Hola. estoy intentando dar el salto a la video edición profesional. Mi cámara sony se ha quedado obsoleta y estoy a punto de comprar una de las siguientes cámaras. La canon XA10 o la sony NEX-VG20EH que acaba de salir al mercado.
No soy una entendida. la poca gente del cine que conozco me dice que me quede con la canon pero más allá de explicarme por qué me da la sensación de que lo dicen por un velado fetichismo hacia la marca. He estudiado las características técnicas de ambas y las dos me parecen buenas. VEo que la sony tiene lentes intercambiables y creo que la Canon AX10 no, por mucho que tenga un objetivo con un gran angular 30,4mm, f/1,8. No sé hasta qué punto esta diferencia puede ser crucial. Imaginemos grabar escenas de arquitectura. Si puedo intercambiar las lentes podré tener mayores opciones de gran angular supongo.
La nueva sony ya incorpora salida externa de micro que me interesa mucho y sé que la canon tiene 2.
El caso es que ambas están más o menos igual de precio y no pretendo gastar más. Por eso he escogido estas dos. Mi última cámara fue sony y me ha dado muy buen resultado pero lo que me gusta de la nueva canon es que es muy compacta aún siendo profesional.
si sabéis también cual graba mejor de noche¿?
las necesidades que tengo en realidad son:
1. la grabación de entrevistas y reportajes en la calle o interiores para un nuevo canal de arquitectura. pequeños documentales de obras de arquitectura de arquitectos.
2.pequeños cortos de cine que hago de cuentos que escribo.
3. los viajes de ocio que realizo.
muchas gracias a los que me podáis ayudar y a los creadores de este foro.
vicky
Hola vicky y bienvenida al foro... si tengo en cuenta tus necesidades... mi opción sería la Sony... sobre todo por lo de los objetivos intercambiables... puedes colocarle mediante adaptadores casi cualquier optica que puedas tener por casa.... nikon, sigma, tamron, canon, opticas de cine de verdad (PL)... ahora bien, si no las tienes ya... pues cuidado que el presupuesto es otro diferente...
Ten en cuenta que por supuesto todo pasa a ser manual... enfoque, iris, velocidad de obturación... igual necesitas un filtro nd variable...
El sonido lo puedes solucionar con un grabador externo, consiguiendo hasta 4 canales de audio si fuera necesario y por un precio muy abordable. De noche... noche... pues depende de lo que quieras conseguir, si no hay luz, no hay... con una buena lente la Sony irá muy bien, pero en cualquiera de las dos tienes que tener mucho cuidado con el ruido de imagen y las ganancias.... el codec con el que graban es avchd y se lleva francamente mal con los ruidos de video en bajas luces...
Veamos necesidades...
1.- el efecto de profundidad de campo - imagen similar al cine - fotografia - seguro que le aportan un look muy interesante a este tipo de grabaciones... por tanto Sony.
2.- Sin comentarios, si buscamos cine, Sony (serie VG claro) con la Canon tendrás siempre imagen "televisiva" Esto es por el tamaño del sensor... la Sony es APS-C y la Canon creo que es 1/4"
3.- Disfruta y no te lleves cámara.... por comodidad seguro que la Canon.... pero igual con una mas "doméstica" arreglas el tema.... La Sony hace fotos también muy dignas...
Después de todo lo dificil de la elección... no te planteas equipar una reflex fotográfica con ciertos accesorios (tienes hilos de sobra en el foro...) y por el mismo dinero tener muchas más cosas que seguro vas a necesitar... tripode, micrófonos, steady, grua...
Suerte con la decisión y si puedes probarlas no lo dudes... es lo que mejor te hará resolver el entuerto...
No sé... Me gusta mucho la Sony, pero cuidado, el zoom no es motorizado. Para ese tipo de trabajo... no se yo ialem. El sensor de la Canon es de 1/3".
Para cine, entrevistas... la Sony
Para cortos de edificios, arquitectura... La Canon (Por el zoom)
Para llevársela de vacaciones, obviamente, La Canon
Y de noche muy probablemente sea mejor la Sony.
A mi, personalmente, me tira mas el corazón hacia la Nex :P Tiene un aspecto acojonante, lentes intercambiables, como comentabas, y el puntazo enoooorme de poder utilizar tu equipo reflex, fotos en Raw... pero no se yo si será un salto muy grande. Pero si quieres resultados profesionales...
Opino desde el "bando profesional"... pues me dedico a esto del vídeo... tengo una VG10 como cámara auxiliar, para usar con la steady, para esos planos con "look" cine... y también una Canon XF300 para todo lo que és vídeo...
Veamos... el zoom de la vg no es motorizado... bien, no es mayor problema, el 95% de las veces se usa para encuadrar, no para grabar el momento de zoom in -- zoom out salvo en contadas ocasiones o en temas de deportes... Un objetivo fotográfico puede proporcionarte un acercamiento de zoom interesante y nada desestimable con respeto a la Canon... además para temas de arquitectura igual es conveniente una foto de unos cuantos megapixels y luego en edición "jugar" con ella... atentos igualmente al efecto de profundidad de campo... en una lente con diafragma mecánico puedes "dominar" la situación... en una compacta no es nada fácil...
De noche insisto... todos los gatos son pardos... ahora volumenes arquitectónicos e iluminación decorativa... buena lente y la Sony... eso si, ganancia 0 db...
Y lo último... si se es profesional se es y punto... ahorra o busca la manera, pero el salto es la FS100... tienes la posibilidad de grabar escenas casi sin luz y sin ningún ruido...
