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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Videocámaras => Mensaje iniciado por: Icaro-kun en 20 de Julio de 2009, 14:40:08

Título: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 20 de Julio de 2009, 14:40:08
Antes de nada , un saludo a toda la comunidad. Me he "papado" muchos mensajes en este foro y veo que la gente sabe mucho asi que espero que alguien me puede echar una mano.

El caso es que me quiero comprar una camara FullHD, hasta ahora tenia una MiniDV Sony con unos cuantos años y me he decidido a cambiar. Mi limite de presupuesto se cifra en unos 600 euros y he estado echando un ojo por ahi a alguna Panasonic o Sony mayormente.

He visto que se hablaba muy bien de la Panasonic SD5 y la sucesora la SD9 pero por lo que veo ya estan descatalogadas en favro de la SD20 y SD100, corregidme si me equivoco. En cuanto a Sony he visto a buen precio la CX105 pero no se si realmente es comparable a las Panasonic. Veo que todas o practicamente todas graban a 1080i y no a 1080p, aunque tengo entendido que 1080p es mejor y seria mas recomendable, ¿no es asi?. Por estos precios que comento, ¿hay alguna que grabe realmente a 1080p?. ¿Me compensa 1080p o no es mejor que 1080i?.

Yo la camara la usare para grabar vacaciones y eventos similares y claro esta tambien me gusta pasarla al pc y apañar una edicio nmas o menos chula, mi pc es potente por eso no creo que haya problema y antes con la MiniDV solia usar el Pinnacle Studio 12.

Lo dicho tengo la duda del 1080p, que parece que ni las Sony ni las Panasonic graban realmente con el y tambien dudo si compensa escoger una camara con 3 CCD en lugar de unos, algunos sitios leo que es mejor uno solo mas grande y en otros leo que va muy bien asi que a ver que me comentais.

Lo dicho que gracias por anticipado por la ayuda y a ver si me podeis echar una mano a escoger una camarilla FullHD que a poder ser no sobrepase los 600 y que sea lo mas completa posible.

Un saludo.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 21 de Julio de 2009, 15:38:08
Hola Icaro-Kun:

Creo que la Canon HG20 puede ser una buena opción. Mi cuñado la ha comprado no sé si al final en Worten o MediaMarkt por 550 euros. Lo único que a mí no me gusta es que no tiene visor óptico, pero para mucha gente ese problema es secundario.
Si en las especificaciones de la cámara dice que son FullHD, por supuesto que tienen que grabar a 1080p, si no serían HD.

Imagino que sabrás que los 2 modelos de Sony y Panasonic que comentas SOLO graban en tarjeta de memoria.... no llevan disco duro. Tienes que ver el precio de las tarjetas de gran capacidad.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:14:35
Gracias JLMB, he estado mirando y precisamente esa es una de las que parece interesante ya que en las webs de reviews la ponen muy bien, al igual que a las Canon HF10 y HF100. PArece que las tres graban muy bien incluso con muy poca luz. El problema de las 3 es donde comprarlas, aqui donde yo vivo (A Coruña) no las veo por ningun lado, tendre que ir al MediaMarkt de Vigo a ver si las tienen. Llamare al MediaMarkt a ver si me dicen si las tienen. Lo del FullHD lo decia porque en alguna Sony o Panasonic de las que comentaba arriba pone el logo FullHD pero luego solo son 1080i, nada de progresivo. Lo de que la camara traiga disco duro parece interesante, aunque no se si se estropearan muy facil....

Gracias por tu respuesta!
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 21 de Julio de 2009, 16:26:12
Cita de: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:14:35
Gracias por tu respuesta!

De nada. Suerte con tu compra.

Pásate por aqui si no la encuentras:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B158163/cid/2010/Canon_HG20_Negra/ (http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B158163/cid/2010/Canon_HG20_Negra/)
Pone que la tienen en stock.

Saludos, ya nos contarás.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:31:05
Si, Redcoon es el unico sitio donde la vi pero no se si son de fiar o no. En la web algunos dicen que dan problemas a la hora de cambios o devoluciones y claro me da algo de miedo. ¿Que opinas de las Canon HF10 y HF100 con respecto a esta HG-20?. ¿Con cual te quedarias?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 21 de Julio de 2009, 16:35:10
Yo he comprado ya varias cosas en Redcoon y en Pixmanía.... y todo perfect.

