Bueno mi pregunta es porque se vera lento el video en en Sony Vegas pro 9 cuando lo
estoy editando, se va tan lento que a veces el video me llega a los 0.375 FPS y el audio
bueno, por lo mismo también se escucha muy feo, salta demasiado.
En cambio editando otros videos en AVI 720p o en MPEG2 se ve aceptable pues no puedo
decir que se va muy bien, pero si ronda aunque sea los 20 FPS, pero no baja.
Como Aclaración Final el AVCHD que edito es 1440x1080 60i 9 Mbps
Mi computadora tiene los siguientes recursos:
Disco Duro 500 GB Sata II 7200 RPM
Procesador AMD 64 Athlon x2 2.21 GHz 2 cores
Memoria RAM 2 GB DDR2
Tarjeta Grafica AMD Radeon HD5450
Si estás usando efectos o PiP es natural que vaya lento, pero puedes cambiar la calidad del preview en Vegas para verlo más fluido. Debes ajustar el proyecto a la misma resolución de los videos y no al de salida si es de menos resolución porque Vegas debe reescalar en tiempo real el preview y esto tambien penaliza el procesador. De todos modos, con Vegas 9 y tu sistema deberías usar técnicas de proxys para editar.
Los proxys son versiones en resolución estandard de los videos que vayas a usar y que hacemos previamente usando un codec común y ligero. Editamos con ellos y luego se cambian por los originales en el momento del render.
X.
Xarqus ¿Te refieres a pasar por ejemplo a dv y renombrar como mts, como en un tuto que hay en las tags? Eso hace que la preview vaya más fluida.
Fenix, para editar video HD necesitas una placa Nvidia con nucleos CUDA.
Tanto el vegas como el premiere hace rato utilizan motores con aceleracion por GPU.
Las placas de video en edicion no se usan para reproducir video solamente. Sino para acelerar la vista previa y la codificacion.
Todas las placas Nvidia tienen nucleos CUDA hace 3 años. No necesitas ninguna que sea costosa y dedicada.
Te recomiendo una Nvidia 570 GTX o superior.
Podes tener un microprocesador de 8 nucleos I7 de intel. Pero los cuellos de botella los tiene igual. Por eso para edicion se usa mas la GPU que la CPU.
Cita de: XarquS en 18 de Enero de 2013, 10:16:15
Si estás usando efectos o PiP es natural que vaya lento, pero puedes cambiar la calidad del preview en Vegas para verlo más fluido. Debes ajustar el proyecto a la misma resolución de los videos y no al de salida si es de menos resolución porque Vegas debe reescalar en tiempo real el preview y esto tambien penaliza el procesador. De todos modos, con Vegas 9 y tu sistema deberías usar técnicas de proxys para editar.
Los proxys son versiones en resolución estandard de los videos que vayas a usar y que hacemos previamente usando un codec común y ligero. Editamos con ellos y luego se cambian por los originales en el momento del render.
X.
Gracias XarquS por tu respuesta, sobre el proxy la verdad, después de trabajar por mas de 4 años en Sony vegas nunca se me habia ocurrido pero ¿ como es que se hace eso del proxy? se como funciona pero la verdad no se como hacerle los proxys a mis archivos MTS
Con el equipo informático que tiene
Fenix, la única forma de editar
vídeos HD con cierta soltura y con garantías de éxito en el renderizado final es como sugiere
XarquS, y si encima optimiza el rendimiento de su hardware configurando opciones del sistema operativo, mejor aún.
CitarTe recomiendo una Nvidia 570 GTX o superior
Si le instala esa gráfica es posible que su equipo se funda como el Vesubio a menos que disponga de una fuente superior a 600 W ::)
Cita de: emilianomm en 18 de Enero de 2013, 14:29:04
Fenix, para editar video HD necesitas una placa Nvidia con nucleos CUDA.
Tanto el vegas como el premiere hace rato utilizan motores con aceleracion por GPU.
Las placas de video en edicion no se usan para reproducir video solamente. Sino para acelerar la vista previa y la codificacion.
Todas las placas Nvidia tienen nucleos CUDA hace 3 años. No necesitas ninguna que sea costosa y dedicada.
Te recomiendo una Nvidia 570 GTX o superior.
Podes tener un microprocesador de 8 nucleos I7 de intel. Pero los cuellos de botella los tiene igual. Por eso para edicion se usa mas la GPU que la CPU.
Gracias por tu respuesta y recomendación emilianomm, de hecho estaba disponiéndome a comprar una nvidia quadro, aunque si dices que ya todas las nvidia cuentan con la tecnología cuda, solo espero que no sea muy costosa pues no cuento con dinero suficiente, pues si parece que actualizare mi equipo, en otras palabras me comprare uno nuevo con un i7, mi otra opción era un AMD FX 8350, pero dicen que no tiene el rendimiento como el que da el i7.
