Estoy a punto de comprarme una videocámara y tengo un montón de dudas. He ido a las tiendas un montón de veces y, cada empleado me dice una cosa. Pido ayuda a los expertos del foro para que opineis por favor.
Estoy entre la JVC GZ-HD7 y la SONY HDR FX1 ó la nueva FX7
A favor de la JVC me dicen dá más resolución (1.920x1080), que la óptica fujinon es profesional, 3 CCD's, ya lleva sofware de edición y creación, que graba en disco duro, y vale casi la mitad que la Sony.
A favor de la Sony y en contra de la JVC me han dicho que, si quiero editar en el ordenador es siempre mucho mejor la cinta (eso es lo primero que no entiendo, pues pensé que las cámaras que almacenan en disco duro es algo más nuevo y que "perdían" menos en los procesos...) y que esta cámara se puede considerar semiprofesional y la JVC nó.
Me surjen más dudas, pues la nueva FX7 sustituye a la FX1 y no me explico, entonces, como sigue costando algo más el modelo anterior (FX1)
Por favor, qué opinais? Muchas gracias y un saludo desde BCN
Ufff, cuidado con los vendedores de las tiendas comerciales, siempre trtarán de destacar algún modelo u otro pero jamás te dirán lo malo:
Esa JVC GZ HD7.. no es nada recomendable, efectivamente el precio es muy inferior, pero la resolución tambien... tiene un sensor de 1/5 por lo que es poco luminosa, 18 lux min..(pesimo comportamiento en situaciones de luz pobre). Conclusión mala opción.
Sony HDR FX1: Por precio beneficio creo que es lo mejor que puedes comprar, la calidad de video es simplemente excelente, el sensor es 1/3 y tiene un 3 lux min.. lo que la hace bastante adecuada para grabar a un en situaciones de luz pobre.. el inconveniente es que no tiene entradas de microfono xrl (profesional) aunque si trae una entrada de mic de minijacket... Una muy buena elección...
Sony HDR FX7 Tambien muy buena opción aunque el tipo de sesor es 3 cmos de 1/4. en condiciones de luz pobre no es tan luminosa como la fx1 y tiene los mismos inconvenientes en entrada de audio profesionales... Buena elección pero yo me quedaba con la Fx1
Y si me permites recomendarte algo realmente bueno y ligeramente mas subido en precio comprate la Canon XH A1, esta belleza tiene todo para ser una camara profesional, excelente calidad de video, entradas de audio profesional con control de volumen independientes y lo mejor de todo es un excelente comportamiento en condiciones de luz pobre. su sensor 3ccd de 1/3 te da un lux de 0.4 lux min.
Para saber mas
http://reviews.cnet.com/4323-6530_7-6548292.html?tag=txt (http://reviews.cnet.com/4323-6530_7-6548292.html?tag=txt)
Muchas gracias por la información. Tomo buena nota de todo.
Sobre el otro aspecto, que es otra gran duda, qué opinas? es mejor el soporte de cinta, o el de disco duro en la cámara o es indiferente?
Encontré esto en una web donde valoraban la JVC bastante bien, estás de acuerdo?
"...Además de soportar vídeo en alta definición, lo hace bien, dejando a un lado formatos como el HDV y el AVCHD y apostando por el estándar MPGE-2, lo que le aporta una tremenda versatilidad. Así graba secuencias en este formato en el disco duro incorporado sin convertir la imagen a otro formato, directamente en el nativo MPGE-2, sin que se degrade en ningún momento la calidad de la imagen. Formato que se podría editar directamente después con solo volcarlo a un PC..."
"...Desde luego es la cámara ideal en estos momentos, ahora mismo no hay otra que me convenza más y que este tan bien pensada en todos los aspectos. Es difícil que lo que espero de un aparato este reunido en uno solo, pero con el Full HD, el disco duro y el MPGE-2 reunidos en el mismo aparato, tengo que reconocer que lo han conseguido. "
Definitivamente te recomiendo el almacenaje en cinta mini DV
Imaginate que se te llena el disco duro la cámara y estas lejos de tu computadora, que vas a hacer... En cambio con cinta solo la cambias y listo.