A mi lo que no me convence de esas cámaras es que sólo graben en tarjeta. No quiero decir que sea mejor ni peor, pero es que ahora mismo no sé como andará de precio una SDHC de 32 gb, por ejemplo.

A mí me convence más con disco duro, de hecho, es lo que le he aconsejado a mi cuñado.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:37:25
Ya, te entiendo. A mi me gusta mucho la tuya pero claro, no se en cuanto andará ahora la HV-30 pero debe ser bastante cara. Además en Redcoon la tienen descatalogada. Por lo demas esta tremenda la calidad de imagen,lo unico malo sera ir cargado de cintas digo yo jeje.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: gopersuel en 21 de Julio de 2009, 16:40:27
No tan cara , he comprado la HV40 por 850 euros en Nivell 10 (oferta promocional) , Barcelona.Esta por debajo de mas de una de tarjeta , el precio de las tarjetas es hoy por hoy insultante.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 21 de Julio de 2009, 16:40:53
Jeje, no tienes que ir cargado, las cintas dv las venden hasta en los chinos.

Ya probaré la HG20 de mi cuñado, pero no creo que tenga mucho que envidiar a la HV30.
Creo que es muy buena cámara.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:42:36
Ya, yo la verdad es que si encontrase en algun sitio la HV-30 por 600 o poco mas me tiraba de cabeza a por ella. La HG-20 esta bien pero en vimeo los videos de la HV-30 son de escandalo. Bueno y aqui en el foro los expertos solo decis cosas buenas de ella.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 21 de Julio de 2009, 23:53:58
Hola Icaro-kun, si eres de A Coruña pásate por el C.I. de Compostela, desde principio de este mes de Julio han puesto varias videocámaras de liquidación.

Yo me he comprado una Canon HG10 por 359 €. La semana pasada la tenían en 323 € (creo recordar).
También tenían una HF10 por más o menos lo mismo, y alguna JVC...

De todas formas, para asegurarte, puedes llamarles antes de hacer el viaje (no vaya a ser que ya no las tengan...)

En el nivel de cámaras domésticas lo de 1080p va a ser que no... Lo más que hacen es un  "pseumodo" cine 25p que en realidad es un 50i.

Por cierto, llevo 2 semanas con la HG10 y estoy ¡¡¡encantadísimo!!!(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)   con ella. El cambio con respecto a mi anterior Sony SR-35 es brutal(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/shocked.gif)  ... Lo peor es pelearse con los archivos MTS en la edición(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/tongue.gif)  .



Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 00:14:37
Cita de: tramador en 21 de Julio de 2009, 23:53:58
En el nivel de cámaras domésticas lo de 1080p va a ser que no... Lo más que hacen es un  "pseumodo" cine 25p que en realidad es un 50i.

Siento contradecirte tramador, pero 1080p es simplemente la denominación que se le dá a la resolución 1920x1080.
No tiene absolutamente nada que ver con la cantidad de fotogramas que graba por segundo, que es lo que más de 25 no dá ninguna cámara doméstica. Cuando te hablan de 1080i, se refiere a que se obtiene esa resolución a partir de interpolar una resolución menor, como pueda ser 1280x720 (o sea, 720p). Y a la resolución estandar se le denomina 480p. Si una cámara dice que graba a 1920x1080, eso es FullHD de todas todas, y por tanto 1080p.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: kino32al en 22 de Julio de 2009, 00:22:26
Cita de: Icaro-kun en 21 de Julio de 2009, 16:31:05
Si, Redcoon es el unico sitio donde la vi pero no se si son de fiar o no. En la web algunos dicen que dan problemas a la hora de cambios o devoluciones y claro me da algo de miedo. ¿Que opinas de las Canon HF10 y HF100 con respecto a esta HG-20?. ¿Con cual te quedarias?
yo tambien 0 problemas suerte :D
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 22 de Julio de 2009, 01:12:04
Cita de: JLMB en 22 de Julio de 2009, 00:14:37
Cita de: tramador en 21 de Julio de 2009, 23:53:58
En el nivel de cámaras domésticas lo de 1080p va a ser que no... Lo más que hacen es un  "pseumodo" cine 25p que en realidad es un 50i.

