Soy AFICIONADO INEXPERTO, con poco tiempo y.., eso sí, mucha voluntad: [/color]Hola para todas/todos y viceversa, soy Leandro o Leannico, como más guste; tengo un problema, dado que he invertido (700 €,) hace meses en una vidocámara Panasonic HDC-SD800, y el resultado de calidad de filmación de día, es impresionante, la verdad que cada vez que vemos un video que se ha hecho de día, nos quedamos boqui abiertos dada la excelente calidad de imagen. Pero el problema hete aquí, está cuando se hace un video con poca luz, o de noche, la imagen se revienta, es arenosa, he subido un video a YouTube en 1080 para que me puedan dar su opinión (Pinchar aquí HDC-SD800 PANASONIC (http://www.youtube.com/watch?v=mfIxPR5F5-8#ws)), he probado de varias formas (automático y manual) y no ha manera de deje de hacer ese aspecto arenoso.
NOTA: He leido una review aquí http://camcorder-reviews.net/panasonic/panasonic-hdc-sd800k-review/ (http://camcorder-reviews.net/panasonic/panasonic-hdc-sd800k-review/)que dice así:
Citar
¿Ha notado una gran cantidad de "ruido" en sus registros actuales que se han registrado con poca luz?. La Panasonic HDC-SD800 de la tecnología de reducción de ruido mejora en gran medida sobre las anteriores cámaras Panasonic. Cuando se utiliza la SD800 en entornos de poca luz, la calidad de imagen es mucho más claro, hasta en un 50% más claro que el que presentan los modelos anteriores.
Si relamente a mi videocámara no le sucede nada, no me quiero imaginar de como eran las anteriores.
Por favor, esto es muy serio para mí, soy todo oidos, espero sus opiniones... y si hace falta que suba otro video demostrativo, me lo dicen y sin problema.
Un millón de gracias!!!!!!! :D
No conozco tu modelo... pero a nivel teórico... en modo manual pon la ganancia (gain) en el valor mas cercano a cero que puedas, lo negro es negro y debe salir negro, no grisaceo granulado... otra cosa es que una imagen así, necesite un mayor control de la iluminación... En cualquier caso... prueba, prueba y vuelve a probar.
Hola Ialem, he dejado la máquina en el trabajo y no pude comprobar la función que tú mencionas, (gain). No tengo ni idea si mi máquina la lleva. No se si has visto el video de YouTube, lo digo porque en él, estaba filmando en manual, donde le activé la función de noche... Lo que tú dices que necesite un mejor control de iluminación está claro, pero yo he visto videos de algunas máquinas con bastante mejor calidad que esta.
Te dejo saludos y las gracias, y si por tu parte ves algo que me pueda dar alguna pista, agradecido. Por la mia, si consigo una mejoria lo diré. Por ciert mi apellido es Alem.
[mod]Eliminada la Cita innecesaria del mensaje anterior completo.[/mod]
Hola, ialem es simplemente un apodo... pero mira que coincidencia... bueno, pues sin conocer la cámara como ya te dije y sin haber visto tu video... no pongas ningún modo en la cámara, dejala en el modo estandar, normal o como le llamen en Panasonic... busca el de ganancia y ajustalo como te dije... incluso sin activarlo. Otra cosa que veo en tu video es que el modo "noche" también baja la velocidad de obturación... si puedes manejarla dejala en 1/50, si la pones en 1/25 se nota esa "persistencia" en la imagen... sólo válido para cuando no hay ningún movimiento... ni de la cámara ni de los objetos-sujetos... Otra coincidencia... tengo tu misma lámpara de pié...
Prueba y ya nos cuentas
Todavía no estoy en poder de la cámara dado que la dejé en el trabajo. No se si servirá, pero aquí dejo las características de mi videocamara (HDC-SD800) http://www.panasonic-la.com/avc/camcorder/hd/900_800_series/specifications.html (http://www.panasonic-la.com/avc/camcorder/hd/900_800_series/specifications.html)
En esta página están todas las características y todas sus funciones, por mi parte no puedo colaborar con tecnisimos, como bien hace mencion el título de este tema, no tengo experiencia y mi aporte es mínimo, eso sí, con mucha voluntad. Gracias a todos.