De hecho estaba pensando armar un pc con los siguientes:
HDD 7200 RPM 1TB SATAIII ya sea WD o Seagate
SSD 128 GB SATA III
Procesador intel i7 Ivy Bridge
Memoria RAM 8 GB Corsair Vengeance 1600 MHz DDR3
y La tarjeta gráfica era lo que tenia en duda pero ahora que me dijiste lo de la
570 GTX lo tendré en cuenta
Cita de: maikel en 18 de Enero de 2013, 17:40:09
Con el equipo informático que tiene Fenix, la única forma de editar vídeos HD con cierta soltura y con garantías de éxito en el renderizado final es como sugiere XarquS, y si encima optimiza el rendimiento de su hardware configurando opciones del sistema operativo, mejor aún.
CitarTe recomiendo una Nvidia 570 GTX o superior
Si le instala esa gráfica es posible que su equipo se funda como el Vesubio a menos que disponga de una fuente superior a 600 W ::)
Hola maikel, sobre el equipo no hay problema, si le compro esa gráfica tendría que comprar un nuevo equipo, lo cual es lo que estoy pensando hacer, y si tengo pensado comprar una fuente de poder de 750 a 850w así que eso no seria problema ;) el problema es que por ahora no tengo el efectivo suficiente para hacer eso :-[
Es que no es necesario que le cambies la tarjeta gráfica a tu equipo, ni la fuente de poder ni nada porque NO merece la pena.
Si compras un ordenador nuevo, con una Nvida 550 Ti 2GB te sobra hasta para hacer churrascos, y además está barata porque ya no la fabrican.
Si realmente quieres editar vídeo HD con el equipo que actualmente posees sin gastarte un céntimo, lo que tienes que hacer es lo que ya he dicho antes.
Cita de: maikel en 18 de Enero de 2013, 18:08:40
Es que no es necesario que le cambies la tarjeta gráfica a tu equipo, ni la fuente de poder ni nada porque NO merece la pena.
Si compras un ordenador nuevo, con una Nvida 550 Ti 2GB te sobra hasta para hacer churrascos, y además está barata porque ya no la fabrican.
Si realmente quieres editar vídeo HD con el equipo que actualmente posees sin gastarte un céntimo, lo que tienes que hacer es lo que ya he dicho antes.
Si, me parece muy bien, ademas la forma que propones es la mas asequible por ahora, aunque si me gustaria empezar a usar el 1920 x 1080 a 60 cuadros en progresivo y ni soñando el equipo que tengo actualmente lo renderizaria. si en 1440x1080 en entrelazado me tira varios errores, o que no hay suficiente memoria del sistema o que vegas pro ha dejado de funcionar. seria una proeza renderizar en 1920x1080 60p ;D
Bueno Fenix, ya ves que los experimentados del lugar no nos morimos ni perdemos la pana con los equipos nuevos. Es muy fácil aconsejar que lo cambies todo a un superequipo, pero lo difícil es aconsejarte para que puedas apañarte con lo que tienes mientras vas juntando plata. Yo compré una GTX 550 Ti ¿sabes para qué? Para nada. En mi sistema Vegas se niega a hacer las cosas con el CUDA y tengo que desactivarlo para el preview y no usarlo para el render; y esto le pasa a mucha gente que se gastó un pastón lo mismo que yo: para nada. Y mi otro programa, Edius, no usa CUDA.
Cita de: avipost en 18 de Enero de 2013, 13:38:09
Xarqus ¿Te refieres a pasar por ejemplo a dv y renombrar como mts
Sí, a DV o mpg por ejemplo y siempre a resolución estandard, pero no, no hay que renombrar. Simplemente decirle a Vegas que los reemplace. Si hay muchos clips, hay algunos scripts que facilitan la tarea tanto para hacer el trabajo de conversión como para luego dar el cambiazo. Yo ahora estoy usando Sony MXF a 720x576 widescreen y 30000 kbps para los MTS de origen y para esta tarea uso Proxy Stream, de Mr. Pialat, para auxiliarme en este trabajo. En mi sistema camina como la mantequilla y necesito esos 30000 kbps para hacer alguna corrección de color medio decente. Pero se me dió el caso cuando vivía en la Argentina, en que para mi primer trabajo solo disponía del portátil (ahora tiene ocho años) que uso ahora mismo para internet y aún no había llegado mi equipo de edición que envié previamente desde España, y usé proxys en mpeg a 5000 kbps. No se me cayó el mundo encima por no tener mi equipo grande e hice el trabajo.
Cita de: Fenix Kirk en 18 de Enero de 2013, 17:35:03
¿ como es que se hace eso del proxy? se como funciona pero la verdad no se como hacerle los proxys a mis archivos MTS
No tienes más que renderizar a formato estandard los clips que vayas a usar. Antes explico como lo hago yo, pruebalo en tu sistema y si sigue lento, usa mpeg a 8000 por ejemplo o DV. Es cuestión de que tú mismo hagas las pruebas acerca de qué codec te va mejor en tu sistema.