E insisto... si el presupuesto es bajo, la pega de grabar "trozos" de 9 minutos te va a dar igual en tu temática... piensa en una dslr.... Canon Eos 600D y un par de objetivos... al menos uno luminoso de verdad... y a disfrutar. Claro que luego un tripode...
vaya lección que me habéis dado en un segundo. Veo que os decantáis por la Sony.
hay una cosa que no entiendo Ialem y es que no te sigo con lo que pretendes decir con grabar "trozos" de 9 minutos.
por otro lado, una reflex digital tipo canon 600D era también una opción pero por lo que sé para grabar video y que lo haga bien, la cámara debería estar quieta porque sino al mover la cámara para grabar otro encuadre, se desestabiliza y desenfoca más.
Y ya me gustaría a mí poderme comprar otra más profesional aunque creo que por mi conocimiento y el uso que en principio la voy a dar es mejor no ser tan ambicioso porque la mitad de las cosas no sabría ni utilizarlas.
yo lo que no quiero es quedarme corta con el tipo de lente porque cuando grabe arquitectura, se necesita una gran amplitud de campo. La lente que viene con la NEX ya está bien creo aunque imagino que las habrá aún de mayor angular.
Voy a buscar lo de las ópticas de cine de verdad (PL) que no sé lo que es y no quiero abusar.
ah, hoy he estado en la FNAC por segunda vez probando la nex VG10 que es la que todavía está y me encanta. la canon AX10 es imposible encontrarla en ningún sitio así que no puedo compararlas. el diseño de la SONY es fantástico y ya sabéis que las chicas nos influye mucho eso también,.......
y a los dos, muchas gracias por vuestra información. No sabéis cuanto me ha ayudado. En serio os lo digo.
vicky
Lo de los "trozos" es la limitación que tienen las dslr en general al grabar video, se calientan y no permiten grabar clips de más de ese tiempo... teoricamente era cerca de media hora...
Las opticas PL son habitualmente sin zoom y con una calidad de cristal muy alta... mejor detalle de imagen, mejor aprovechamiento de luz...
La Canon deberias buscarla en distribuidores de video profesional y la Sony sin pensarlo ni un sólo segundo... esperate a que exista la VG20... con la VG10 no sabes nunca cuando está bien enfocado algo... y menos si no tienes experiencia...
Busca en vimeo el grupo de usuarios de la Sony.... por ahí encontraras cosillas sobre ella... y sobre todo lo que hechamos de menos que tendria que tener esta cámara....
(Yo la uso con un objetivo Canon 10-22 y también tengo el 16mm 2.8 que vende Sony (no estabilizado) y según para qué cosas igual no sirven aún sus angulares... (recorte en video 1,8)
Saludos
Totalmente de acuerdo. Si te decantas por la Sony Nex, la VG20 si ó si(a menos que encuentres un chollazo, claro). Hay gente muy cabreada con lo que ha hecho Sony con la VG10. Busca un post anterior a éste que se titula "Sony y el engaño de la VG10" o algo así. La VG20 incorpora una serie de prestaciones entre las que se encuentra el autofocus, que no incorpora la VG10, que podríamos decir que está también recien sacada, y que se diferencia casi en nada de su "sucesora", que además saldrá a un precio similar o mas barata. Imagínate el cabreo de la gente, que además aseguran que se trata sólo de un firmware actualizado. Tenlo en cuenta.
Yo soy uno de esos cabreados, con sentimientos encontrados eso si e de decirlo, por una parte la calidad de imagen es buenísima y por otra le echas de menos esas asistencias q marcan diferencias en ciertas ocasiones.
Dejando de lado las quejas te puedo decir q el lente de la cámara es algo ciego, es muy bueno en luz de dia, sin embargo con poca luz es bastante malo, por lo q tendrías q comprarte un nuevo objetivo, entre otros esta el 50mm f1.8 que pronto saldrá a la venta y q también yo voy a adquirir, saludos.
juaasss,,, una excelente máquina...
pablin1783... valora antes de hacerte con el Sony la opción de un adaptador y un Canon 50mm 1.4 (insisto en el factor de recorte en video 1.8) Samyang también esta desarrollando objetivos con montura E directa... de momento un ojo de pez... En cuanto la "hermana" mayor tome su parte de mercado (FS100) quizás nos encontremos con unos cuantos objetivos a nuestra disposición... pero la nitidez que ofrecen los cristales "grandes" no tiene comparación con los pequeños... He tenido la ocasión de probar el 17-55 2.8 de Canon y menuda gozada...
A ver si los rumores son ciertos y tenemos actualización de soft para al menos tener peaking en el lcd.
Buenas noches a tod@s.
Antes de nada agradecer este post ya que llevo bastante tiempo buscando información sobre las dos cámaras, Canon XA10 y Sony NEX VG20 (me gustaría para cortometrajes, reportajes de bodas, etc).
Si buscáis en google a Hugo Misagna veréis que tiene varios blogs de pruebas y comparativas de videocámaras; os dejo el enlace de las dos:
Canon XA10: http://hugomisagna.blogspot.com/2011/03/canon-hf-g10-y-xa10-muy-buen-producto.html (http://hugomisagna.blogspot.com/2011/03/canon-hf-g10-y-xa10-muy-buen-producto.html)
Sony NEX VG20: http://hugomisagna.blogspot.com/2011/08/sony-nex-vg20.html (http://hugomisagna.blogspot.com/2011/08/sony-nex-vg20.html)
Hace poco le envié un email con la misma consulta que viqo32 y esta es la respuesta (copy / paste):
"la camara que te recomiendo por ser poseedor de una es la canon XA10, es lo mejor que he visto desde hace muchos años."
Por otra parte he encontrado esta comparativa:
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-en-u-id-i-195-y-218-u-name-i-Sony%20NEX-VG20-u-bname-i-Canon%20XA10-u-cmd-i-vergleich.html (http://camcorder-test.slashcam.com/compare-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-en-u-id-i-195-y-218-u-name-i-Sony%20NEX-VG20-u-bname-i-Canon%20XA10-u-cmd-i-vergleich.html)
Aqui podéis ver las diferencias por ejemplo de imagen a 1200lux y a 12lux, la canon gana, pero creo que esto es muy relativo puesto que a la sony le puedes cambiar el objetivo por uno más luminoso, el problema es que ya le estás echando más dinero al asunto.