NOTA: Luego a la noche colgaré un video que hice con las funciones puesta en automático MUY REGULAR LA CALIDAD DE IMAGEN; el video es de una boda.
Otra cosa, claro, si quieres que el AVCHD responda algo debes de ponerlo en su modo de calidad máxima 28Mb/s. Si te sirve de referencia es el valor que utilizan los equipos profesionales... incluso algo por debajo.
En cualquier caso es quizás uno de los modelos domésticos de mas alta gama disponible en el mercado a día de hoy.
Insisto, debes de probar, tanteo y error... no queda otra.
Hola Ialem, he tocado la función que da mas o menos claridad (con el signo + y -, en modo automático), y en principio mejoró bastante, esta noche haré una prueba con la misma intensidad de luz en el salón que la primera vez, y ya veremos el efecto.
Participar del foro da muchas fuerzas y te sientes acompañado... me gustaría tener otro nivel en este mundillo, pero cada uno elige un camino, y por ahora el mío es el de novato, con pocos conocimientos. Como dice el dicho, preguntando se llega a Roma, NO?
Saludos!!!!
P.D.: He tocado casi todas las funciones en modo manual, y la verdad que no veo que tenga demasiadas. En modo automático, poca cosa te deja hacer. Estoy seguro que algo se me escapa, estoy seguro... Te quería preguntar si piensas que con las características y funciones que trae, ¿deberían de verse mejor las grabaciones nocturnas?
Hola de nuevo, podriamos ahora tambien entrar en que es para ti verse bien... si no hay ninguna luz, verse bien es una pantalla negra sin grano... empezando por ahi como criterio de calidad... luego el nivel de grano lo seleccionas a tu gusto... si le dejas al automatismo... no mejor no lo hagas... Si tengo tiempo vere las instrucciones... aunque deberia de comenzar por preguntarte si tu las has leido ya de principio a fin... (perdon por las tildes, no se que me paso en el teclado que no me van...)
Insisto, lo que para ti puede ser verse bien para mi no, o al reves... (claro que yo me dedico a esto del video profesionalmente... e intento poner un estandar de calidad alto)
Hola Leannico. Yo tengo una Panasonic sd 750, que si no me equivoco es muy parecida a la 800.
Te diré que para grabar en condiciones pobres de luz, el mejor ajuste que yo he conseguido, y del que se habla de manera acertada (al menos para mi), en varios foros es el siguiente:
No la utilices en modo automático (iA), ya que la cámara hará los ajustes que el prcesador de imagen "cree" mejor en esas condiciones de baja luminosidad, y por lo general no son acertados.
Pon la camara en modo manual.
Ajusta el balance de blancos, para evitar el color amarillento que producen las bombillas. (si no sabes hacerlo te explico cómo). La funcion en nuestra cámara es WB
Despues ajusta STHR (que es la velocidad del obturador). Si las escenas son rápidas, ajustalo a 1/50. Si no son tan rápidas te recomiendo 1/25. Después te explico porqué.
El siguiente paso es ajustar la apertura del diafragma, IRIS, en nuestro modelo de cámara. Como sabrás, a medida que vas dándole apertura (los valores de mayor a menor 2,4 - 2,0, - 1,7...), cuando pases del 1,7, tendrás el diafragma totalmente abierto, OPEN. A partir de ahí empieza la "ganacia digital" o iluminacion digital de la imagen. Verás 3dB, 6dB, 9dB..... hasta 18dB. Y es ahí, a partir de 0 dB en adelante cuando la cámara empieza a meter "ruido digital", que es ese "gránulado" o estelas, (mas bien diria yo) y falta de definicion que ves en la imagen. Pues bién, lo ideal es el valor 0 dB, pero en la mayoría de las ocasiones, no tendrás luminosidad suficiente, por lo que tendras que seguir subiendo. Según mi experiencia, la cámara empieza a meter ruido molesto a partir de 9 dB. Yo procuro no subir nunca de ahí. Prefiero una imagen mas oscura pero mas definida. Como dice el amigo ialem "lo negro, es negro", y muchas veces nos empeñamos en que la cámara "vea" mejor que nosotros.