Por otro lado despues de editar, siempre conviene quedarse con la cinta para posibles cambios.
La calidad de video es exactamente igual tanto en cinta como en disco duro. Recuerda que el proceso es digital, por lo que lo único que existe tanto en cinta como en disco duro, es un sistema binario de 1 y 0...
ojo, hay otras cosas mas a valorar que el soporte, lo de que se te acaba el disco, son 60 gigas , muchas horas tienes que grabar para agotarla seguidas, baterias, como en todas las camaras, hay que llevar de repuesto, y por supuesto, las cintas, no tienen nada de malo, pero una cosa es capturar y otra es transferir de disco a disco que es muchisimo mas rapido,por otro lado, es la unica que graba full hd, y a lo que iba, tened en cuenta ademas los formatos de grabacion, sobrea todos para edicion, unas son mpg2, otras hdv, que por cierto sony esta avandonando, xd en tarjetas de memoria para semi pro y pro y disco dura, copiando a jvc, en formato avchd par prosumer y domestico, teniendo un poco todavia las que graban en dvd, no cree ni si quiera enbluray para usarlo en sus camaras, es a lo que non tiene acostumbrados sony, crea unas expectativas, que luego son papel mojado.
Valora todos los aspectos, sobra todo, el echo, de que hasta dentro de tres o cuatro años, la alta definicion no habra sustituido el dvd domestico en las casas, y para entonces, ya esta otro sistema preparado.
http://jsp.jvc-europe.com/site/es/gz-hd7/spec.html (http://jsp.jvc-europe.com/site/es/gz-hd7/spec.html)
La JVC segun las pruebas que yo he leido no logra igualar al HDV en calidad de video, si tiene mayor resolución, pero da más ruido, artefactos de compresión y estelas en los videos... en cuanto a la cinta, te cuesta 3€ y la puedes reutilizar un par de veces, si vas a grabar algo importante es probable que te quieras comprar una cinta de mayor calidad, unos 15€.
El mayor problema es que el mpeg2 que graba la JVC no es compatible con los editores de videos más comunes, y para poder editar con otra cosa que no sean las herramientas que ellos te proporcionan tienes que transformar el video y por lo tanto degradar la imagen, y no creo que las herramientas de edición que la cámara trae consigo valgan para mucho. En cuanto a la optica las SONY tienen una óptica Carl Zeiss que yo creo que dara muy buenos resultados.
La Canon XH AH1 de la que habla firecardenal es el juguetito que a mi me gustaría poder comprar... pero que se le va a hacer.
Y en cuanto a los formatos de blue-ray o hd-dvd lo mismo te da, cuando existan grabadoras de estos formatos despues de pasar tu video al ordenador podrás grabarlo en el formato que quieras, sin importar con que cámara lo hayas grabado.
Si no te puedes permitir esta última yo me decantaría por FX-1, ya que la 7 como han dicho tiene 3 CMOS más pequeños y no tiene tantas opciones de control manual como la FX-1. En fin ojala yo me pudiese permitir una de estas... soñar es gratis.
Buscando mas información sobre las pruebas de laboratorio realizadas a esta cámara de JVC, me he encontrado que el sensor es tan pequeño 1/5, que su resolución es de 976 x 548 y para lograr la supuesta full resolution. lo hacen con interpolado y entrelazado, por lo que la calidad final es bastante mala.
Inclusive cámaras de un solo ccd como la sony HDR SD1, son capaces de producir mucho mas calidad que la cámara en cuestión, a un precio mucho mas razonable.
Su disco duro de 60 gb, da una duración total de 5 hrs, que podrían ser suficientes para grabar un evento, pero podrían ser insuficientes en tus vacaciones.
Otro inconveniente es la duración de su batería, en pruebas de lab. apenas fué suficiente para grabar 30 min. de video.
Y si esto no es suficiente, la estabilización de imagen simplemente parece no existir, ya que en las pruebas, no fué capaz de estabilizar los mas pequeños movimientos de cámara.
En general el desempeño de la cámara es malo.
Por todo lo anterior dan a esta cámara una mala calificación, y te recomiendan que por el precio, compres una de hd de un solo ccd que te dará mejores resultados a precios mas bajos.