Por otra parte está la resolución, es decir, mientras que canon da máximo de 1080 a 50 entrelazado, sony lo hace a 1080 a 50 progresivo, aunque hay que valorar cuantas veces harás tomas a esos fps, que creo que más bien pocas.
Canon, con memoria interna de 64GB y la sony no, etc... Creo que mejor es que sigáis viendo ustedes la comparativa.
Me sigue gustando más la Sony, pero claro, viendo la comparativa y el resultado final con "VERY GOOD" de la Canon...
La verdad es que esto es un lio pero creo que me quedaría con la Sony por la versatilidad con el cambio de objetivos, pero ahora vienen más gastos para cambiar dichos objetivos.... desde luego es para pensarselo...
Creo que al final he empeorado la situación.... jajjaj ::) lo siento.
Un saludo a td@s.
Tened siempre en cuenta algo fundamental... el tamaño del sensor, es donde está la mayor diferencia, en la "calided" que no calidad de imagen que van a ofreceros. Si quereis imágenes tipo "cine" no queda otra que esta Sony o cambiar el chip e irse a una dslr... pero de eso ya hay muchos hilos... La Canon como videocámara seguro que es de al menos un 9.
Nuestro amigo Hugo se deja caer por el foro de cuando en vez...
Ojo con las comparativas con imágenes "de set fijo".... velocidades de obturación y otras cosillas que hay que tener en cuenta. No siendo malas las comparativas de slashcam... son un bastante "partidistas", según los casos...
La mejor comparación que podeis hacer la encontrareis en Vimeo, tanto en videos como en foros específicos de estas cámaras...
Y cuidado con la "ergonomía" y operatividad de estas cámaras para según que situaciones. Yo no me atrevo a grabar una boda sólo con la Sony, con la Canon si.
Saludos.
chicos. esta mañana estoy muy feliz y quería compartirlo con vosotros que me habéis ayudado tanto. Ya tengo mi cámara NEX vg20E!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ayer me hice con ella.
y ahora mientras me tomo un café voy a estudiar el manual de instrucciones...
muchas gracias y seguramente os tenga que hacer algunas preguntas más.
vicky :)
Ea!!! Pues ya está Vicky. Ya eres otra a la que le voy a tener envidia. Pero, nada de envidia sana. Envidia cochina!!!! :):):)
Enhorabuena!!!!
Hola Vicky.
Yo también le tengo echado el ojo a esta cámara. Por favor, podrías contarnos tu experiencia!!!
Yo lo primero que te preguntaría, es con que programa editas, porque yo uso el FCP 7 y me gustaría saber si lo que se graba con esta cámara funciona en FCP 7???
También, donde la has comprado y precio.
Yo he visto una página de Sony donde se puede comprar Online, 1700 € IVA incluido, y ofrecen financiación a 12 meses, es decir, me saldría por 141 €/mes. El enlace es este:
http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick/nex-vg20e (http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick/nex-vg20e)
Si alguien ha comprado a través de esta página, podría contar su experiencia.
En cuanto a lo de Sony Vs Canon. Al menos yo lo tengo claro, en cámaras de video Sony siempre.
En mi opinión las de video con las que se pueden sacar buenas fotos. No al reves.
Un saludo.
Buenos días,
Chapavilas, el enlace que has puesto se corresponde sólo con el cuerpo de la cámara, que es la referencia "nex-vg20e" por esos 1700€ que dices, pero ten en cuenta eso, que sólo es el cuerpo.
La cámara completa, es decir, cuerpo + objetivo (trae un estandar de 18-200mm) son 2200€, la referencia es "nex-vg20EH" y el link http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick/nex-vg20eh. (http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick/nex-vg20eh.)
De todas formas encontré esto hace poco http://www.menfis-and.com/index.php?act=viewProd&productId=3758 (http://www.menfis-and.com/index.php?act=viewProd&productId=3758)
Ya he hecho el pedido porque hablando con la gente de Menfis Andorra me dicen que el producto es original, viene en su caja original y con garantía de sony europa, y la verdad, son unos 600€ de diferencia.
Por otra parte acojona soltar ese dinero por internet, pero bueno, ya contaré.
Un saludo.
Cita de: PacoGK en 17 de Noviembre de 2011, 12:47:36Chapavilas, el enlace que has puesto se corresponde sólo con el cuerpo de la cámara,
OOOOOk!!!!!!
Muchas gracias, por la apreciación.
No me había dado cuenta, ya me parecía a mi muy barata!!!!
Gracias de nuevo.
Aun así, la cámara me gusta, la verdad.
Pero en Fotoboom, la tienen con el 18-200 mm http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=35682&comienzo=0 (http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=35682&comienzo=0)
La ofrecen solo cuerpo y con el objetivo. Pongo enlace. Por eso habré picado!!
Un saludo.
[mod]
Modificada la Cita, innecesaria del mensaje completo.[/mod]
Pues ya he hecho las primeras filmaciones con la cámara. el otro día grabé a una amiga actriz en un teatro con poca luz en modo cine y ha quedado muy bien. solo tengo un problema. cuando he copiado el archivo al pc, se ve pero no se oye. Creo que es por el cable porque lo he pasado con el USB que viene con la cámara e intuyo que necesito un cable (no incorporado) HDMI. ¿alguien me lo puede confirmar?
la cámara la he comprado en la tienda de sony en la calle serrano de madrid. la financian hasta en 12 meses sin intereses. El precio es de 2.200 y otros 60 la tarjeta de memoria de 32 GB. El zoom es una maravilla. He hecho pruebas en el parque frente a mi casa y se ven hasta los nervios de las hojas de los árboles. es genial.
s eme olvidaba chapavilas.
todavía no he probado ningún programa con la cámara. hasta ahora yo utilizaba uno muy sencillo llamado MAGIX pero tengo ganas de probar el fCP. imagino que no habrá ningún problema.