Si en el anterior paso ajustaste la STHR, a 1/50, tendrás que subir, al menos un paso mas de ganancia para obtener la misma luminosidad en la imagen. Por eso te recomendaba antes 1/25 (siempre y cuando no estes grabando una carrera de motos nocturna).
Hay otro "truquillo", que puedes hacer para ganar algo de luminosidad, que es ajustar el balance de blancos(WB) a "Soleado", porque se supone que en ese caso la cámara no mete ningun tipo de filtro, y es cuando mas luz recibe. Pero tendrás que conformarte con el típico color amarillento que producen las bombillas de incandescencia. Cuando estés grabando en esas condiciones, los movimientos de la cámara deben ser muy suaves, casi imperceptibles. No utilices el zoom. Eso restará aún mas luz. Y por supuesto, si puedes, aunque sé que esto ya lo sabes, utiliza una antorcha. Yo he encargado una con 160 leds por unos 40 Euros. Te lo digo porque no todas las cámaras de esta gama, poseen zapata standard. Que es por lo que te puedes pillar una antorcha económica.
Ten en cuenta, amigo, que es una cámara de corte casero, aunque los resultados con buena luz son espectaculares, comparables en nitidez y color a cualquier cámara profesional, no posee un gran paso de luz, entre otras cosas por lo reducido de su tamaño. Y el problema radica ahí, precisamente. Normalmente, empezamos grabando a la familia de día, en el campo, con una luz magnífica y acabamos con los cubatitas en el salón con luz pobre. Cuando vés los resultados en pantalla, pasas de imágenes con buena luz (que es cuando la cámara rinde al 100%),drásticamente a imagenes poco iluminadas (que es cuando nuestro modelo flaquea), por lo que notamos una pérdida de calidad aún mayor. Espero no haberte confundido más.
Saludos.
... y lo que mayor diferencia tiene este tipo de cámaras con una prosumer y no digamos ya profesional es que aquí la apertura de diafragma es electrónica, mientras en gamas superiores ya hablamos de iris mecánicos... y además se utilizan filtros (habitualmente ya integrados en la cámara) para eliminar excesos de luz en exteriores...
Sigue los consejos de edrev, que son todos totalmente acertados.
Un saludo y lo dicho, a entrenar y a grabar mucho mucho...
Cita de: edrev en 29 de Septiembre de 2011, 20:43:27
Hola Leannico. Yo tengo una Panasonic sd 750, que si no me equivoco es muy parecida a la 800.
Te diré que para grabar en condiciones pobres de luz, ............
Perdonen chicos, me siento super mal por no haber contestado antes, por suerte ando bastante corto de tiempo, esta noche cuando llegue a casa, intentaré centrarme un poquito mas en el tema.... Gracias edrev por tu tiempo y dedicación!!! y especialmente para ti ialem... Un saludo chicos
Hola.
¿La 750 empieza por 1/25?, es que la 900 empieza en 1/50 el valor del STHR.
Saludos...
adrev, ahora mismo me pongo con las indicaciones que con tanta paciensia te currastes. Intentaré grabar un video con los parámetros cambiados tal y como me explicas, y los conlgaré en YouT...
Aquí pongo un video que grabé (1080) en una boda en modo automático. Los entendidos, sabrán el comportamiento de la Panasonic HDC-SD800 con esa intensidad de luz.
[smg id=212 type=av align=center caption="00006"]
Muy buenas!! ;)
Intentaré hacer una serie de grabaciones de noche en mi casa durante unos días con poca luz, modificando los parámetros de la videocámara HDC-SD800 PANASONIC (http://www.youtube.com/watch?v=mfIxPR5F5-8), tal y como me explicó edrev, que la verdad, he aprendido muchísimo, de no saber nada, a saber algo, pues..es un comienzo.
