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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Videocámaras => Mensaje iniciado por: elgigabit en 29 de Diciembre de 2009, 16:19:09

Título: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 29 de Diciembre de 2009, 16:19:09
Buenas estoy dudando en comprarme la Panasonic HDC-HS300 consumer con muchos accesorios ( adaptador 35mm, micro cañon...) o la Sony FX-7 semipro sin ningún accesorio.

Que tal lo veis?¿
or cuál os decantariais?¿

Gracias
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: firecardenal en 29 de Diciembre de 2009, 19:10:52
Bueno,   eso  dependerá  de  lo  que  quieras  hacer.

Por  ejemplo,  si   es  para  tu  uso  personal,  ya  sabes,   vacaciones,   cumple  de tus  hijos  etc, etc,  entonces  la  de  nivel  consumer  será  la  mas  adecuada  y  te  dará  mucha  movilidad.

En  cuanto  a  la   fx 7  de  Sony,   la  verdad  es  que  a  estas  alturas,   no   compraría  una  cámara  HDV,   en  primer  lugar,  por  que   es  de  cinta  y  eso  supone   desgaste  de  piezas  móviles  tanto  a   la  hora  de  grabar,  como  a  la  hora  de  transferir  a  la  PC.    o   de  lo  contrario,  comprar  una  cámara  adicional  para  hacer  el  trabajo  de  captura(transferencia)  para  evitar  desgaste  prematuro   y  por  ende,   mantenimiento   que  suele  ser  costoso.

Por  otro  lado,  el  tamaño  de  los  sensores  de  esa  cámara  son  muy  pequeños   1/4    lo  que  implica  poca  luminosidad en  tomas  de   poco  luz y  por tanto,  grano  en la imágen.

Ademas  el  formato  avchd,   te  da  un  full  HD,  lo  que  no  consigues  con  la  HDV .

Ahora  bien,  si   estas  pensando  en  una  cámara  de  nivel  prosumer    como  lo  es la  fx 7  y  de  un  precio  muy  similar,   yo  mejor me  iría  por  la   HMC 41   de Panasonic,   que  te  ofrece  características  muy  similares  a  la  fx7   pero  en  un  formato  full  HD  y  con un  codec   muy  superior  a  la  que  te  ofrece  HDV.   Ademas  de tener  entradas  de audio  profesionales  y  poder trabajar  con   tarjetas   SD   que   son  sumamente  económicas   y  te  dan  hasta  5   horas  de   grabación  (SD 64 gb)  en  su  máxima  calidad.


http://www.panasonic-broadcast.com/en/AVCCAM/AVCCAM_WORLD.php

Saludos.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 30 de Diciembre de 2009, 13:15:49
En un principio tenia pensado la  HMC 41  de Panasonic pero vi su test en http://www.camcorderinfo.com y daba muy mala sensiblidad con poca luz y que es igual que la HDC-HS300 pero sin dico duro y que no valia la pena gastarse mil euros más con esta camara.

En cuanto a lo del HDV es esto lo que no me gusta nada, ya lo habia pensado pero no se si su ranuna para Memory Stick pro es un soporte de grabación tambiéno lo he podido ver en ningún sitio.

Yo grabo algunos videos, como cortos y demás pero claro logicamente me la llevo de vacaciones. Pero era para tener un modelo más avanzado

Queria saber si hay mucha diferecia de modelos en la HDC-HS300 y la FX-7 una es semipro y la otra consumer. Alguna diferencia tendra que haber.
Lo que la Sony es un molena ya antiguo y la Panasonic quiza ya la habra parado por delante.

Nosé tengo muchas dudas.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: firecardenal en 30 de Diciembre de 2009, 15:59:13
Citar
En un principio tenia pensado la  HMC 41  de Panasonic pero vi su test en http://www.camcorderinfo.com (http://www.camcorderinfo.com/)y daba muy mala sensiblidad con poca luz y que es igual que laHDC-HS300 pero sin dico duro y que no valia la pena gastarse mil eurosmás con esta camara.