Y perdona pero no sé por qué ya no me llegan el aviso de respuestas de los post a mi correo y hoy lo he visto porque me he metido en el foro.
un saludo
Suerte y a practicar... puedes descargarte si usas mac un pequeño soft de panasonic, gratuito, avccam viewer... es un visor sencillo para flujos avchd... para pasar las grabaciones al ordenador lo mas adecuado un lector de tarjetas o usar la camara como tal... copia siempre la tarjeta entera, con todas las subcarpetas aunque estén vacias... mejor aún, con la utilidad de discos haz una imagen de la tarjeta y eso es lo que luego usas para trabajar con los ficheros... Si no lo tienes aún, vete ya a por el final cut X que te reconoce directamente los avchd... en el final cut pro tienes que transcodificarlos a prores... (un codec de apple)... ya nos irás contando... igual pienso en deshacerme de la vg 10 y pasarme a la 20... que el presupuesto no me alcanza para la fs100....
Ialem, pero entoces, si yo copio directamente los archivos que he grabado o las carpetas enteras en un pc con el cable USB, yo no puedo reproducirlos correctamente con por ejemplo qicktime pq están, digamos, codificados?
gracias
No se trata de "codificación", se trata de "formato", propiamente dicho del "codec" con el que están grabados esos ficheros... para PC tienes ya el programa que te viene con la cámara... y la mayoria de los editores de video actuales te lo van a leer directamente.... SIEMPRE DESDE LA TARJETA COMPLETA CON TODAS SUS CARPETAS... (si ya se que hay excepciones...) pero así no tendrás problemas... lo que no vas a poder usar es Final Cut con un equipo windows... Y quicktime no se lleva con los avchd... ni en mac siquiera... y además acuerdate de que si no han cambiado nada con respecto a la VG.10 estás ante un flujo de video en modo 50i (o 25 fps en modo entrelazado, como quieras llamarlo) que realmente es un 25 fps progresivo... conocido también como 25Psf ... a tenerlo en cuenta al editar...
A practicar pues...
Hola, ¿alguien podría confirmar si ya es posible mediante un adaptador utilizar por ejemplo objetivos de las dslr de Canon en esta videocámara Sony?.
Gracias y saludos.
Poder puedes... pero tienes que ajustar la apertura de la lente en la cámara Canon... con lo que te recomendio le acoples un filtro ND, el variable es cómodo... y por supuesto olvidate de autofocus y estabilizador... Hay una empresa americana que tiene en desarrollo la comunicación electronica e-mount vs eos pero aún que yo sepa no hay novedades... Hablo de la VG.10... con el simple y económico 50mm 1.4 los resultados son muy muy interesantes... acuerdate que el factor de multiplicación para video en nuestro sensor es de aprox. x1.8 es decir el 50mm se comportaria en angulo de visión como un 90mm.... ideal para retratos... un ejemplo de su uso... combinados los planos con una XF300 de Canon... Como un lobo (http://vimeo.com/30667768) eso si, evidentemente el enfoque es crítico.... pero eso es lo que buscamos no?
Por cierto, los que teneis VG20 podriais comentarnos que tal se comporta el visor y pantalla para tareas de enfoque y el patron cebra si está bien definido...
En unos dias tendré editado un preboda que grabé con casi el kit completo de los eos... 50mm 85mm 105mm y el zomm 17-55... además de un 10-22 para la steady...
el adaptador e-mount eos y el nd variable en ebay terence´s camera
Bianca, claro que ahi adaptadores para utilizar esta camara con diferentes tipos de lente, precisamente ese es uno de los puntos a favor: siempre puedes utilizar una optica mejor.
Busca en Vimeo las diferentes posibilidades, ahi desde los canon f1.4 hasta los carisimos Carl Zeiss.
Hola vigo32.
No te preocupes. No pasa nada. Muchas gracias por tu repuesta.
Cada vez le tengo mas ganas a esta camarita.
Un saludo.
Bueno, bueno, pues eso la hace tener un potencial lleno de posibilidades... tener una videocámara con variedad de objetivos a su disposición sin las limitaciones de grabación de las dslr.
A ver Ilaem si entiendo lo que quieres decir, la apertura habría que selecionarla con el objetivo puesto en la cámara canon y luego acoplarlo a la Sony con la incomodidad que esto supone. Lo que propones es poner al objetivo un filtro ND para que desde la misma Sony podamos controlar la entrada de luz, en este caso entiendo que desde la cámara Canon abriríamos bastante el diafragma para cerrarlo luego con el filtro ND, ¿esto es así?.
De todas formas yo me he acostumbrado para video a utilizar objetivos manuales con mi 550d con buenos resultados, son más baratos y para tomas controladas enfocas y abres el diafragma a mano.
Voy a echar un vistazo en Vimeo, esta cámara se me está "enfocando" entre ceja y ceja.. :P . El precio en Redcoon por ejemplo es de 1800 euros.
Saludos.
Yo en su dia la vg10 la compré aqui... ya os dejo el enlace con la vg20 http://www.nivell10.com/art/5948/sony-nex-vg20ehb/ (http://www.nivell10.com/art/5948/sony-nex-vg20ehb/)
precio espectacular... pero cada uno que busque y compare... otras cosas que compré en primavera tambien se las cogí a ellos y otras no... pero eso es mercado y competencia...
A lo que ibamos... tienes bianka toda la razón, es así exactamente... con la incomodidad que supone... la opción interesante pasa por opticas "clásicas" con los tres anillos (o dos) diafragma, enfoque y zoom... si te sobran 10000 € largos hay unas interesantes de varias marcas.... angineux, zeiss, incluso canon, llevan montura PL... si alguien sabe donde conseguir un zoom de 35mm antiguo todo manual y a precio decente... escucho ofertas...