Siento contradecirte tramador, pero 1080p es simplemente la denominación que se le dá a la resolución 1920x1080.
No tiene absolutamente nada que ver con la cantidad de fotogramas que graba por segundo, que es lo que más de 25 no dá ninguna cámara doméstica. Cuando te hablan de 1080i, se refiere a que se obtiene esa resolución a partir de interpolar una resolución menor, como pueda ser 1280x720 (o sea, 720p). Y a la resolución estandar se le denomina 480p. Si una cámara dice que graba a 1920x1080, eso es FullHD de todas todas, y por tanto 1080p.

Saludos.



Tengo entendido que la "p" se refiere a progresivo, es decir 25p ,50p (o 24p, 30p, 60p) imágenes completas por segundo sin dividir campos (que es lo que hace el entrelazado "i")

Una cámara que graba a 1080p o 1080i ( tanto 1440x1080 como 1920x1080) es FullHD. 720p es HD Ready.


Este manual lo explica muy bien:

https://videoedicion.org/documentacion/article/manuales-y-tutoriales/todos-los-manuales-y-tutoriales/iniciacion-a-la-hd-alta-definicion-y-a-la-autoria-blu-ray#2.1%20Resolucion%20HD


Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 08:28:21
Gracias tramador por tu ayuda tambien, en cuanto a lo de 1080i y 1080p creo que tienes razon. Ambas son FullHD pero la p es de progresivo y la i de entrelazado. Algunos dicen que no hay una mejor sino que va sobre gustos, otros dicen que mejor progresivo siempre. Como vi que las Canon tenian un modo progresivo de 25p pues por eso decia que grababan en 1080p, no sabia que era un "pseudomodo" progresivo...
De todas formas mejor un pseudomodo que nada , ¿no? jejeje
Por ejemplo en Sony sobre este precio esta solo la CX-105 y creo que no es comparable ni a la HG-20, HF10 o HF100, ¿no?.
Es que a esas 3 Canon la unica "pega" que les veo por poner una es que no tienen Dolby 5.1, por el resto parecen estar muy bien y en las comparativas de trustedreviews y demas las ponen muy bien.
Por cierto hare lo que dices, llamare al C.I. de Santiago para preguntar a ver. Ayer en el de A Coruña tenian la HG-20 en 629,10.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 10:28:07
Es que no es por nada, pero vuelvo a repetir que no tiene absolutamente nada que ver 1080p con 25p. Son conceptos distintos.
Los 25p son los frames reales a los que graba la cámara, y 1080p son las lineas horizontales,  e insisto que si la cámara graba a 1920x1080 es 1080p. Y ni eso, es que en realidad 1080p se utiliza para denominar a las pantallas que son capaces de reproducir 1920x1080 sin interpolar, pero insisto en que si una cámara graba a 1920 lineas verticales x 1080 lineas horizontales, graba a 1920x1080, y no hay más. Si en alguna videocámara pone que es fullHD y graba a 1080i está engañando al personal.
Pero bueno..... cada uno que piense lo que quiera.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: zdv80 en 22 de Julio de 2009, 10:44:28
Pues yo también estoy con tramador... En mi opinión 1920x1080 puede ser 1080p (progresivo) o 1080i (entrelazado).
La mayoría de las cámaras domésticas graban en un "supuesto" progresivo, que no es del todo real porque el archivo que sacan es entrelazado...
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 10:47:56
Si algún puesto en el tema nos saca de dudas se agradecería, pero sigo pensando que confundís los términos "resolución" y "frames por segundo".


Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 10:49:12
Ah yo ya estoy hecho un lio, entiendo lo que dice JLMB pero como lei en este mismo foro en la seccion de tutoriales lo mismo que dice tramador pues ya no se, es un lio. ¿Eso de "supuesto" progresivo que realmente luego es entrelazado lo hacen tambien las Canon Hg-20 y HF-100?. Es decir aunque dice que tiene un modo 25p progresivo ,¿realmente luego el archivo que sacan es entrelazado?. Siendo asi menudo fiasco, ¿no?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 22 de Julio de 2009, 10:52:18
No sé si está bien expresado lo de "pseudomodo" progresivo... Lo digo así pues realmente cuando cargas un archivo de este tipo en el editor (en mi caso el Vegas) muestra que es entrelazado y pierde el efecto "cine". Para aprovechar ese "25p" hay que hacer un pulldown, cosa ya más complicada. En este foro hay mucha gente que te puede explicar mucho mejor este proceso y sus características con toda precisión...