Efectivamente,  dentro  de  las   cámaras  de  nivel  prosumer  de  pana,  esta  es  la  mas  chiquilla  pero  se  lleva  de  calle  a  la  fx7,  que  en  condiciones  de  luz  pobre  es   demasiado  ruidosa,   mucho  mas  que  la   HMC41.
Citar
Yo grabo algunos videos, como cortos y demás pero claro lógicamente mela llevo de vacaciones. Pero era para tener un modelo más avanzado

Esto es  bien  importante,  por  que   si   no   terminas   cuidando  la  cámara  en  lugar  de  disfrutar  tus  vacaciones.   

Si  no  te  dedicas  a  esto  o  no  es  tu  medio    de  vida,  mejor  será  una  cámara  pequeña  que  puedas llevar  a  cualquier  lugar.

Pero  si  no  es  así  y   tienes  intenciones  de  sacar  provecho  de  esta,   ganando  una  plata  extra,  entonces  mejor  sube  el escalón a  una  prosummer  y  si  puedes  un  poco  mas  arriba   tienes  mejores  opciones.

Recuerda  que   el  tema  de  audio  es  muuuuy  importante  así  como  la  apariencia  que   des  en  el  medio.

Yo  definitivamente   entre  la  fx7  y la HMC41    ,  me  voy   con  los ojos  cerrados  por  esta  última.

Mejor  tecnologia,   no  piezas  que  se  desgasten,  mas  luminosa,  entradas de  audio  profesional,  lente  con angular mas  amplio, soporte  de  grabación  económico y  reemplazable, mas   y  mejor  calidad  en   video,  opciones  de  manual  y  automático  mas  accesibles y un  look  mas  profesional,  que  aunque  no  lo creas  en  el  medio  es  bien  importante.

No  es  lo  mismo  presentarte  a  grabar  con  una  cámara  de apariencia  casera  a   una  cámara  de  apariencia  profesional.

Precio  HMC 41    1,600 usd
Precio FX7      1,920 usd
Precio Hs 300    1,050  usd
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 30 de Diciembre de 2009, 16:24:55
"No  es  lo  mismo  presentarte  a  grabar  con  una  cámara  deapariencia  casera  a   una  cámara  de  apariencia  profesional."

Lo entiendo perfectamente, pero la camara será un modelo polivalente para uso personal y probablemente professional ( eso es lo que me gustaria en un plazo mas bien corto; ahora que tengo ya una formaciíon más solida)

Aqui en España la HMC 41 no baja de los 2100€ mientras que la HS 300 no llega a los 1000€. Clara hay mucha diferencia por tan solo modo progressivo, un bitrate y una una carsasa  diferente. Con la HS 300 me puedo comprar un montón de accesorios y casi no llevo a los 2000€.

No lo sé aún. Lo tengo que pensar mucho.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: Joseba1 en 30 de Diciembre de 2009, 16:34:57
Pero elgiga,  ¿Para qué la quieres? Esto es básico y fundamental.

En cuanto a las diferencias entre la sony y la pana 300 casi están salvadas, salvo pequeños detalles. Ten encuenta el tiempo que hace que está en el mercado. Esto es como los coches, lo que ayer eran accesorios de lujo, hoy son accesorios de serie y además mejorados. Estoy con fire que a por la sony ni de coña. Y en función de a lo que la vayas a dedicar o la 300 o bien la 41. 

saludos
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 30 de Diciembre de 2009, 20:05:26
Bueno , meditaré mucho XD
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: Joseba1 en 30 de Diciembre de 2009, 22:09:24
CitarAqui en España la HMC 41 no baja de los 2100€
A riesto de liarte algo más, me gustaría que sopesaras por ese precio el cuerpo de la 5d mk II.

Y ya puesto con objetivo incluido y con todo un mundo de nuevas sensaciones, la 7D. Son máquinas que van a marcar o ya lo hacen, tendencia te lo aseguro.

De hecho todos los fabricantes se están afanando en sacar por 3000 Euros cámaras de video con salida 4:2:2 y 10 bits. Algo reservado a máquinas de 7000 Euros hasta hace 6 meses. La cuota que les ha robado las de más arriba es bestial.