Evidentemente si puedes pues hacerte con objetivos todo manual perfecto... es lo que siempre usamos en video y nunca tuvimos problemas...
Seguimos pues... me interesa como ya comenté el nivel de ruido y lo que "empaste" los negros la VG.20, espero comentarios de los que ya las tengais...
... o a ver si Sony saca un plan renove... por que de actualizar firmware parece que nada de nada....
En vimeo tienes un grupo de usuarios de vg10 y ahora vg20 con foro, videos y otras cosas....
Saludos...
Ialem, muchas gracias por tu respuesta. Sinceramente me `pierdo en muchas cosas de las que dices pero poco a poco y con ayuda de wiki y vosotros estoy empezando a comprender mejor este mundo de lentes, formatos y otros.
YO, en cuanto vaya teniendo pruebas y experiencia no dudes que, si puedo, te iré contando. Acabo de ver el video de como un lobo y está genial y los sutiles desenfoques me gustan.
ciao
Cita de: ialem en 20 de Noviembre de 2011, 20:24:47
Yo en su dia la vg10 la compré aqui... ya os dejo el enlace con la vg20 http://www.nivell10.com/art/5948/sony-nex-vg20ehb/ (http://www.nivell10.com/art/5948/sony-nex-vg20ehb/)
precio espectacular... pero cada uno que busque y compare... otras cosas que compré en primavera tambien se las cogí a ellos y otras no... pero eso es mercado y competencia...
A lo que ibamos... tienes bianka toda la razón, es así exactamente... con la incomodidad que supone... la opción interesante pasa por opticas "clásicas" con los tres anillos (o dos) diafragma, enfoque y zoom... si te sobran 10000 € largos hay unas interesantes de varias marcas.... angineux, zeiss, incluso canon, llevan montura PL... si alguien sabe donde conseguir un zoom de 35mm antiguo todo manual y a precio decente... escucho ofertas...
Evidentemente si puedes pues hacerte con objetivos todo manual perfecto... es lo que siempre usamos en video y nunca tuvimos problemas...
Seguimos pues... me interesa como ya comenté el nivel de ruido y lo que "empaste" los negros la VG.20, espero comentarios de los que ya las tengais...
... o a ver si Sony saca un plan renove... por que de actualizar firmware parece que nada de nada....
En vimeo tienes un grupo de usuarios de vg10 y ahora vg20 con foro, videos y otras cosas....
Saludos...
Increible los precios de la página es super económico gracias por el aporte, un saludo.
Buenos días a tod@s,
Por fin me ha llegado la NEX VG20!!!!, vaya "camarita"...
La compré en Menfis Andorra por 1582€ + 29€ transporte + 17€ giro postal urgente... 1628€ en total y la verdad es que me atendieron perfectamente aunque claro, soltar esta cantidad de dinero asi por las buenas hace que al menos 2 días estés acojonado, pero nada, todo perfecto.
También he visto el precio en Nivell 10 que está muy bien, aunque un poco más caro (sin contar transporte ni comisión según modo de pago).
En resumen, por lo poco que he visto de la cámara estoy bastante contento.
Ya os iré contando la experiencia.
Un saludo.
Cita de: PacoGK en 21 de Noviembre de 2011, 11:29:13
Buenos días a todos,
Por fin me ha llegado la NEX VG20!!!!, vaya "camarita"...
La compré en Menfis Andorra por 1582€ + 29€ transporte + 17€ giro postal urgente... 1628€ en total y la verdad es que me atendieron perfectamente aunque claro, soltar esta cantidad de dinero asi por las buenas hace que al menos 2 días estés acojonado, pero nada, todo perfecto.
También he visto el precio en Nivell 10 que está muy bien, aunque un poco más caro (sin contar transporte ni comisión según modo de pago).
En resumen, por lo poco que he visto de la cámara estoy bastante contento.
Ya os iré contando la experiencia.
Un saludo.
Enhorabuena por la compra compañero yo es la que quiero compararme para el año que viene así que me apuntaré la página de compra ahora ya sabes, a grabar mucho y a enseñaros material de filmación, un saludo.
Un saludo a todos.
En el enlace que habeis puesto de Nivel 10 la referencia de lal camara es Nex VG20 EHB mientras que la que sony vende es la NEX VG20 EH
¿Sabeis si hay alguna diferencia entre los modelos EH y EHB?
gracias
Buenos días,
En España se distribuye la Sony Nex VG20EH y para otros países la EHB, no se exactamente la diferencia puesto que lo he preguntado en Menfis y me dicen que es igual, pero de todas formas si entras en la web oficial de Sony verás que en España tienen la VG20EH.
Otra cosa es la referencia de si viene con o sin objetivo.
Con objetivo es la Sony nex vg20EH y sin objetivo vg20e (http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick (http://www.sony.es/product/cam-high-definition-on-memory-stick)).
Un saludo.
De la página de Sony España...
http://www.tarifas.sony.es/ResultadoBusqueda.aspx (http://www.tarifas.sony.es/ResultadoBusqueda.aspx)
si haceis búsqueda de nexvg20 os aparece la EHB aunque luego al escoger y ver la ficha la B desaparece... Esto es, código interno en su tarifa para distrubuidores... de acceso público desde siempre...
Creo que la B hace referencia a que es el modelo "PAL"
Buenas noches,
Ya tengo mi primer vídeo con la NEX VG20
ENFOKA2 - Reportajes de Boda (http://www.youtube.com/watch?v=Uxbn9HulXbI#ws)
Espero que os guste.
Un saludo.