Aqui mas información...
http://reviews.cnet.com/digital-camcord ... prod.txt.1 (http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/jvc-everio-gz-hd7/4505-6500_7-32402931.html?tag=prod.txt.1)
Hasta el próximo comentario....
Gracias por las opiniones y comentarios. Creo que finalmente haré un poco más de esfuerzo y me voy a quedar la FX1, lo del disco duro, en prinicipio, me parecía muy interesante pero el soporte casi es lo de menos. Lo que busco es la mejor calidad de imagen posible (dentro de estos presupuestos).
La siguiente parte vendrá en como tratar luego los videos. Lo de comprar un nuevo ordenador potente y con tarjeta de video para alta definición ya lo tengo asumido pues parece ser que, si nó, no haré nada. Pero todavía no hay grabadoras de blue ray o algún sistema para grabar el producto final en esa definición. Entonces... qué hacer? Alguien me ha dicho que, por ahora, para ver el video editado la única solución es volverlo del ordenador a la videocamara y grabarlo en otra cinta......! O conformarme con grabarlo en un dvd normalito....
Mi pregunta es, entonces, se verá con una mayor calidad apreciable? O haré un esfuerzo económico, en cámara y ordenador casi para nada?
Y por último, para editar en esa definición que sofware es el más recomendable para conseguir resultados lo más profesionales posibles?
Si tienes un dvd que lea divx puedes comprimir el video en divx con resolución de alta definición, quizas puedas meter unos 40 minutos en dvd9...
Para editar en alta definición tienes varias opciones, yo utilizaría vegas que es lo que conozco. La tarjeta gráfica no creo que sea tan importante para la edición, la ram y el procesador es en mi opinión lo más importante.
Bueno, pues ya fui a por la querida videocamara... Todavia la tengo que desembalar... Finalmente no tenían la FX1 y me tardaban unos días pero no puede ser porque quiero estrenarla y probarla en una excursión a NYC y salgo en un par de días.....
asi que, descartada la JVC tras leer vuestros comentarios y las críticas, me he quedado con la SONY, la FX7E....
Estoy bastante ilusionado con el viaje y el estreno de la Sony....
Espero no arrepentirme y que lo de la HD no me dé demasiados quebraderos de cabeza....
Fighter, si has regresado de tu viaje por favor cuéntanos las experiencias con FX7E.
Para los expertos: ¿hay mucha diferencia entre la Sony HDR FX1E y la PAN DVX100BE? Es para decidir en el uso de realización de entrevistas a grupos de personas capturadas en ambientes poco apropiados (fábricas, campos, calle, locales, naves...).
Cordiales saludos.
es24tv
Holasss.
En lo de los vendedores estamos de acuerdo, hay de todo. Aunque yo soy vendedor de videocamaras y si me dices que es para un viaje a Nueva York nunca te recomendaria una camara de 2kg (sony) frente a una de 670 gramos (JVC)
Dicen que tiene menos precio (Cierto) pero ¿menos resolucion? full hd 1920 x 1080 de la JVC es mas que los 1440 x 1080 de Sony
En lo de la luz tienen razon, en este modelo sony gana, pero hay que tener en cuenta la calidad de los objetivos que esta utilizando JVC (Fujinon y en el resto de modelos Konica Minolta) que en video le dan un repasito tanto a las Carl Zeiss (sony) como a Leica (Panasonic) y a canon.
Como ventaja, comentar que la gz-Hd-7 tiene salida hdmi con la que podemos aprovechar mejor el Full HD
Que solo puedes grabar 5 horas es incorrecto. 5 horas en Full HD pero en HD (misma calidad que sony) grabaria 7 horas y en otras resoluciones hasta 50 horas.
y si se llena el disco duro podemos:
- Seguir grabando video y fotos en la tarjeta de memoria. (sd de hasta 4 gb) (muchas camaras solo permiten fotos esta tambien video)
- Pasar el video ya grabado a la tarjeta de memoria
Las baterias de las camaras de disco duro suelen durar mas que las de DVD y Cinta porque este formato tiene menos trabajo mecanico. Las camaras de JVC vienen con baterias de 1 hora y media y las hay disponibles en cualquier tienda de 3 y 5 horas, ademas tienen la funcion data batery que te dice el tiempo real en minutos para que se agote.