Personalmente el efecto 25p de mi Canon no me acaba de convencer (es de las pocas pegas que le veo a este modelo en concreto).

A día de hoy me quedo con cualquiera de las tres Canon que has nombrado antes que la Sony... La CX-105 me ha parecido como "de juguete", tiene un sensor pequeño y creo que el estabilizador es eléctronico del que no quiero ni oir hablar... En Sony tienes que irte los modelos más caros.

Lo del 5.1 es cuestión de gustos. Yo prefiero un 2.0 y que, por ejemplo tenga estabilizador óptico, un sensor más grande o control manual.

Todo esto que te digo son valoraciones personales, podrá haber gente que opine diferente.


Saludos.
Rafa.

 
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 10:59:19
Ikaro, no te preocupes por nada!!!  ..... tú compra la cámara que te guste y ya está sea 1080p, 1080i, o 1080r.... jejeje... piensa que vas a grabar con una calidad magnífica y ya está. Si necesitaras más calidad aún no hablariamos de 600 euros.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: gopersuel en 22 de Julio de 2009, 11:14:27
Lo de Pseudomodo p25 en las camaras domesticas , es relativo , la ultima canon Legria HV40 , si tiene el modo 25p , y no es "pseudomodo". :)
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 11:20:43
Gracias a todos, estais siendo de ayuda. Es que esto de los formatos con el HD se ha complicado un poco, yo creo que por este rango de precios tanto la HG-20 como la HF-100 estaran muy bien, como dice tramador mejor que cx-105 eso seguro. Evidentemente era demasiado bonito que el modo progresivo que traen fuera progresivo de verdad claro, por alrededor de 600 euros no se puede pedir esas cosas.

Eso del modo cine, ¿me podeis decir que tal queda?, ¿ da algo el pego, se parece algo a grabacion de cine?. Nunca lo he probado asi que sentia curiosidad por como quedara.

Un saludo y mil gracias a todos, sois unos fenomenos.

Por cierto yo para editar hasta ahora con mi minDV usaba el Pinnacle Studio 12, ¿me recomendais alguno mejor y que sea mas o menos igual de facil de aprender a manejar que el Pinnacle o deberia seguir con ese para la FullHD?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 11:39:24
Por lo menos en la HV30 queda bien, combinando el modo 25p con el cinemode.... que en realidad son unos presets de la cámara que le dan un tono más apagado a los colores y algo menos de nitidez, pero si se soy sincero practicamnete no lo utilizo. Si quieres darle luego look de cine hazlo con Vegas, tienes muchos filtros que consiguen unos efectos bastante majos. Yo siempre intento grabar con la máxima nitidez posible, y luego ya aplicas los filtros que más te gusten en post.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 11:52:52
Aja, ¿ y del software de edicio nque me decis entonces?, ¿mejor Sony Vegas que Pinnacle?. ¿No sera muy complicado?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 12:13:15
Yo uso Vegas, estoy habituado a él y merece la pena... pero también te digo que si no vas a hacer la repera de ediciones, con Pinacle o con Magix te sobra.... incluso la version lite del vegas, el studio, tambien está muy bien.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 12:51:39
Aja, ¿y que tal la curva de aprendizaje?. Porque ya te digo, el Pinnacle es sencillo de manejar y aprender pero el Vegas no se yo sino se hara muy cuesta arriba. ¿Que version de Vegas me recomiendas?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 12:56:08
La version 8 de momento, parece que la 9 tiene algunos problemillas. No es dificil.... simplemente es ponerte y ya verás como en unos días ya controlas lo más básico. Y luego a experimentar y a leer tutoriales toca. Es potente y con cuatro nociones básicas te apañas. Después según vayas cogiendo práctica vas profundizando más....
Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 17:01:10
Ok, gracias JLMB le dare una oportunidad a Vegas. A ver si lo puedo conseguir. ¡Solo falta decidirme con la camara de una vez!jeje.

Saludos
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 22 de Julio de 2009, 17:05:45
Icaro-kun:


Si al final decides comprarte una de esas cámaras (o cualquiera que grabe en AVCHD) has de tener presente que la edición de este tipo de archivos (.Mts o .M2ts) es más laboriosa que editar AVI-DV de tu videocámara miniDV.