Edito:
Resubido en HD (nuevo enlace): Enfoka2 - Fotografía & Vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=DtIlSXL-hUc#ws)
Hola, gracias por compartir... pero podrias subirlo en HD? y comentanos como está tratado/editado... me parece ver lineas de entrelazado o a lo mejor es por la resolución de youtube... también veo los negros "sucios" vamos con ruido... en situaciones de luz buena... que optica has usado? velocidad de obturación? ganancia? ... perdona por tantas preguntas pero es que tengo una VG.10 y no acabo de estar conforme con su calidad de imagen... enfocar es casi imposible y lo del ruido sobre los negros no acabo de entenderlo, con gain 0 claro...
Gracias por la información... y no te olvides de comentarnos el ajuste de sonido que tal...
Un saludo.
Os dejo también un video de boda... la mayoria de la vg.10 y algunos de Canon XF300 Resumen Boda Gus & Olalla (http://vimeo.com/32920780)
Hola Ialem, en cuanto encuentre un hueco lo subo de nuevo en HD, por lo demás, si, el video está tratado con varios efectos en postproducción, por eso lo del negro con ruido más que nada por darle una textura, pero no es que la cámara lo genere; la luz era bastante buena y la cámara no genera ese "ruido" o al menos que se pueda apreciar.
Lo del entrelazado no lo sé, quizá sea la conversión de youtube, pero desde luego el vídeo está hecho en 25p, de todas formas lo revisaré.
La óptica es la que viene con la cámara por defecto, un 18-200 / f3,5-6,3 y a decir verdad, los demás parámetros los estuve tocando demasiado como para acordarme, lo que sí hay escenas en las que le subí bastante la exposición (cuando sale ella con el teléfono) para aportar más claridad.
Por lo general la cámara da muy buena calidad, al menos a mi me gusta.
El tema del enfoque está bien en automático, es más, te detecta las caras y las enfoca, pero es algo lento por lo que prefiero aprender a manejar el enfoque manual.
Del audio no puedo decir nada puesto que no lo he tratado, en el vídeo lo he eliminado totalmente pero eso si, el zoom se escucha demasiado.
La verdad es que por el precio que tiene (donde yo la compré) esta bastante bien... aunque si la cosa va bien espero algún día poder comprarme una profesional en condiciones...
A tod@s, preguntad lo que os haga falta, estaré encantado de responder.
Un saludo.
Hola, gracias Pacogk por mostrar imágenes y las primeras impresiones de la Sony VG20, quería hacerte si eres tan amable un par de preguntas:
- Con el objetivo 18-200mm que trae, ¿para lanzar el zoom se puede hacer con algún mando o hay que hacerlo de forma manual con la rosca del objetivo?.
- ¿Has hecho pruebas con ese mismo objetivo en sitios con poca luz?, ¿cómo se comporta esta videocámara en estas condiciones?.
Estoy interesado en ella pero todavía no se ven muchos videos que dejen ver como graba en sitios poco iluminados.
Gracias y saludos.
Buenas noches,
Bianka, la función de zoom en esta cámara no es motorizado, no es una cuestión del tipo de objetivo que le pongas, sino de la cámara en sí. Evidentemente, desde el mando tampoco.
Las grabaciones normalmente las he hecho con buena luz, pero en escenas oscuras la verdad es que da ruido, y bastante; adjunto varias imágenes.
ejemplo1 tiene una iluminación de una lámpara de escritorio.
ejemplo2 una lámpara de salón bastante ténue, con zoom al mínimo (18mm y f3.5)
Que alguien me corrija, pero quizá con otro tipo de objetivo más luminoso el ruido podría desaparecer o al menos no hacerse notar tanto.
Si alguien ha probado algún objetivo más luminoso que por favor nos aclare esta cuestión.
También es verdad que como alternativa a esta cámara tenía la canon xa10, si no, empezamos a ver otras cámaras a costa de aumentar considerablemente el precio.
Elegí esta por lo objetivos intercambiables, el sonido 5.1, el sensor APS HD y porque es capaz de grabar a 50p.
Un saludo.
Ufff, mucho grano ¿no?, habría que ver como se comporta entonces con otro objetivo más luminoso porque los resultados que muestras decepcionan. A mí me sorprendió esta prueba en calles por la noche: NIGHT TEST (http://vimeo.com/32071779) hechas con el 18-200mm.
Habrá que esperar a ver más pruebas antes de decidirse.
Saludos.
Pero estoy mostrando las imágenes bajo la luz cde una lámpara de escritorio y una de salón de bajo consumo, es decir, muy muy poca luz.
De todas formas tengo que hacer pruebas en la calle a ver el resultado.
En cuanto las haga subo imágenes.
Un saludo.
Esas imágenes tienen mucho grano desde luego!!!
Estan hechas en manual o automático??
Lo que está claro es que con un objetivo mas luminoso, mejorarían. También habría que tener en cuenta que se quiere hacer con ella. En la imagen del escritorio, la pare iluminada se ve bien, la parte en penumbra con grano. Si estamos en una iglesia antigua grande con grandes zonas en penumbra y alejadas sería desastroso. Pero para eso está la opción de intercambiar los objetivos ahí tendríamos que usar uno mas luminoso. Cual??
Pues no conozco los objetivos que se le pueden poner a esta cámara.
Por el momento es lo que hay
Hola, pues si, supongo que tengas la ganancia en auto... me gustaria ver la misma prueba con 0db a ver que pasa... en cuanto a objetivos tienes unas cuantas opciones, Samyang ya los tiene con e.mount y existen adaptadores para eos, nikon, etc... y por supuesto para los sony alfa... (ojo, los adaptores eliminan la comunicacion camara - objetivo...)
Particularmente me interesa si han corregido en situaciones de luz deficiente, que en 0 db tambien se nota mucho grano en la vg10... a ver como se porta la vg20 (hablo en principio con el objetivo de serie...)
Saludos, esperamos pruebas "dificiles", gracias por compartir.
ialemm, he subido de nuevo el vídeo en HD: Enfoka2 - Fotografía & Vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=DtIlSXL-hUc#ws)
Un saludo.