Resultados: Bastante satisfecho con los resultados, la verdad que estoy ansioso por hacer mas pruebas, en principio no tengo dudas, dado que como mencionan los compañeros es, leer leer - tocar tocar - y documentar los resultados.
edrev, pudes documentar cual es exactamente la antorcha que comentas. Estoy viendo mi videocámara y no veo que traiga una zapata, pienso que será para enganchar la antorcha, no?
Citar
Y por supuesto, si puedes, aunque sé que esto ya lo sabes, utiliza una antorcha. Yo he encargado una con 160 leds por unos 40 Euros. Te lo digo porque no todas las cámaras de esta gama, poseen zapata standard. Que es por lo que te puedes pillar una antorcha económica
Grabación: En el baño de casa (1080) iluminado solamente por dos bombillas de 11 vatios c/u, una de ellas color blanca y otra amarilla.
Parámetros:
Primero que nada he hecho volver todas las configuraciones del menú a los ajustes iniciales. WB: AWB
SGTR: 1/125
IRIS: OPEN 12dB
Configuración Grabación: ajuste de la pantalla de la cámara (LCD ALIM.): +2
Modo de piel suave: ON
Vista de Noche:
[smg id=213 type=av align=center caption="HDC-SD800 PANASONIC"]
Me despido que ya es tarde, y si mañana tengo un hueco un poquit más.
Saludos a todos y todas!!!
Vamos a ver R@lf. Suponiendo que los menús de la 750 y la 900 sean iguales, (que yo creo que no porque a la 900 le cargaron menús renovados aprovechando su LCD mas grande y con mas resolucion), la opcion de SHTR a 1/25, la trae la cámara desactivada por defecto, y para activarla tendrás que hacer lo siguiente:
Pon la cámara en modo "Manual".
Después pulsa:
MENU - CONFIGURACION GRABACION - y buscas la opcion de DISP. AUTOM. LENTO (2D). Verás que viene ajustado a OFF por defecto. Ponlo en ON y veras que ya el SHTR arranca desde 1/25.
Esto también te sirve a tí Leannino, supongo que tienes esta funcion activada.
Con respecto a lo de la Zapata, Leannino, te digo lo mismo a R@lf, no te puedo asegurar que sea así 100% porque nuestros modelos difieren, pero segun tengo entendido las series 700, 800 y 900 se diferencian muy poco. Si tu cámara es como la mía, en la parte anterior derecha, bajo la entrada de micro y auriculares, hay otra tapa que oculta el anclaje de la zapata, que es un accesorio que debería ir incluido en la caja de la cámara junto con los cables, cargador, mando, etc.
La antorcha a la que te hacía referencia es la siguiente. Tienes dos opciones:
http://cgi.ebay.es/Antorcha-videocamara-126-LED-Foco-camara-video-LEDs-/300561579428?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item45faddbda4 (http://cgi.ebay.es/Antorcha-videocamara-126-LED-Foco-camara-video-LEDs-/300561579428?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item45faddbda4)
http://cgi.ebay.es/Antorcha-videocamara-160-LED-Foco-camara-video-LEDs-/280685864926?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item415a2e67de (http://cgi.ebay.es/Antorcha-videocamara-160-LED-Foco-camara-video-LEDs-/280685864926?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item415a2e67de)
Yo he encargado la segunda ("caballo grande ande o no ande"), la de 160 leds, pero todavía no me ha llegado. Cuando me llegue os diré cómo va.
Hola edrev, gracias por la información, la verdad, la primera vez que veo este tipo de lámpara (antorcha). En principio no veo enganche alguno en la videocámara, ni recuerdo que traiga algún accesorio dentro de la caja.
Edrev, en la ficha técnica dice puntualmente:
CARACTERíSTICAS ADICIONALES: Iluminación de bajo consumo / modo nocturno: Sí Esa función se refiere a la pantalla LCD, no?