Tanto el estabilizador de imagen como el procesador de la hd-7 me parecen de gran calidad, he visto grabaciones en una pantalla de 47 pulgadas full hd y no he visto ruido por ningun sitio.
seguramente el disco duro sera el formato del futuro, van a salir dentro de poco (marzo - abril 2008) modelos con 120 gb para los que sigan diciendo que para viajes largos es mejor la cinta ahora se tendran que llevar 50 cintas en la maleta.
Y sin hablar de lo infinitamente mas comodo que resulta, os comento algunas ventajas del disco duro
- no tener que andar cambiando cintas mini dv ni finalizando cambiando de cara o formateando dvd
- grabas mas tiempo y todo seguido (sin cortes para cambiar la cinta)
- empiezas a grabar hasta en un segundo despues de encender la camara
- no puedes grabar encima de otra cosa por error
- es mas facil borrar los videos que no quieras ya que se van creando carpetas
- es mas facil y rapido sacar las fotos y los videos al pc
- ahorras dinero al no tener que comprar soporte de grabacion
- las camaras son mas pequeñas y ligeras
aah y no pierde calidad... es mpg2 igual que el dvd. y al final sea cual sea la camara el video acabara en un dvd
Aquí uno con dicha camara (Jvc hd gz7) Ni os podéis hacer una idea las cositas que estoy haciendo. Parecen mi Canon Eos350D pero en video. Me lo deja hacer todo, todo, todo. Ayer sin ir más lejos he salido un rato a hacer unas localizaciones y probé un poco otros aspectos de la misma. Joder, me vale lo grabado para exponerlo en los más altos estamentos de video. Ya los veréis ya. Porque cuando termine de editarlos los subiré. Estoy deacuerdo con el tema de la luz, flaquea un poco. Por lo demás le da 100 vueltas a sony (en TODAS las de su linea...)
Cuando quieran "echamos a los perros " Como bien dice Javier33, la óptica fuji es lo más profesional que se ha montado jamás en una cámara de este tipo.
P.d. No os compréis esta cámara, que quiero seguir estando en otro nivel (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/evil.gif)
Perdón por la arrogancia. Es que ayer me emocioné con mi cámara y me he creído que no se puede hacer con otras. (Nada más alejado de la realidad) Pero os aseguro que el dinero gastado me sabe a gloria.
Aquí algunas capturas de pantalla del día de ayer.
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg176.imageshack.us%2Fimg176%2F4600%2Fcompoayernd1.jpg&hash=a4d6fee5a81b1b044adddec3078313ea66e60d50)
Esto está pillado al voleo con "imprimir pantalla" mientras editaba en Vegas. Lo digo por el grano que se ve en la composición. Pero creo que se aprecia suficientemente por donde va la cosa.
saludos
Bueno en ningun momento quise ofender a nadie con mis comentarios...
Yo solo puse los resultados de las pruebas de laboratorio hechas a esa camara .
The good: Nice manual features; attractive design; high-quality audio; low-noise, low-light video.
The bad: Ineffectual optical stabilizer; needs a built-in ND filter; somehorizontal jitter and stuttering during playback; low-resolution video;sad battery life.
The video generally looks pretty good--but you can get much better HD video from tape-based models such as the Canon HV10 (http://reviews.cnet.com/Canon_HV10/4505-6500_7-31995279.html?tag=txt) or HV20 (http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/canon-hv20-mini-dv/4505-6500_7-32172625.html?tag=txt)for far less money. You may be willing to pay a premium forhard-disk-drive convenience, but you shouldn't sacrifice video quality.Some of the problems with the HD7's video include severe interlaceartifacts, horizontal jitter and stutter, and blown-out highlights.Video looks far sharper when shot using a tripod, with very littlemotion in the scene, but even then you can see interlace artifactswhile zooming and on moving objects. For better or worse, the FHD and1440 CBR video looked quite similar to each other.
