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Ayuda ¿Cinta Mini DV o disco duro?

Iniciado por padaar984, 25 de Octubre de 2010, 21:11:32

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padaar984

Hola gente, estoy con una duda y no puedo obtener respuestas. ¿Que me aconsejan para filmar sociales? una cámara con cinta Mini DV o una cámara con disco duro de Alta definición AVCHD?

Cual de estas dos cámaras seria la ideal?

Panasonic MD-10000 (Mini DV)

Sony Xr-550v (disco duro y alta definición en formato AVCHD)

Por favor llevo tiempo con esta pregunta y no obtengo respuestas. :'(

djwild

Es que son cámaras totalmente opuestas... depende de lo que tengas pensado para tu negocio o la proyección que le quieras dar, pero yo te diría que ninguna de las dos...

La Pana no merece la pena porque es absolutamente obsoleta, es dinero tirado hacer esa inversión, y la Sony es una cámara doméstica que la puede llevar el culado del novio perfectamente, o una incluso mejor... no tiene apariencia ninguna. Si te ven con eso, la gente va a decir, "y le pagué yo X dinero a este para que venga con la misma cámara que tengo yo en casa?", comprendes?  :D

padaar984

Hola djwild, antes que nada, muchísimas gracias por responderme. Llevo tiempo para que me contesten preguntas como estas. Tuve la posibilidad de probar la Sony Xr-350v que trae 1/4CMOS y la verdad, no me convence para nada porque las imágenes "tiemblan" en ciertas ocasiones y ademas desenfoca bastante al hacer paneos. Creo que se debe al poco CMOS que posee la cámara. Y la Sony Xr-350v tiene 1/2CMOS que también es poco a comparación de una con 3CCD. Al margen de que sean tecnologías distintas. Ademas, vi en YouTube algunos videos en Full HD con la Sony xr-550v y tiene el mismo problema de desenfoque y temblor que la xr350v.
Por eso había pensado, como opción, la Panasonic MD-10000 por su precio "accesible", por su robustez y sus 3CCD. Ademas es PAL y con cinta Mini DV. Aunque tiene la contra de que es de definición estándar.
Pero si decís que es absolutamente obsoleta... tendrás tus razones (las cuales me gustaría saber para no hacer una inversión tirada a la basura).
Yo absolutamente aspiraría sin lugar a dudas (si tuviese plata) a una Sony z1 que filma en alta definición y es "mas cámara". Pero sale muy cara. Pero también esta la posibilidad de poder alquilarla por una jornada.

Con respecto a tu pregunta, de "que tengo proyectado para mi negocio", es filmar eventos y pasarlos a DVD. Con calidad Standar para que pueda reproducirse en cualquier reproductor de DVD. Pero quisiera que los DVD's queden con la mejor calidad posible. Por eso tambien mis dudas entre HDD y Mini Dv, porque no se con cual de los dos obtengo la mejor calidad en DVD's. Así que si sabes de algún software que haga esto... te lo agradeceré. Y bueno, si alguna vez alguien me pide un trabajo final en HD, tendré que comprarme una grabadora de Blu-Ray y pasarlo a este tipo de discos.

Jaja, y es verdad lo que decís, la xr-350v es una cámara domestica y la gente va a decir " y le pague a este para que venga con la misma cámara que tengo yo? jajaja

edap2003

que tal, pues mira,al ser tus archivos de alta definicion,cuando los editas,sin importar el software utilizado y despues renderizas en MPEG-2 que es el formato estandar de video para DVD´s o para la carpeta VIDEO_TS se van a ver con una excelente calidad,hice mi primera edicion de archivos AVCHD y se ven muy bien, de hecho yo almaceno un proyecto con calidad MPEG-2  de 720x480 y otro en formato MPEG-4 HD de 1280x720 y ese se ve muy pero muy chido,ni necesidad de hacerlo full hd, Entonces no creo que tengas problema alguno con una camara de disco duro.
AMD Phenom Black Edition X4@2.6 GHz
Gigabyte GA-MA78GM-S2H
4 GB DDR2 800Mhz Dual Channel Patriot Viper
XFX ATI Radeon 5750 GDDR5
7 Ultimate x64

djwild

Si padaar, por desgracia, en este mundo de la imagen, se vive también de la imagen externa que se da, jejejejje.


A ver, te digo que la Pana es totalmente obsoleta, a lo mejor pensando en la situación en España, y a lo mejor en tu país es diferente, pero en España, nadie se plantea ya comprar una cámara SD, nadie, y menos los profesionales.


Estamos ya casi encaminados al 3D, por lo que como mínimo hay que irse a una cámara de HD. Por otra parte, si hablas de que si alguien te pide un trabajo en Blu-ray, con la Pana no lo vas a poder hacer, al grabar en SD, y creeme que el upconvert no vale para nada, no queda bien, por eso te comento o te pregunto que cual tienes pensado que sea la proyección de tu negocio, porque de hacer la inversión, no sería bueno que la tuvieras que hacer 2 veces.