Ficha Técnica Citar
Las características técnicas para Panasonic HDC-SD800 son:
GENERAL Tipo de producto: Cámara de vídeo portátil - 1080p
Anchura: 6.3 cm
Profundidad: 13.3 cm
Altura: 6.6 cm
Peso: 330 g
Color incluido: Negro
CARACTERíSTICAS PRINCIPALES Resolución del sensor de la videocámara: 3.05 Mpix
Resolución de vídeo efectiva para videocámara: 2.53 Mpix
Resolución efectiva de imágenes fijas para videocámara: 2.63 Mpix
Captura de vídeo panorámica: Sí
Tipo de medios: Tarjeta flash
Colores admitidos: Color
Tipo sensor óptico: 3MOS
Tamaño del sensor óptico: 1/4.1"
Iluminación mínima: 1 lux
Formato vídeo analógico: PAL
Zoom digital: 700 x
Velocidad de grabación: HA, HG, HX, HE
Procesador de imágenes: Crystal Engine PRO
Modos de toma de fotografías: Modo de fotografía digital
Estabilizador de imagen: Óptico (HYBRID O.I.S.)
Velocidad máxima del obturador: 1/8000 seg
Velocidad mínima del disparador: 1/25 seg
Modos de exposición: Programa, automático
Detección de caras: Sí
Compensación de blanco: Personalizar, automático, preajustes
Preajustes de compensación de blanco: Nublado, luz del sol, interiores
Formato vídeo digital: AVCHD
Formato de imágenes fijas: JPEG
Control remoto: Mando a distancia - rayos infrarrojos
Captura de vídeo:
- AVCHD - 1920 x 1080 - 50 fps - 17 Mbps
- AVCHD - 1920 x 1080 - 50 fps - 13 Mbps
- AVCHD - 1920 x 1080 - 50 fps - 9 Mbps
- AVCHD - 1920 x 1080 - 50 fps - 5 Mbp
Resolución soportada: 1080i, 1080p
MEMORIA / ALMACENAMIENTO Memoria flash soportada: SD Memory Card, SDXC Memory Card, Tarjeta de memoria SDHC
Almacenamiento de imagen:
- JPEG 4608 x 3072
- JPEG 3600 x 2400
- JPEG 2880 x 1920
- JPEG 4864 x 2736
- JPEG 3840 x 2160
- JPEG 3072 x 1728
- JPEG 4032 x 3024
- JPEG 3200 x 2400
- JPEG 2560 x 1920
- JPEG 640 x 48
FLASH DE CáMARA Flash de cámara: Flash incorporado
Modos de flash: Modo automático
SISTEMA DE LENTES Tipo: Objetivo zoom - 3.45 mm - 41.4 mm - f/1.5-2.8
Distancia focal: 3.45 mm - 41.4 mm
Distancia focal equivalente a la de una cámara de 35mm: 35 - 420mm
Ajuste de foco: Automático, manual
Foco automático: Detección de contraste TTL
Apertura de la lente: F/1.5-2.8
Zoom óptico: 12 x
Ajuste de zoom: Unidad motorizada
Tamaño del filtro: 46 mm
Fabricante de la lente: Leica
Características: Cubierta de lente incorporada
CARACTERíSTICAS ADICIONALES Iluminación de bajo consumo / modo nocturno: Sí
Función de cámara fija digital: Sí
Características adicionales: Compatibilidad USB 2.0, control de la pantalla sensible al tacto, altavoz incorporado, compensación de alumbrado de fondo, ahorro automático de energía, soporte de DPOF, exploración progresiva, selector de escenario inteligente, grabación Dolby Digital AC-3 (2 canales), modo de disparo a intervalos, hace fotos mientras graba vídeo, Detección de AF/AE, control de contrastes inteligente, función Pre-Rec, AGS (parada automática al enfocar suelo), Tecnología de Resolución Inteligente, conversión HD a SD, detección facial, modo de captura YouTube, tecnología de detección de sonrisas, ajuste del brillo de la pantalla automático, reconocimiento de caras, Intelligent Auto (iA)
DISPLAY Tipo: Pantalla LCD - matriz activa TFT - 3" - color
Factor de forma de la pantalla: Giratorio
Formato de pantalla: 230.400 píxeles
TIPO DE MICRóFONO Tipo: Micrófono - incorporado
Modo de operación del micrófono: Estéreo
Características del micrófono: Zoom, reducción del ruido del viento
CONEXIONES Tipo de conector:
- 1 x salida HDMI
- 1 x Hi-Speed USB
- 1 x salida de vídeo componente