Yo utilizo el Vegas 8c y en base a este programa te doy mi opinión:

Si tu PC es lo bastante potente posiblemente puedas editarlos de forma directa, cargarlos en la línea de tiempo y trabajarlos de forma más o menos fluída. Si no es así tienes que emplear un proxy stream y luego, en el render, sustituirlos por los originales. En este mismo foro hay unos excelentes tutoriales de cómo hacerlo, de dejo el enlace:

https://videoedicion.org/documentacion/article/videotutorial-edicion-y-compresion-en-hd-con-vegas


El tiempo de renderizado, una vez hecha le edición, es muy largo... Va a depender del formato final al que lo exportes y otra vez de la potencia del ordenador. En mi caso tengo un pc muy flojito (dual core, 1,86Ghz, 2GB de Ram), si renderizo a AVCHD PAL (15.000 mbps) 5 minutos de edición con transiciones y títulos pueden llevarle 40-45 minutos de render... La cosa va lenta pero el resultado final merece la pena... Si renderizo a mpeg2 (dvd) esa misma edición anda sobre los 25 minutos, pero la calidad disminuye.(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/embarrassed.gif) 

Te digo esto porque mucha gente se compra una videocámara de alta definición pensando que la edición es más o menos como en AVI-DV o mpeg2  y luego se desesperan...


Si navegas por el foro puedes encontrar mucha información al respecto, de todas formas si tienes dudas pregunta.


Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 17:50:29
Tramador lleva razón en todo lo que te dice con la edición. También tendrás que tenerlo en cuenta.... menudo lio eh!!

Todo tiene tantas cosas a favor y tantas en contra que a veces uno no sabe que hacer.... y se vuelve medio loco. Yo estuve un mes para decidirme que cámara comprar.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 18:48:12
JEjej si lo de la edicion ya lo habia leido por el foro, ya se que si uso la maximacalidad que me da la camara tendre que echarme un dia entero pa renderizar un par de horas de video. Lo tengo en cuenta si, pero espero que la calidad tal como dice tramador merezca la pena. Al menos yo creo que asi sera. El pc que uso es un dual core potente con 4 Gb de memoria rapida y una grafica muy potente aunque no se si Vegas usa la grafica para el render o tira directamente solo de CPU. Ya vi tambien el tema de editar con ficheros de menos calidad y dar el cambiazo antes de hacer el render, es una alternativa interesante la verdad.

Si que es un lio todo JLMB jeje, a este paso no me decido ni en un mes ni en dos!

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 22 de Julio de 2009, 20:12:09
Tal como me decia tramador he llamado al C.I. de Santiago y esto me han dicho:

hg20 - 699 euros
hf10 - 359 euros (les queda una)
hf100 - 399 euros (les queda una)

Asi que ahora si que no se que hacer, la HG20 en el C.I. de Coruña esta en 629 y Redcoon 499. Dudo mucho en cual coger, ¿alguien me auxilia y me aconseja?

Gracias y saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 22 de Julio de 2009, 20:44:40
Yo, es que, como ya te he dicho, las hf10 y la hf100 no me gustan porque graban en tarjeta. Las tarjetas sdhc de 32 gb, por ejemplo, de buena calidad rondan los 120 euros.....

Yo me iría de cabeza a la HG20 de redcoon, que además es de color negro (las plateadas tambien me echan pa trás) y la tienen en stock, y los gastos de envio creo que sólo son 7 euros.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 00:08:12
Ya, quiza tengas razon. No se es que las comparativa shablan tan bien de la HF10 y HF100 que al verlas por ese precio........me da que pensar.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 23 de Julio de 2009, 10:06:57
La decisión final es tuya...... ya nos contarás.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 11:51:57
Si, a ver que decido. Supongo que entre HF10 y HF100 me recomendais HF10 , ¿no?. Si aun encima esta mas barata.....siendo identicas en todo menos en la memoria....
En cuanto a la HG20 contra la HF10 veo que la HF10 tiene mejor TFT y antorcha LED (ni se pa que se usa) y por contra la HG-20 tiene disco duro. Por lo demas CREO que tambien son identicas aunque no se estoy seguro 100%.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 23 de Julio de 2009, 11:58:51
Cita de: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 11:51:57
aunque no se estoy seguro 100%.

