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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Videocámaras => Mensaje iniciado por: keynsham en 02 de Noviembre de 2012, 18:12:54

Título: Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: keynsham en 02 de Noviembre de 2012, 18:12:54
Hola,


Soy nueva por el foro. Escribo porque estoy pensando en comprarme una cámara principalmente para grabar cortos, pero también la usaría para grabaciones más largas, como obras de teatro. Estoy dudando entre la Canon 60d, la Panasonic GH2 y la Sony Nex VG20, las dudas que tengo son las siguientes:


¿Hay algún modo de quitar el límite de tiempo de 29 minutos de grabación de la Canon? Y si lo hay, ¿me aconsejáis hacerlo o puedo cargarme el sensor por meterle mucha caña a la cámara?


También la utilizaría para planos puntuales que se mezclarían con planos grabados con una Canon XF100 (no se si se notaría mucho cambio de una cámara a otra).


¿Qué cámara me aconsejaríais de esas tres? (o alguna otra a un precio similar).


Gracias!
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: erikb en 06 de Noviembre de 2012, 17:18:05
Tienes justo las mismas dudas que yo. Tengo un amigo que tiene la canon 60D, pero solo hace q fotos con ella y nunca ha hecho video con lo q no me puede aconsejar que tal es. Luego tengo otro amigo que ha realizado videos musicales con la GH2 y me he quedado alucinado... Cuando pueda te paso un enlace de youtube y ves el resultado. Y finalmente mi hermano me insiste en que vaya o por la sony. Asi que estoy hecho un lio tambien.
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 06 de Noviembre de 2012, 18:43:24
No se si lo que expondré te servirá de ayuda o quizás te complicará más la elección...  ;)

De las tres cámaras que propones, la única que conozco medianamente es la Canon 60D
De las demás no tengo in¡formación.

Lo primero que te diré es que no te defraudará.

En temas de imagen siempre digo lo mismo: lo MAS importante es el OJO (la óptica...)
El resto es mera comparsa...

Un objetivo para una cámara Canon 60D difícilmente será superado por una cámara "de vídeo" con un precio similar...
Eso si, el zoom será manual...

Las Canon además tiene la peculiaridad que "alguien" (Magic Lantern) crea y distribuye de forma totalmente gratuita, nuevos Firmware's que superan con creces las prestaciones originales de las cámaras.

Echa un vistazo a la web de Magic Lantern (http://wiki.magiclantern.fm/userguide) para ver las prestaciones que tienes en una cámara Canon.
(la página está en inglés)


Te gustaría poder hacer:
Todo esto es posible con el firmware de Magic Lantern...


El tema de la duración máxima de grabación de 29 minutos (4Gb) es puramente un tema comercial.
Si se supera este tiempo los impuestos que pagaría esa cámara serían mayores.
Desconozco si Magic Lantern ha eliminado esta característica.

Te ha dado mi opinión sobre una de tus opciones... ya te queda menos...  :D

                              Jordi Girona
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 06 de Noviembre de 2012, 18:59:51
Hola, yo no os puedo ayudar en el sentido de aconsejar lo del video en la canon 60D, pq no la uso. Pero la tengo. Quiero decir, que yo uso la canon 60D para fotos, y la canon HV40 para grabar (videocamara).....

He visto verdaderas maravillas grabadas con al canon 60D, pero yo aún tengo pendiente aprender... porque no es como grabar con una videocamara........a la que se te mueve el objeto, y tienes q moverte tu........se te desenfoca... obviamente, porque el enfoque lo das tu con el zoom.... como si fuese fotografía........hasta lo que yo se, claro, pero si hay otra forma de hacerlo, estaría encantada de aprenderlo... de hecho es una cosa que hace tiempo tengo en el tintero, probar a grabar con ella.

Siento no poder ayudaros, pero si necesitais algún dato técnico de la 60D, y os puedo ayudar....
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: erikb en 06 de Noviembre de 2012, 19:21:53
Gracias a los dos por las respuestas... J_Girona, tu blog es genial al compartir experiencia sin lucrarte... Y Lis, en cuanto a lo del enfoque... He visto vídeos con esa cámara con personajes en movimiento totalmente enfocados. Supongo que dependerá del objetivo que le compres... Sé que hay objetivos con enfoque automático, supongo que dependerá de eso... Quizás tienes en ésa cámara un mundo para vídeo que tienes que explotar. Yo por mi parte sigo indeciso en qué cámara comprar, pero está claro que las dslr sacan unos videos que no tienen nada que envidiar al cine, eso sí, con mucha paciencia y siendo un experto.
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 06 de Noviembre de 2012, 19:26:05
Hola otra vez.

