta Fidelidad en audio por los años 60 y 70 cuando se proponían como amplificadores muy deseables aquellos que tenían respuesta plana  en db superiores a 40.000 Hz. (Cuando el oído humano del común de los mortales no supera los 18.000Hz.).
Tal vez estamos desorbitando la tecnología conocida en lugar de buscar otros campos nuevos y mas interesantes para la edición de video. Un saludo
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: HIDROJEN en 16 de Mayo de 2013, 10:26:56
A 5 metros no notaras nada, a 2 notarás mejora (en pantallas de más de 46 pulgadas). Lo que no tendrà sentido es 4k de 40 para abajo.
Título: Re:Por 600 euros, comprar ahora o esperar 4K a un precio asequible?
Publicado por: Kvothe en 03 de Junio de 2013, 09:43:58
Jaja lo que me he reído con el hilo. Yo estuve viendo la Blackmagic y es una señora cámara pero no la veo del todo asequible con el gasto de SSD, objetivos y ya no te quiero contar el equipo de edición. Es más, ahora que poco a poco se puede uno permitir un equipo de edición en Hd no vamos a meternos ahora en esto que luego pasa lo que pasa.

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