- 1 x vídeo compuesto/salida de audi
Ranura(s) de expansión: 1 x Tarjeta de memoria SD
SOFTWARE Software: Controladores y utilidades, Panasonic HD Writer AE 3.0
REQUISITOS DEL SISTEMA PARA CONEXIóN A PC Soporte del sistema operativo: MS Windows 7, MS Windows XP SP3, MS Windows Vista
Dispositivos periféricos: Puerto USB, Unidad de CD-ROM
DIVERSO Accesorios incluidos: Parasol, lápiz
Cables incluidos:
- Cable de audio/vídeo
- Cable USB
- Cable de vídeo component
ALIMENTACIóN Dispositivo de alimentación: Adaptador de corriente - externa
BATERíA Detalles de batería soportados: 1 x batería recargable de ion-litio - 1250 mAh ( Incluido )
PARáMETROS DE ENTORNO Temperatura mínima de funcionamiento: 0 °C
Temperatura máxima de funcionamiento: 40 °C
Muchas gracias edrev, otra cosa que no sabía y ahora si, realmente no se nada, jeje...
Por lo visto la SD800 no trae zapata o yo no lo veo en el manual, en españa este modelo no viene en la web oficial.
http://tda.panasonic-europe-service.com/docs/2z4e8747c2z3z3020bz656ez706466z24z05d7c08c59aad856188556a0c6e951adb67b2e1a/tsn2/data/ALL/HDCSD800EB/OI/849737/vqt3k43.pdf (http://tda.panasonic-europe-service.com/docs/2z4e8747c2z3z3020bz656ez706466z24z05d7c08c59aad856188556a0c6e951adb67b2e1a/tsn2/data/ALL/HDCSD800EB/OI/849737/vqt3k43.pdf)
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Camcorders/HD+Camcorders/HDC-SD800/Manuals/6828112/index.html?trackInfo=true (http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Camcorders/HD+Camcorders/HDC-SD800/Manuals/6828112/index.html?trackInfo=true)
Saludos...
Correcto, esa funcion se refiere a la intensidad automática de iluminación del LCD.
Si la cámara finalmente no incorpora el anclaje, para la zapata standard (que parece que es así como nos indica nuestro amigo R@lf), y estás realmente interesado en ponerle una antorcha, tienes otra opción que ya he visto gente que la utiliza, porque tienen un micro externo, que "ocupa" la que trae de serie, y necesita otra para la antorcha. Es esta que a continuacion te pongo:
http://www.videodirect.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=VWSK12K (http://www.videodirect.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=VWSK12K)
Este adaptador, es original Panasonic y te van a soplar mas de 50$ por él, pero en las tiendas de fotografía, tiene que haber opciones mucho mas económicas, ya que es un articulo muy común.
Antes se me olvidó contestarte a lo de los vídeos que has colgado.
El de la boda, tienes que tener en cuenta que en esa escena hay realmente poca luz, y además reúne las condiciones que mas machaca a los resultados de una videocámara sin antorcha y encima trabajando en automático, que son las luces intermitentes de colores, típicas de las discotecas. Ahí el sensor se vuelve loco. Tiene condiciones cambiantes cada segundo. Aun así, si te fijas, al final, cuando encienden las luces, (que seguimos con luz artificial), la imagen mejora notablemente.
En cuanto a la del cuarto de baño, intenta hacer los ajustes que te comentaba, sin filtros ni nada, utilizando lo menos posible el zoom...etc. Aunque se ve mejor, creo que se puede mejorar.
Hola edrev, gracias por tu tiempo y dedicación en fomular tus consejos y respuestas a mis preguntas, no he contestado antes porque vengo bastante liado con el trabajo (por suerte).
Ese detalle de las luces de discoteca no lo tenía claro, y si, al final del video cuando enciende luces mejora muchisimo. perdona que no puedo terminar el mensaje que tengo que atender a mi hijita... Gracias!!