Si te vas a quedar en el SD, pues si, la MD-1000 puede ser una buena opción, aunque creo que ya no se vende nueva, se ha dejado de fabricar, al igual que la Z1 que mencionas, ya hace años, por lo que no se si es que has visto alguna de segunda mano.


Lo que está claro es que el alquiler te puede salir rentable si no vas a hacer mucho, pero si vas a trabajar mucho, la cámara la amortizas en media temporada, por lo que es mejor comprarla. Como ves, hay que tener en cuenta varias cosas.


La Sony te cubre las necesidades a un nivel, bueno... óptimo digamos, aunque como te digo, no la veo para un profesional. Primero por imagen, y segundo por operatividad, ya que no tienes todas las opciones de control como una profesional, y desde luego la óptica flaquea muchísimo, pero, pero como todas las domésticas.


Lo que está claro, es que la economía manda también, y tendrás que llegar a donde podrás llegar, pero igual hay otras opciones un poco más desarrolladas, sin llegar a una cámara profesional, como por ejemplo una FX7 de Sony.


Está entre las dos que comentas podríamos decir. Tiene la apariencia ya profesional (no es como la del cuñado del novio, jejejje), tiene las conexiones y ajustes de las profesionales, y una calidad HDV, que aunque ya sea un formato desechado por Sony y Panasonic, todavía se le puede sacar partido. Puedes grabar en SD y HDV, lo que te da versatilidad para todo.


No se como lo ves  ;)

fullmoon

Yo pienso que para el trabajo que vas a realizar es mejor una HD de cabeza, vamos yo no lo pensaba, entre otras porque la pérdida de tiempo en la captura con la cinta... no sé depende de la cantidad de trabajo que tengas. Yo por ejemplo he desechado una cámara de de cinta que grababa estupendamente y me daba calidad perfecta, Sony hdv hdr-fx1e por una SONY nx5e, que es de targeta y graba HD en AVCHD.  Mi trabajo consiste en grabar personas signando, y son miles de videos al día, si tuviera que perder el día capturando me muero. Tb piensa el factor tiempo... y por calidad preferiblemente mirar hacia delante y no ir comprando cosas que ya de por si están siendo opsoletas.

padaar984

Gracias a todos por sus respuestas. Lamentablemente elegí un trabajo en el que hay que invertir bastante para tener una buena imagen y trabajo. Es decir, que la cámara hace presencia. Como bien dijo djwild "en este mundo de la imagen, se vive también de la imagen externa que se da". No seria problema para mi si viviera en España, pero vivo en el nuevo mundo en Buenos Aires, Argentina y acá lamentablemente SIEMPRE nos quedamos en el tiempo mientras los demás emigran a nuevas tecnologías. Obvio que estoy hablando a un nivel general, ya que acá los que son millonarios pueden acceder a las tecnologías actuales y mundiales. Pero no se van a poner a trabajar de camarógrafos jajaja.
Aunque no lo creas djwild, acá todavía se sigue vendiendo la Panasonic MD-10000 Nueva. Y digamos que la Sony Z1 y la Z5 son las que mas se alquilan para realizar cortos y eventos sociales. Y la Sony Z1 se consigue nueva por unos 3500 o 4000 dólares. Que multiplicado por 4 (por la devaluación de nuestra moneda local) da un total de 16.000 pesos. Una suma MUY ELEVADA para mi economía e inalcanzable. Mientras que la Pana sale unos 1500 dólares (unos 6.000 pesos) que también es bastante elevado, pero mas "accesible".
Y como había dicho antes en algún otro post, yo tengo una handycam Sony Xr350 de alta definición 1920x1080 AVCHD pero no me gusta por su desenfoque en los paneos suaves y porque en determinadas situaciones "tiembla" la imagen. Ademas, es del tamaño de mi mano, NO TIENE PRESENCIA.
Ahora estoy pensando en que quizás me conviene mas alquilar una cámara por una jornada de 8 o 12 horas, es a lo que puedo aspirar porque no puedo y no quiero salir a un evento con una handycam. Prefiero alquilar una cámara con "presencia".

djwild

Pues me dejas frío, jejejjeje, porque la Z1, en Europa, hace por lo menos año y medio o dos años que ya no se fabrica, fue sustituida por la Z7 o Z5, con lo que me imagino que a lo mejor son stocks que tenga la gente por tu país, porque desde luego, Sony no tiene fábrica en Argentina, y en Japón hace ese tiempo que ya no está en fabricación.

Pues hombre, si la cosa está así por allí, igual si que te merece la pena alquilar una más profesional, porque si ya hay gente que tiene cámaras de HD, el invertir en una miniDV, no lo veo, la verdad.