But performance represents the weakest aspect of the HD7. First,the battery lasted for only 20 to 30 minutes of my field testing,despite the fact that I shoot primarily via the less power-hungryeye-level viewfinder. Second, the optical image stabilizer seemedcompletely ineffectual. The product manager admits that the OIS is"underperforming" and that the company is "looking into it." Hmmm. Thelens focuses relatively fast and displays surprisingly little chromaticaberration--just the expected amount on high-contrast edges--butexhibits some barrel distortion at the wide end, which isn't so widethat it's worth forgiving. Only the audio performed as expected, andthe wind filter completely cut the effect of the day's loud breeze.
Gran maese, desde luego a mi no me ofendieron tus comentarios. Muy al contrario está estupendo que se den todas las opiniones positivas y negativas, porque es de la única manera que los que quieran acceder a "ellas" tengan comparativas reales.
En mi caso con el tema de las fotos he querido colaborar dando un contrapunto positivo de esta cámara, que de no haber sido por su óptica y por sus 30 megapixeles que te ofrece por segundo, muy posiblemente me hubiera tirado por la canon hv20, por sus modos de grabación. Pero me pudo más...
En cualquier caso, anduve hace 2 semanas grabando grullas con un colega que tiene la canon y no desmerece en absoluto. Algo ruidosa, pero de calidad indudable. Cualquiera de ambas son buenas opciones por delante de las gamas similares en Sony.
saludos
Hola at to@s.
Estoy pensando en comprar una Jvc hd gz7. Y de los precios que he encontrado este es el mejor:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/4 ... _Hard.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/479003-REG/JVC_GZHD7US_GZ_HD7_Everio_60GB_Hard.html)
Ya he comprado material de fotografia y la pagina trabaja bastante bien y seriamente.
Bien pero tengo una pregunta.
Es una camara para el mercado Americano y graba solamente en NTSC, merece la pena el ahorro (sobre el 50%) con tener que pasar todo lo que se graba a PAL?
Gracias
Hola, Ro.
La verdad que el precio que has encontrado no es malo pero que sea en NTSC... si la vas a comprar por internet, por 100 euros mas puedes encontrar la JVC-HD6 que es 1 año mas nueva (Mayo 08) las mejoras son: salida 1080p a 50 fotogramas por segundo, el doble de disco duro: 120Gb, algo mas pequeña y tambien con optica Fujinon.
http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048&sub=feature#product-tabs (http://jsp.jvc-europe.com/product.php?id=GZ-HD6EX&catid=100048&sub=feature#product-tabs)
Un Saludo...
Gracias Javier!
Esta otra no tiene mala pinta tampoco, pero con lo que me ha costado decidirme ahora me cuesta cambiar
Aunque me parece una buena opcion, sobre todo por los 100gr de peso.Ya que espero sacarla bastante al monte.
Por lo que se de NTSC y PAL al pasar de uno a otro por la diferencia de fotogramas/segundo varia la duracion del clip , y tambien hay que redimensionar cada frame.
Se nota mucho la diferencia y pierde calidad en el paso?
No tengo un pepino de ordenador y en principio no me importa el tiempo que lleve.
Gracias a todos y todas
holaaa , yo tambien he adquirido una jvc y tengo que decir que me ha sorprendido un webo. la calidad es impresionante, manejabilidad,etc etc, conparada con mi antigua camara mini dv le da 100 vueltas, y la edicion sin ningun problema, yo edito con magix y los videos se pasan a mpg2, todo perfecto.para mi muy buena camara y a muy buen precio 1200 en media mark
Yupicayei, ¿qué videocámara jvc tienes?
la everio gz hd7
[quote author=Javier33 link=topic=37887.msg233175#msg233175 date=120
En lo de la luz tienen razon, en este modelo sony gana, pero hay que tener en cuenta la calidad de los objetivos que esta utilizando JVC (Fujinon y en el resto de modelos Konica Minolta) que en video le dan un repasito tanto a las Carl Zeiss (sony) como a Leica (Panasonic) y a canon. [/quote]
Hola Javier. ¿Los objetivos de Fujinon son mejores que los de Leica y Carl Zeiss?
Saludos.