Ánimo y sopesa, sopesa.... (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/evil.gif) 
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: firecardenal en 30 de Diciembre de 2009, 22:12:58
Excelente  sugerencia.   la  calidad  de  video  de  esas  nuevas  máquinas  es   impresionante....
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 31 de Diciembre de 2009, 11:11:11
Si, graban muy bien !!!! pero no me gusta la idea de tener una camara de fotos por camara de video. NO dejan de ser camaras de fotos, y estan pensadas para eso. Creo que si hago servir estas camaras para grabar video no duraran tando como una de video.

Enfin la eleccion está entre las panasonic.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 01 de Enero de 2010, 19:59:04
En cuanto a ruido en poca luz las panasonic y la Sony són más o menos iguales no?¿
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 01 de Enero de 2010, 21:31:10
CitarSi, graban muy bien !!!! pero no me gusta la idea de tener unacamarade fotos por camara de video. NO dejan de ser camaras de fotos, yestanpensadas para eso.
Elgigabit:::::con todo el respeto que te mereces,te pregunto:::::¿de donde sacas semejante barbaridad?
Son camaras de video Full HD que ademas sacan fotos con 9Mp.

Te he respondido en foro abierto,también me has preguntado por privado yte he respondido siempre igual,te he puesto el link de la pana HMC 41 yde la pana HS300,con sus respectivas especificaciones,te he descriptola poca diferencia entre una y otra,es mas aún,he dicho que son la misma camara con el agregado del audio balanciado y la grabacion progresiva.
Todo esto ya está en otro hilo que tuparticipas,entiendo que de repente no es facil decidir,pero veo que todos te estamos respondiendo en coro

CitarMejor  tecnologia,  no  piezas  que  se  desgasten,  mas  luminosa, entradasde  audio  profesional,  lente  con angularmas  amplio,soporte  de  grabación  económico y  reemplazable, mas  y  mejor calidad  en   video,  opciones  de  manual  y  automático  masaccesibles y un  look  mas  profesional,  que  aunque  no  lo creasen  el  medio  es  bien  importante.
Esto es lo ideal si vas a trabajar con la cámara,exelente respuesta del amigo Fire.
Yo hasta he hecho la comparacion,por tener la Z7 y la pana HS300,dije que en calidad de imagen y por lo que cuesta,la pequeña pana no tiene nada que envidiarle a la Z7.
JEJEJEJEJE,espero que en este año te decidas por una amigo.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 01 de Enero de 2010, 22:43:09
Esque lo dudo mucho porque quiero la mejor opción y lo que una tiene de bueno la otra tiene de malo.

Una ultima pregunta. Como de trabaja en HDV? No lo he probado nunca.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 01 de Enero de 2010, 22:59:13
CitarUna ultima pregunta. Como se trabaja en HDV? No lo he probado nunca
Puedes preguntar cuantas veses quieras,no molesta.
Se trabaja de la misma manera que cualquier archivo de video,ejemplo abres un nuevo proyecto en vegas HDV 1440x1080,campo superior primero,luego renderizas para BlueRay o si es para DVD en MPEG

Citaren calidad de imagen y por lo que cuesta,la pequeña pana no tiene nada que envidiarle a la Z7.
Con esto te tiene que bastar para decidir,barataaaaaaaaaaaaaa y exelente imagen.
Aclaro,es mi humilde opinion.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 01 de Enero de 2010, 23:03:21
Como se trabaja en HDV? Me refiero a temas de importar los medios. Se tarda mucho?. Los cabezales se gastan mucho?
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 01 de Enero de 2010, 23:08:04
Con respecto a tu pregunta,si los cabezales con el uso se gastan, en cambio con las memorias no hay desgaste ni errores de imagen como pueden ser los famosos drop.
Aqui te dejo un link,tienes 10 paginas con el test de la TM300 que hiciera el amigo Topillo.
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=59706.0
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 02 de Enero de 2010, 20:46:43
Gracias pero ya lo vi. XD
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 02 de Enero de 2010, 20:51:26
Al final lo decidí. Como grabo algunos cortos voy a intentar dejar la HS-300 un tipo asi:

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjlvideousa.com%2FImages-CanonHV20%2FCanonHV20.jpg&hash=841505f8d48897fceba2a37db203ad86bbe81617)

Pero con estos accesorios:

Jag35Pro
Rod System (jag35.com)
Follow Focus (jag35.com)
Matte Box (cinecity.com)
Rode Stereo Videomic (thomann.es)

....eso sí, sin esa pantalla tan chula.