Jejeje... no estarás seguro 100% nunca....... estamos inmersos en la eterna duda........ (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/wink.gif)
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 23 de Julio de 2009, 12:00:32
Ahora ya no estoy seguro ni yo, acabo de estar leyendo el hilo que hay por aquí "disco duro vs tarjeta" y la gente prefiere tarjeta......   (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/undecided.gif) 
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: zdv80 en 23 de Julio de 2009, 12:15:57
Pues yo por el precio me pillaría la HF10... Tiene memoria interna de 16Gb y siempre puedes meterle tarjetas, y por ese precio está super bien... De todas formas las tres son muy parecidas...

Aquí las puedes comparar:
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-7d9793eb8190bf0943cb164038042aec.html

saludos!!
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 23 de Julio de 2009, 12:25:26
Cita de: zdv80 en 23 de Julio de 2009, 12:15:57

Aquí las puedes comparar:
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-7d9793eb8190bf0943cb164038042aec.html (http://camcorder-test.slashcam.com/compare-7d9793eb8190bf0943cb164038042aec.html)

saludos!!

Umm... que buena página. No la conocía.
Icaro, lo único que tengo seguro es que te la tienes que comprar negra...
Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 12:36:37
Si ya he visto el hilo que comentas JLMB, y si tienes razon sera negra seguro. O la HF10 o la HG20 eso esta claro. La pagina de review que pone zdv80 es buenisima, muy interesante. En ella veo un detall que no habia caido en el: la HG20 graba a 24Mbps y la HF10 a 17Mbps. Luego esta lo del disco duro que claro, es mecanico y puede provocar mas facilmente problemas que las tarjetas, pero la ganancia en capacidad es la leche....¿ en maxima calidad FullHD cuando tiempo puede grabar en la tarjeta de 16Gb, unas 2 horas?

No me deoy decidido por una joer....
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: zdv80 en 23 de Julio de 2009, 12:40:05
Cita de: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 12:36:37
¿ en maxima calidad FullHD cuando tiempo puede grabar en la tarjeta de 16Gb, unas 2 horas?

No me deoy decidido por una joer....
exacto, a 17mbps son unas 2h para 16Gb
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 12:48:32
¿Y la Hg20 con 60 Gb cuantas horas de maxima calidad daria en 24Mbps?. ¿20 o asi?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 23 de Julio de 2009, 12:49:31
La única diferencia notable entre las tres es el soporte de grabación, por lo demás tienen el mismo grupo óptico, igual sensor, mismo zoom, etc...

Con los precios que te han dado, pienso que la que tiene mejor relación calidad-precio es la HF10, tiene una memoria interna de 16 GB que pueden darte aproximadamente 2 horas de calidad alta de grabación (más o menos) y la ranura para otra tarjeta (que con el tiempo se avaratarán...supongo). Otra ventaja frente ala de disco duro es el menor consumo de energía, por lo que el tiempo de batería se alarga, por otro lado es menos susceptible a los golpes y no tiene elementos mecánicos. La tendencia en soportes de grabación va a ir en este camino.

La HG20 tiene el aliciente de sus 60GB de capacidad y aparte la ranura de expansión para tarjetas. El precio de Redcoon es muy bueno.

Asegúrate, de todas formas, del precio que te han dado de la HF10 en el C.I. de Santiago. Cuando compré la mia (HG10) la HF10 no la tenían en stock y para pedirla salía más cara...


En términos de calidad de imagen las tres ofrecen la misma, la diferencia está en el soporte y en los leuros...


Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 12:53:10
Si tramador, el precio del C.I. tambien me parecio demasiado bueno. Tendria que verlo en persona, ademas supongo que como me dijo que les quedaba una sola sera la de la vitrina de exposicion asi que eso hay que verlo in situ. Pensaba que los 24 Mbps de la HG20 igual le daban algo mas de calidad. ¿Hoy tengo que decidirme!