Mira los siguientes vídeos, que los realicé con una  cámara de "fotos" (Canon 7D) unas condiciones de grabación MUY desfavorables (niebla, lluvia, nieve,frio,...)
La luminosidad de los objetivos fotográficos permiten conseguir buenas tomas en pésimas condiciones.
.

Postals de tardor - (Autumn's postcards) on Vimeo (http://vimeo.com/33176186)

.

NADAL a Wolfratshausen ___ (Baviera - Alemanya) on Vimeo (http://vimeo.com/34805033)

.
Espero que te sea de utilidad para poder hacer alguna  valoración...
Y tal como dices... hay un mundo por explorar...

                              Jordi Girona



NOTA de INTERÉS:
Para ver con la mayor calidad el Vídeo que he colocado aquí, es mejor pulsar sobre el título debajo de la imagen:  (Postals de tardor - (Autumn's postcards) on Vimeo)  (https://vimeo.com/33176186)
Viéndolo directamente desde esta página la calidad es MUY inferior.
En el segundo vídeo pulsar sobre el título:  NADAL a Wolfratshausen ___ (Baviera - Alemanya) (https://vimeo.com/34805033)

.
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 06 de Noviembre de 2012, 19:26:45
disculpa J. Girona, no había visto tu post, creo que lo hemos hecho al mismo tiempo. Cuanto tengo un rato le hecho un ojo. Gracias por compartir, a ver si le doy buen uso.

Eirkb... no se, que me corrija J. Girona, pero creo que no tiene nada que ver con que el objetivo tenga enfoque automático.... el mio lo tiene, y en video...........no enfoca automáticamente, bueno claro, sólo el primero enfoque.... pero si por ejemplo, estás grabando una conversación entre dos personas,... enfocas a una.... y despúes, a la hora de pasar a la otra.... no puedes volver a enfocar automáticamente...... creo vaya
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 06 de Noviembre de 2012, 19:27:31
jajajja jolin J. Girona, otra vez... al mismo tiempo...... ;-)
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 06 de Noviembre de 2012, 19:35:05
Hola Lis espero que no volvamos a "coincidir"...  :)

Lis tiene razón (en parte)
El enfoque automático y rápido de una cámara de vídeo, se pierde en una cámara de "fotos"
El enfoque en una DSLR (cámara de fotos) aunque puede ser automático es MUY lento respecto a las cámara de vídeo.

Este aspecto y algunos otros, suponen que para obtener buenos resultados de vídeo con una DSLR debes tener un poco de práctica y unos pequeños conocimientos...


                         Jordi Girona
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 06 de Noviembre de 2012, 20:48:13
Guauuuu Jordi, que xulo!!! te iba a decir... es el Montseny verdad???? pero ya he visto q lo pones al final. Tengo prácticamente las mismas fotos, pero en fotos, no en video.


Pero has relentizado el video al editarlo??? o lo has grabado así directamente????


Muy xulo, será cuestión de investigar la función de video.... aunque repito q teniendo la canon hv40 no me hace mucha falta, pq tb graba en HD... y no está mal la calidad.






Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 06 de Noviembre de 2012, 21:01:47
Con cualquier cámara se "deben" editar las secuencias que se han grabado.
Pero con las DSLR los retoques en la edición son mínimos ya que la calidad es extraordinaria.

He añadido el enlace de otro vídeo realizado con las mismas "herramientas"


                    Jordi Girona


NOTA
El Montseny es MI paraíso...  ;)


Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: erikb en 07 de Noviembre de 2012, 11:48:21
J. Girona... Me he quedado sin palabras... Realmente alucinante, mejor que muchas películas que veo por ahi.


Perdona Lis por mi ignorancia, efectivamente tienes razón. Estoy muy verde en estos temas. Al parecer para movimientos rápidos y varios sujetos  en movimiento sería necesario las videocámaras, eso sí, con menos calidad que las dslr. Para tomas controladas y sin prisas, al parecer ganan las dslr. La sony nex vg20 parece que es un híbrido entre las dos, pero si tuviera que comparar con lo que ha hecho J. Girona estoy seguro que ni de coña la sony llega a esa calidad... corregirme si me equivoco.