Como lo veís
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 02 de Enero de 2010, 22:17:57
Tienes que ver si con todos esos accesorios el costo no supera el valor de una camara de mayor porte.
La idea de recomendar la TM300 es por su bajo costo y alta calidad.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: firecardenal en 02 de Enero de 2010, 23:14:55
Es  como  ponerle  a un  vocho,  motor  8  cil.....   jeje...  Seguirá  siendo  un  vocho....
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 03 de Enero de 2010, 11:41:55
I la Ag HMC 40 no es una chatarra entonces?¿?¿ La HS-300 es la misma.

Y el precio de los accesorios no supera al precio de las otras.La prefiero con disco duro.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: firecardenal en 03 de Enero de 2010, 12:13:51
Ta  bueno.


Si  quieres  seguir  pensando  que  es la  misma, entonces  es la misma...

Yo  no  recomendé  nada  peor  de  lo  que  tu  expusiste...

Solo dije  que  por  el  precio,   la  mejor  opción  era  tal.

Ahora  si  te  pasas  los comentarios  y  sugerencias  de  los  demás,  no  entiendo  para  que pides  opiniones, espero  que  no  tomes  a  mal   este  comentario.



Por mi parte  es  todo....
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 03 de Enero de 2010, 13:01:03
He buscado en otros sitios y he viseto que tenian lo mismo solo que la Ag HMC 40 un bit rate más alto y un modo progressivo lo demás igual a la HS 300 compruvalo tu mismo: TEST AG HMC 40 (http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-AG-HMC40-Camcorder-Review-37336.htm#)

Creo que estos tios no se inventan nada.

No voy a pagar 1000€ mas por tan solo el aspecto y cuatro cosas de más.

Gracias
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 03 de Enero de 2010, 16:47:43
elgigabit (http://index.php?action=profile;u=46295)::::::::::::::::Todoesto ya viene de otro hilo igual a este,en la cual tu participabasesactamente con las mismas preguntas,(Es como ver la misma pelicula dosveses)desde entonces y hasta el dia de hoy hiciste caso omiso a lasdistintas recomendaciones y opciones.
CitarHombre no tendré que hacer lo que me digan.
No,está claro que el que tiene la eleccion eres tu,solo que como dije antes,este tema contigo viene desde hace tiempo y todavia hoy contradices y discutes todas las opiniones,es como que nada te conforma.
En tu respuesta nº17 dices de armar la HS300 con todos esos accesorios,y yo te digo que el costo de la cámara es de 1300€,si le sumas lo de los accesorios,ya no te conviene.
CitarNo voy a pagar 1000€ mas por tan solo el aspecto y cuatro cosas de más.
En esto si estoy de acuerdo,en definitiva es la misma cámara.
Te pido que me entiendas,y no lo tomes a mal pero creo que este tema de mi parte no da para mas,evalúa todo tú mismo y compra de acuerdo a tu conveniencia,si te decides por la pana HS300,te digo que es muy buena por lo que cuesta,y  a esto le tienes que sumar el resto de tu parte,que es la creatividad.
Un abrazo de mi parte.
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: elgigabit en 03 de Enero de 2010, 17:13:11
Gracias lo entindo aunque dóna la voy a comprar la camara vale 900€, aquí (http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B174854/cid/2010/Panasonic_HDC_HS300_EG_K/). Lo he sumado todo y me da mas o menos 1900€ con todos los accesorios, créeme.

Jag35Pro+Rod System (jag35.com)+Follow Focus (jag35.com) =520€
Matte Box (cinecity.com)=160€
Rode Stereo Videomic =150€
Trñipode=178€

=1908€ + Gastos de envio 2000€
Título: Re: Consumer vs Semiprofessional.
Publicado por: hugomisagna7 en 03 de Enero de 2010, 18:59:06
Ok amigo,con ese precio me gusta,si lo haces que la disfrutes.