Un saludo a todos
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Topillo en 23 de Julio de 2009, 13:02:09
24 versus 17, la eterna discusión. Sigo opinando y he leido opiniones técnicas al respecto que la diferencia entre una calidad y la otra no es tan grande. Es evidente que 24 da más calidad que 17, pero también que no es tan perceptible como numéricamente puede parecer. Sin embargo en la edición de vídeo sí que cuesta más esfuerzo tratar 24 que 17: moverlo, reproducirlo sin saltos en el preview, renderizarlo, etc.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 13:36:57
Gracias Topillo por ese dato. Tengo que tener en cuenta tambien eso porque pienso editarlo.
¿En tu opinion con cual te quedarias?
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Topillo en 23 de Julio de 2009, 17:52:18
Las nombradas hasta ahora son excelentes opciones, aunque personalmente me inclino por las tarjetas y memorias como sistema de almacenamiento por los inconvenientes ya comentados de las partes mecánicas del disco duro. Suerte con la elección.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 23 de Julio de 2009, 23:59:07
Bueno pues al final fui al C.I. y tal como me imaginaba el que me atendio por telefono se confundio al decirme que la HF10 costaba 359 y la HF100 399 pues era al reves como era de esperar. LA HF10 ya no la tenina asi que resumiento me he cogido la HF100 por 359, y de regalo una SDHC Kingston Clase 4 de 4 Gb, media horita de FullHD vamos. Lo de la clase de la tarjeta creo que lo mejor es que sea clase 6 ,¿no?. Lo digo porque me comprare una de 32 Gb pa llevar de viaje asi que ya me recomendareis una marca y que tipo de tarjeta comprar.

En fin, ¿ que os parece la compra?, ¿he acertado?.

Un saludo y mil gracias.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 24 de Julio de 2009, 00:17:32
En mi opinión la compra me parece estupenda(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/wink.gif) .

Realmente por ese precio no vas a encontrar nada mejor. Has comprado una HD por el precio de una SD. Por otro lado comprarla en tienda física, y más aún en el C.I., te dá una garantía extra.

Ahora a disfrutar de ella, léete bien el manual, investiga sus contrloles, y ........ a pelearse con los .MTS(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/rolleyes.gif) .... vale la pena(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/smiley.gif) .


Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 24 de Julio de 2009, 00:26:43
Si lo dela tienda fisica es algo que da mas confianza si. Ya he estado trasteando, a ver que tal con ella. Recomendadme una tarjeta SDHC please.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: tramador en 24 de Julio de 2009, 07:53:16
Yo del tema de tarjetas no puedo aportarte gran cosa, héchale un vistazo a este hilo en donde se habla algo de ello:


https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=49684.15



Saludos.
Rafa.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 24 de Julio de 2009, 09:49:57
Aja, por lo que veo lo mejor que puedo hacer es coger una Transcend de 32 Gb Clase 6. Creo que la camara HF100 acepta las de 32 Gb. Si alguien sabe donde comprarlas a buen precio please postead. Tambien busco una bateria adicional de buena capacidad.

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 24 de Julio de 2009, 10:31:35
Enhorabuena Ikaro... que la disfrutes mucho, mucho, mucho..... ya nos enseñaras algun video.

Saludos, que pases buen verano.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 24 de Julio de 2009, 11:04:31
Gracias JLMB, buen verano a ti y a los tuyos (el nene de la foto que supongo sera tu hijo es precioso!) tambien. A ver que tal me va con la HF100, ando mirando donde comprar la tarjeta y otra bateria. Lo de subir videos tambien me apetecia, he visto que usais Vimeo. A ver si me entero como funciona, como hay que codificar los videos para subirlos y esas cosas.....

Un saludo.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 24 de Julio de 2009, 11:46:28
Para lo que necesites, aquí estoy... y sí, es mi hijo... y se me cae la baba con él.... (espero que no se me caiga en la cámara, jeje.)

Lo de vimeo es muy fácil..... pregunta lo que quieras.

Lo dicho, saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 24 de Julio de 2009, 12:13:04
Va a ser dificil que no se te caiga la baba mientras lo grabas jejeje
Pues lo de Vimeo si sabes puedes comentarme en que formato y como hay que codificar el video para poder subirlo y que Vimeo lo acepte y ademas se vea lo mejor posible vamos. Simplemente eso.

Un saludo.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: mena en 24 de Julio de 2009, 12:23:52
Aqui te explica todas las configuraciones, dependiendo del programa de edición que utilices: Vegas pro o Vegas platinum.

http://eugenia.gnomefiles.org/2007/11/09/exporting-with-vegas-for-vimeo-hd/ (http://eugenia.gnomefiles.org/2007/11/09/exporting-with-vegas-for-vimeo-hd/)

Saludos.
Título: Re: ELECCION CAMARA FULLHD - 600 EUROS
Publicado por: Icaro-kun en 24 de Julio de 2009, 12:45:16
Ok, una vez mas GRACIAS. De paciencia vas sobrao jejej.

Mil gracias.