Es una pena que la gente juzgue por lo que ve, y no espere a ver el resultado final, que puede ser de buena calidad y sobre todo de mucha creatividad, pero es así, que le vamos a hacer...

No has elegido una profesión barata, no, jejejejje.

Espero que todo te salga muy bien y que tengas tanto éxito y trabajo, que dentro de poco puedas invertir en una buena cámara de HD  ;)

fullmoon

Bueno de todos modos las cintas minidv dan superbuena calidad, aunque la opción de alquilar una no me desagrada piensa el coste que te supone alquilar cada vez que la uses, quizá aunque para los que estamos en España sea un poco pasada ya por agua, lo mismo si te interesa comprarte la de minidv, entre otras por el ahorro que puedes ocasionarte con el tema de alquiler. por lo menos de este modo es tuya y no tienes que andar alquilando cada vez que tengas algo.
Decidas lo que decidas te deseo idem, que te vaya genial y hagas unos trabajos chulis!!! Un beso.

padaar984

Gracias a todos por responder mis inquietudes. Quiero aclarar que yo dije que la Panasonic MD-10000 únicamente se vende nueva en mi país, la Sony Z1 se consigue únicamente usada. Acá en Argentina, la Panasonic MD-10000 sale 6.000 pesos (que serian unos 1.200 euros) jaja, para ustedes los de España es un vuelto, pero acá la economía nunca fue tan buena como la europea o la estadounidense. El hecho del alquiler es una buena opción porque acá te alquilan la Panasonic por 10 horas a 180 pesos, algo mucho mas accesible que 6.000 pesos. La Z1 la alquilan por 230 pesos.
Para los que ya trabajaron y tienen experiencia con MINI DV y AVCHD, luego de pasar los videos a DVD convencional (los que reproducen cualquier reproductor, en 720x480), con cual de los dos obtuvieron los mejores resultados? y que programa utilizaron?

pablin1783

Y si checas la panasonic hmc40? o una camara muy controversial la nex vg10 que por el precio que tiene no vas a encontrar nada mejor, al menos no e visto, y tiene una carcasa que para nada envidia a las prosumer de mayor precio, checale, creo que siempre es mejor tener una propia que una rentada, pero todos empezamos desde abajo ten en cuenta eso.

padaar984

Tanto la Panasonic hmc40 como la nex vg10 estan al rededor de los 3.000 dólares (unos 12.000 pesos argentinos) algo muy caro para mi situación económica. Parecen buenas cámaras si, pero salen tanto como una Z1 usada.

pablin1783

Pues entonces la tm-700 de panasonic, le pones un buen micro rode videomic, un buen parasol y un estabilizador de hombro y vas a tener una buena maquina para el social, que te parece esa?

padaar984

Y siempre y cuando la Panasonic HDC TM 700k no desenfoque en los paneos ni haga "temblar" las imágenes como la Sony Xr-550v, entonces sería una buena opcion. CREO (si me equivoco por favor corrígeme) que para que una cámara de disco duro no desenfoque en los paneos, ni haga "temblar" las imágenes, depende de la calidad del CMOS, verdad?

pablin1783

Pues checa las imagenes en youtube y vimeo, ahi gente a favor de la xr550 y a favor de la tm700, lo q e visto q tiene una no lo tiene la otra,te aviso que personalmente no las e manejado.
Yo estoy por decidirme por la nex vg10, por su precio y calidad y porque estoy cerca de EU, a mi me saldra en $2,000 usd con pila npfv100, se que no tendre la camara perfecta, pero ahi q sacrificar algunas cosas en el camino, maxime cuando el presupuesto es una limitacion.
Otro de mis consejos es que no te fies tanto de las imagenes que ves en el monitor de tu pc, muchas veces engaña para bien o para mal, entra en vimeo que tiene la posibilidad de descargar el archivo o consigue pruebas de archivos en crudo en los foros, quemalos y miralos en tu television, asi sera un poco mas objetivo lo q ves.
Personalmente no e visto eso que dices de que tiembla la imagen en la xr550, lo que si e visto es el efecto de sierrita en los objetos cuando se mueven(debido a que graba en entrelazado) pero en un televisor normal practicamente desparece, si te molesta entonces la tm700 graba en progresivo y no tendras ese problema, pero viene el tema del ventilador, que por los videos y pruebas que e visto no suena demasiado pero si existe(extrañamente en algunas camaras se escucha mas que en otras), ademas en la panasonic tendras mas controles manuales, mayores formatos de grabacion y es mas barata, pero no tan buena en ambientes obscuros como la sony, esto no quiere decir que sea mala (para nada).
Lo que te comento es lo q e visto en pruebas que e visto en internet y porque e estado en la misma situacion que tú,como comentario final te dire que la camara que escojas portala con orgullo y dale duro al trabajo, que despues de el tiempo lo que el cliente debe de recordar van a ser los videos que haces y no la camara, animo.

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