Hola a todos, estoy interesado en comprarme esta cámara (VG-20) y veo que aki hay bastantes usuarios que la acabais de comprar, mi elección esta entre la susodicha cámara o una reflex que tenga autofocus continuo (es decir la panasonic GH2 y la sony A77) ¿como la veis en comparación a estas dos cámaras? El hecho de pensar en las reflex es porque pudiendoté dar la misma calidad, son más económicas y a la hora de transportarla, viajar, etc... no es tanto armatoste como la videocámara.
Y por otra parte un par de dudas que tengo sobre la VG-20 ¿graba en 24p, 25p, 50p y 60p? pq en cada sitio dicen una cosa. Y por otra parte ¿es posible modificar la apertura del objetivo durante la grabación, así como la ganancia, y la exposición?
Y por último en fotoboom la vende con un kit (Adaptador LAEA2, Objetivo 18-250mm DT f/3.5-6.3 SAL18250,Objetivo 50mm f/1.4 SAL50F14) veis que es mejor el objetivo 18-250 que el que normalmente se vende con la cámara: el 18-200mm f/3,5-6,3, que lleva el SteadyShot óptico?
Así rapidito sin más que decir... el estabilizador optico que incorpora el objetivo de serie es de lo mejorcito que he visto nunca... del resto no puedo decirte, yo tengo la VG10... eso si, cuanto más luminoso sea un objetivo mejor... habrá que ver como se porta la vg20 con el objetivo de serie en condiciones de poca luz... de momento lo que he visto no me gusta...
saludos.
PD. Feliz 2012 y muchas filmaciones...
Hola a todos ! ;) soy nuevo por estos mundos y acabo de comprarme las Sony Nex-VG20EH . La verdad que he de comentados que estoy muy contento con la calidad de imagen. Es del o mejor que he visto e incluso mejor que Panasonic que oscilan por el precio de unos 2200euros mas o menos . A mi me costo con el objetivo 1700e. Lo uncí que hecho en falta como novato de esto es el zoom automático . Lo veo un fallo pero porque justamente en el mando a distancia que vienen las teclas de zoom que no sirven para nada a no ser que con el tiempo pongan algún " chisme" que lo podamos utilizar automático pero no lo creo porque debería ser desde el mando ya que la Sony no tiene posibilidades en la cámara de poder hacer Zoom automático. Aun así me doy cuenta que practicando es mejor o me estoy aficionando al zoom manual! aunque es mas difícil de que salga la imagen estable . Después una contra es que hace mucho ruido el zoom y justamente el micro lo lleva encima así que podéis imaginar como debe de captar el sonido cuando movemos el objetivo! la verdad es que no se en que estaban pensando cuando la montaron . Menos mal que estoy contento eh! jajajaja! Pero a pesar de no saber mucho veo muchos fallos y entre ellos otro fallo que considero grabe es que cuando pones un micrófono externo se anula el de ambiente que lleva. Ostras eso es una putada! Pero según me han comentado existe un aparato que vale unos 400euros que puede ponerse dos micrófonos pero desde la pagina de Sony lo he preguntado y me han dicho que no existe. Así que nada.
Me gustaría hacheros una pregunta debido a mi incultura en estos temas , cuando esta el objetivo bien colocado y hace el "CLAK" de que esta bien puesto es normal que tenga un pequeño movimiento de un milímetro aproximadamente cuando giras el zoom totalmente y llegas al final que aun se mueva el objetivo? o debería de ser firme y no se tendría que mover nada de nada ni si quiera medio milímetro??
si alguien me lo pudiera aclarar estaría agradecido!
Ah y otra cosa que veo no muy bien son las tapitas de plástico que tienes que levantar para conectar un cable! eso al final con el tiempo se dará y se fastidiaran! :D y por supuesto el no nombrar que si no te compras un cargador externo la batería la tienes que cargar desde la cámara. Asi que si quieres un cargador externo 128 euros mas. Bueno un abrazo para todos! y feliz año ! espero que alguien pueda salvar mi duda!
hola felicidades!!! ;)
a ver os copio una cosa que tengo mis dudas a ver si nos podemos ayudar!
Hola a todos ! soy nuevo por estos mundos y acabo de comprarme las Sony Nex-VG20EH . La verdad que he de comentados que estoy muy contento con la calidad de imagen. Es del o mejor que he visto e incluso mejor que Panasonic que oscilan por el precio de unos 2200euros mas o menos . A mi me costo con el objetivo 1700e. Lo uncí que hecho en falta como novato de esto es el zoom automático . Lo veo un fallo pero porque justamente en el mando a distancia que vienen las teclas de zoom que no sirven para nada a no ser que con el tiempo pongan algún " chisme" que lo podamos utilizar automático pero no lo creo porque debería ser desde el mando ya que la Sony no tiene posibilidades en la cámara de poder hacer Zoom automático. Aun así me doy cuenta que practicando es mejor o me estoy aficionando al zoom manual! aunque es mas difícil de que salga la imagen estable . Después una contra es que hace mucho ruido el zoom y justamente el micro lo lleva encima así que podéis imaginar como debe de captar el sonido cuando movemos el objetivo! la verdad es que no se en que estaban pensando cuando la montaron . Menos mal que estoy contento eh! jajajaja! Pero a pesar de no saber mucho veo muchos fallos y entre ellos otro fallo que considero grabe es que cuando pones un micrófono externo se anula el de ambiente que lleva. Ostras eso es una putada! Pero según me han comentado existe un aparato que vale unos 400euros que puede ponerse dos micrófonos pero desde la pagina de Sony lo he preguntado y me han dicho que no existe. Así que nada.