Os pongo un enlace del video musical hecho por éste amigo con GH2


"El asesino tocaba la armónica" - Doctor Divago (http://www.youtube.com/watch?v=np99V3UvT-M#ws)
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: keynsham en 07 de Noviembre de 2012, 15:00:06
Gracias por vuestras respuestas, la verdad es que la calidad de imagen que dan las Canon son una pasada. J_Girona tus vídeos son una pasada, lo de Magic Lantern si que lo había oído, y creo recordar que si que hay algún modo de quitar el límite de 29 minutos (aunque he mirado tantísimas cosas que ya no me acuerdo si era en la Canon, en la Panasonic o en las 2). Todavía tengo dudas, aunque después de hablar con unos amigos que trabajan con la 60D creo que las dudas están entre la Panasonic y la Sony. Por lo que he visto han sacado un nuevo hack para la Panasonic y llegan a compararla con la Red Scarlet...
http://www.motionvfx.com/mblog/reds_scarlet_in_danger_panasonic_gh2_gets_avchd_intra_at_176mbit,p805.html (http://www.motionvfx.com/mblog/reds_scarlet_in_danger_panasonic_gh2_gets_avchd_intra_at_176mbit,p805.html)
erikb, el videoclip que has colgado está genial, el blanco y negro con toques de rojo es mi debilidad tanto en video como en diseño. Y la calidad de imagen también es brutal.
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 07 de Noviembre de 2012, 19:01:53
Gracias a todos/as por vuestros comentarios sobre  mis vídeos.
Lo que está claro es que, sea la cámara que sea, lo que hay que ponerle es MUCHA ILUSIÓN !!!

El resto...    :D

                               Jordi Girona


Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: mcemce en 07 de Noviembre de 2012, 20:51:00
El resto.... es el "saber hacer". Esto tu lo dominas. Por cierto, no hace una hora acabo de ver una foto tuya del Montseny,  al ESPAI TERRA, de Tv3. Excelente foto. Se te felicita.Saludos
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 07 de Noviembre de 2012, 21:19:58
Gracias !!!  :D
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: maikel en 08 de Noviembre de 2012, 11:47:42
Cita de: J_Girona en 07 de Noviembre de 2012, 19:01:53
Lo que está claro es que, sea la cámara que sea, lo que hay que ponerle es MUCHA ILUSIÓN !!!
AMÉNNN!!!  :)



Aprovecho para postrarme ante tus vídeos, preciosos, en especial el del Montseny (por cuestiones emocionales)
También es mi segundo paraiso y válvula ... de des-presión mensual  ;)

La sola visión de Les Agudes y esos colchones de hojas me hace babear, ¡que bonito están los bosques de hayas!  :-*

Te felicito, están muy bien montados.

Un abrazo
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 08 de Noviembre de 2012, 11:57:45
Cita de: maikel en 08 de Noviembre de 2012, 11:47:42

Aprovecho para postrarme ante tus vídeos, preciosos, en especial el del Montseny (por cuestiones emocionales)
También es mi segundo paraiso y válvula ... de des-presión mensual  ;)


Cual es el primero Maikel??? si se puede saber claro....

Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: J_Girona en 08 de Noviembre de 2012, 12:01:13
Gracias maikel por tus comentarios sobre mis vídeos !!

No recuerdo a nadie que después de conocer el Montseny no haya quedado enamorado de él.
Los que, además, nos  aventuramos a recorre sus rincones más escondidos con la mochila a la espalda, sufrimos un "chock" emocional que nos durará toda la vida  ;)

Llevo años subiendo al Montseny y cada vez lo encuentro más fascinante.
No sabría decirte cuantas baterías he agotado en el Montseny grabando vídeo o haciendo fotos...

               Jordi Girona
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 08 de Noviembre de 2012, 12:17:49
Mirad lo que me encontré la última vez que estuve por ahi.....

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-h.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F299827_2563932467275_1841237459_n.jpg&hash=dec72210a9b6d16fb78b7730d3b6d7e88d423968)
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: maikel en 08 de Noviembre de 2012, 12:33:30
Cita de: lis en 08 de Noviembre de 2012, 11:57:45
Cual es el primero Maikel??? si se puede saber claro....
La Val d'Aran... 

...sus cumbres, neveros, cañones, valles, bosques, praos, lagos de altura ... (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ramanon.com%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fhiker%255B1%255D.gif&hash=32143ec3da46cb62fa86d4993855c8a351b5e3e3)


y...... el pueblecito de mi costilla  :-*




Lo que pasa es que el Montseny lo tengo a tiro de piedra (a 60 kms) y como dice Jordi, me produjo un 'shock' infantil que aún me dura, debe ser por eso que ya no puedo vivir sin él,  como con el scotchbrite :)

El 'shock' lo ha heredado mi hija, que ya de bebé corrió a lomo de su padre por los 'sots'  ;)


Otros paraisos... el Cadí, la Cerdanya, Sant Llorenç y Obach .... y hasta Collserola si sabes donde buscar esos rincones paradisíacos



Perdón!!  por el off-topic  :-[

La culpa es de Lis (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gfc.edu.co%2Fwoakas%2Fweblog%2Fmoods%2Fsmilies%2Fgrin.gif&hash=ea70659ac24e97c78609bfc399edb3f4623da90f)






P.D. Esa seta tiene una pinta estupenda... pa palmarla???  :P
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: lis en 08 de Noviembre de 2012, 12:51:18
 >:( lo sientoooo, pero no soy la única que se ha ido por las ramas.... ::)
Totalmente de acuerdo contigo, lo que me ocurre, es que, cada uno de esos lugares, para mi, enfatiza su encanto en según que estaciones... por ejemplo, indudablemente, si hay que visitar el Montseny.........su época es ahora... el otoño.... La Cerdanya..... cuando está toda blanquita...... otros en verano... por lo del bañito en el rio... etc

P.D. me la guardé en la recamara.........just in case  :-\
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: erikb en 12 de Noviembre de 2012, 12:44:41
Por cierto, estoy buscando precio para la panasonic gh2 y no hay cristo que la encuentre... Solo en tiendas de EEUU y Japón. ¿Será porque está a punto de salir la GH3? A veces pienso que como la GH2 se podía Hackear y hacerla casi profesional al mercado no le interesaba seguir vendiendo ésta cámara... No sé, pero me extraña que no aparezca por ningún lado.


Si sabéis de alguna tienda online española que esté a la venta decirmelo,  please
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: keynsham en 13 de Noviembre de 2012, 15:44:05
erikb, si que está complicado encontrar la gh2, pero buscando y rebuscando he encontrado por lo menos dos tiendas españolas donde la tienen.


Una es Foto Vega: http://www.fotovega.com/Panasonic-Reflex/Panasonic-GH2-14-140mm (http://www.fotovega.com/Panasonic-Reflex/Panasonic-GH2-14-140mm)


Y la otra Arpi: http://www.arpi.es/Productos.asp?CodArticulo=073442&IdFaGe=%&Gr=%&Fam=%&Subfam=%&Nivel=N,%20R (http://www.arpi.es/Productos.asp?CodArticulo=073442&IdFaGe=%&Gr=%&Fam=%&Subfam=%&Nivel=N,%20R)


Pero seguro que hay alguna más.  ;)
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: erikb en 13 de Noviembre de 2012, 17:41:56
Muchisimas gracias keynsham... ¿Ya has valorado si es mejor la sony o la gh2? He oído que en diciembre sale al mercado el gh3, que  podria estar valorado en 1200 euros... Tambien estoy leyendo en foros si es mejor la canon 600d que la gh2, y hay mucha polémica sobre este tema... Un forero de esta web, está contentísimo con la canon 600d y hace cortos:   


https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=81291.15 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=81291.15)


En fin hecho un lio, sin saber si vale la pena esperar al gh3, o comprar la nex vg20 o mejor la vg30... o la canon 600d... Esto es un verdadero lío.
Título: Re:Canon 60d vs Panasonic GH2 vs Sony Nex VG20
Publicado por: keynsham en 14 de Noviembre de 2012, 09:13:56
De nada erikb! Pues la verdad es que sigo con dudas, pero la gh2 me tira cada día más. Pero claro, ahora llega la gh3 que tampoco pinta nada mal y que graba en MOV1 con 72Mbps en ALL-I, además parece más "robusta" que la gh2. Y la otra nueva en discordia, la vg30, que por lo poco que he visto es como la vg20 pero con servo (sólo le falta entrada xlr para ser una cámara de vídeo como Dios manda). En definitiva, que no se si esperarme a la gh3, comprarme la gh2, o pasar de Panasonic y tirar hacia Sony.

La 600d si que la he probado porque la tiene un amigo, y la verdad es que va muy bien, pero tiene menos pasos de ISO que la 60d (he grabado algun sketch a dos cámaras, una 60d y una 600d y siempre andábamos peleando con los isos).