Me gustaría haceros una pregunta debido a mi incultura en estos temas , cuando esta el objetivo bien colocado y hace el "CLAK" de que esta bien puesto es normal que tenga un pequeño movimiento de un milímetro aproximadamente cuando giras el zoom totalmente y llegas al final que aun se mueva el objetivo? o debería de ser firme y no se tendría que mover nada de nada ni si quiera medio milímetro??
si alguien me lo pudiera aclarar estaría agradecido!
Ah y otra cosa que veo no muy bien son las tapitas de plástico que tienes que levantar para conectar un cable! eso al final con el tiempo se dará y se fastidiaran! y por supuesto el no nombrar que si no te compras un cargador externo la batería la tienes que cargar desde la cámara. Asi que si quieres un cargador externo 128 euros mas. Bueno un abrazo para todos! y feliz año ! espero que alguien pueda salvar mi duda!
Un saludo a todos.
Tenemos la Sony desde hace un mes aproximadamente. Y la usamos en grabaciones en exterior.
La calidad de imagen que tiene es excelente. El sonido del micro incorporado tambien es muy bueno.
Durante la grabacion se pueden modificar parametros como la ganancia, el iris o la velocidad de oburacion.
En condiciones de poca luz, con el objetivo suministrado es muy ruidosa. con un objetivo mas luminoso 50mm 1.8 la cosa cambia.
la camara graba a 25p 50i y 50p .
Os puedo decir que con una sdhc de 32gb podeis grabar hasta 4 h y media a 50i y 2h 30min a 50p {mas o menos}
Con las baterias mas grandes para la camara modelo 100 {el modelo suministrado es el 70} tienes para bastantes horas de grabacion, a nosotros una bateria nos dura un dia de grabacion no continua, en el campo}
Estamos muy contentos con la compra, calidad de imagen muy buena, es manejable incluso grabando desde espacios reducidos. un Estabilizador de imagen espectacular. y buen sonido. Por cierto a nosotros el zoom no se nos escucha en grabacion.
os pongo un enlace de un video aunque por problemas del formato, no se como colgarlo, no se ve bien a 1080p
es cierto que existe algo de holgura en el objetivo que le hace desplazarse aunque en nuestro caso no es tanto como 1 mm,es bastante menos y solo se aprecia con el objetivo totalmente cerrado.
Pesca de depredadores en invierno con Crank Bait (http://www.youtube.com/watch?v=6SRwhuTmf0k#ws)
Video grabado a 50i con el 18-200mm Audio_micro incorporado editado en Sony Vegas master a mpeg2
Cita de: ialem en 30 de Diciembre de 2011, 10:46:49
Así rapidito sin más que decir... el estabilizador optico que incorpora el objetivo de serie es de lo mejorcito que he visto nunca... del resto no puedo decirte, yo tengo la VG10... eso si, cuanto más luminoso sea un objetivo mejor... habrá que ver como se porta la vg20 con el objetivo de serie en condiciones de poca luz... de momento lo que he visto no me gusta...
Hola Ialem
te puedo asegurar que la luminosidad de la NEX VG20 supera la VG10,
a 24 db se puede grabar perfectamente.
Un saludo
Gracias steadyman por el aporte, en cualquier caso si puedes colgar algún pequeño clip grabado en esas condiciones, otro en 12, en 6 y a 0 db... en las mismas condiciones claro, sino pues como que la comparativa no será válida... pues mejor que mejor, igual tenemos conceptos diferentes o niveles de exigencia dispares en cuanto a lo que es "ruido" en una señal de video HD... cómo se deja manipular esta señal para una corrección de color básica y sobre todo si en los negros se aprecia siempre ruido o como unas barras verticales, incluso en condiciones de buena luz...
Gracias de nuevo, a ver quien se anima a subir muestras de la vg20...
un saludo.
Buenas noches a tod@s,
Después de bastante tiempo sin escribiros nada debido a temas personales, hoy por fin he podido subir un nuevo trabajo: ENFOKA2 - Reportajes de Boda / 2 (http://www.youtube.com/watch?v=I-gCkc_ZKRY#ws)
Espero que os guste aunque creo que durará poco ya que la música tiene copyright y lo mismo lo eliminan... cambiaré la música...
Referente a la Sony NEX VG20 estoy muy contento aunque claro está, todavía no me hago con el manejo, poco a poco... lo conseguiré algún día.
No he tenido tiempo de revisar el hilo completo, pero por resumir:
Me gusta:
- Luminosidad buena (18-200, f3.5-6): he tenido la oportunidad de probar la cámara dentro de una iglesia y va muy bien aunque me gustaría hacer más pruebas para ver hasta donde puedo llegar con ese objetivo.
- Se muestra un histograma para ajustar facilmente la exposición
- Cebra 70% y 100%
- Atenuación: muestra una línea de color en las partes que están enfocadas. Molesta un poco en el visor, pero desde luego te permite hacer un enfoqu rápido y muy fácil.
- Muy ligera para manejar por el peso y el tamaño... comparada con las cámaras de hombro que incluso daban peor calidad.
- Objetivos intercambiables
- Audio 5.1
- Muy buena calidad de imagen
No me convence:
- Más bien se echa en falta un botón en el mango ya que cuando sujetas la cámar por ahi con la mano derecha, la única opción que queda es pulsar el botón rec del display por lo que la cámara tiembla.
- Botones "manual", "focus" y rueda de exposición en un sitio un poco incómodo... sobre todo cuando la cámara se pone en un trípode.
- En la parte de la batería lleva una tapadera pequeña que tan solo se sujeta encajada... es decir, que se puede caer y perderse fácilmente.
- Cuando quitas el objetivo no hay nada que proteja el sensor, éste está al descubierto. No sé si esto suele ser normal, pero que yo sepa en las cámaras de foto se cierra una cortinilla.
- Pantalla táctil... ufff, no me ha gustado
Perdonad si me equivoco en algunos conceptos pero no hace mucho que empecé y además estoy aprendiendo a base de palos.... aaayyy :o
Un saludo.