X.
hola emilianomm
discrepo contigo no es necesario un targeta de GPU para editar HD con una core i7 por que este procesador viene con con graficos yo tengo core i7 y edito con facilidad video Full HD filmado con mi camara sony XR550
Cita de: Fenix Kirk en 18 de Enero de 2013, 18:32:42
Cita de: maikel en 18 de Enero de 2013, 18:08:40
Es que no es necesario que le cambies la tarjeta gráfica a tu equipo, ni la fuente de poder ni nada porque NO merece la pena.
Si compras un ordenador nuevo, con una Nvida 550 Ti 2GB te sobra hasta para hacer churrascos, y además está barata porque ya no la fabrican.
Si realmente quieres editar vídeo HD con el equipo que actualmente posees sin gastarte un céntimo, lo que tienes que hacer es lo que ya he dicho antes.
yo renderizaba full Hd con mi core 2 cuad y no se porque tanto temor ahora lo hago con una core i7 y es una bala y sin usar una targeta grafica..saludos
Si, me parece muy bien, ademas la forma que propones es la mas asequible por ahora, aunque si me gustaria empezar a usar el 1920 x 1080 a 60 cuadros en progresivo y ni soñando el equipo que tengo actualmente lo renderizaria. si en 1440x1080 en entrelazado me tira varios errores, o que no hay suficiente memoria del sistema o que vegas pro ha dejado de funcionar. seria una proeza renderizar en 1920x1080 60p ;D
yo renderizaba full Hd con mi core 2 cuad y no se porque tanto temor ahora lo hago con una core i7 y es una bala y sin usar una targeta grafica
yo tambien compre una GTX 550ti por gusto porque con mi Core i7 33770K me basta y me sobra..saludos
leandrobw:
Es que tu procesador es más rápido que la 550 Ti (igual que la mía). Yo uso un i5 3.3 y la tarjeta es solo un poooooco más rápida. En fin, que no es CUDA todo lo que reluce y la velocidad depende de los núcleos de la tarjeta y el procesador. Quien tenga una 570 en un sistema con un Core Duo2 le parecerá milagroso la velocidad de render GPU. Mi antigua GeForce 210 también tiene CUDA, pero para llorar no más.
X.
El problema con las placas de video es que realmente la mayoria de la gente no tiene idea de lo que compra. Siempre les entra todo por los ojos y nunca leen las especificaciones tecnicas.
Por ejemplo, y lo mencione en otro tema del foro. Siempre hay que mirar los dos ultimos valores de las GPU. Ejemplo: Nvidia 590GTX es totalmente superior a una nueva Nvidia 620.
No importa la cantidad de ram que tenga la placa. Si es importante que para edicion tenga mas de 1Gb. Pero muchos compran una de 2 Gb y 128 bits. Una placa de 1Gb y 320 bits es completamente superior a una de 2 o 4 Gb y 128 bits. De nada sirve tener una pileta olimpica si la llenamos tirandole vasos de agua en vez de usar una manguera de bombero.
Por supuesto que para usar una placa de esas hay que cambiar la fuente. Y usar una homologada. No una de 40 dolares china.
Lo que nunca me canso de decir. El que trabaja con video tiene que invertir. Aunque sea de a poco. Comprar la placa, mas adelante la fuente, mas adelante otros componentes. Ir guardandolos hasta poder armar todo.
La aceleracion CUDA es importantisima. Y quizas no hoy, pero el dia de mañana van a lamentarse de por no haber invertido un poquito mas, no haber comprado una.
El tiempo en edicion es dinero. Un video a resolucion 2K de 2 hs sin compresion lo renderizo en 25 minutos.
Tambien lei sobre una placa Quadro. Las Quadro son para otro tipo de usos. Si bien sirven, para edicion se puede comprar algo mejor por el mismo dinero.
Daria todo por poder tener a la mano los costos de españa o de ee.uu. El LED samsung 3D que en españa sale 500 euros, y en ee.uu 600 dolares. En argentina cuesta 5 mil dolares. Hay que poner esfuerzo. Es la unica manera.
Xarqus, cuando dices renderizar en formato standar es que el vegas te reemplaza automáticamente los videos? Es que en la última mezcla de videos que hice, como con mts me tardaba mucho en renderizar, lo pasé todo a .avi sin comprimir y trabajé con esos ficheros, pero no reemplacé los .avi por los mts porque había partes de video que al reemplazar no partían del sitio exacto del que los había seleccionado (no seleccionaba videos completos, solo trozos). ¿Este problema no viene cuando renderizas en formato standar?
Vegas no reemplaza automáticamente los clips hasta la versión 11. En la 12 sí. En esta versión, desde la pestaña de Medios de Proyecto, se ordena con clic derecho que haga los proxys a los clips seleccionados y Vegas procederá a su creación, que pondrá en la misma carpeta de origen de los clips. Hay que darle tiempo pues debe renderizar cada clip. Una vez están creados los proxys ya todo es automático y es administrado por el modo de preview. Si este se ajusta de "Good" a "Best", en la línea de tiempos Vegas reproducirá siempre los originales, y ajustado de "Preview" a "Draft", usará los proxys. Al momento del render Vegas usará siempre los originales, es asi de simple. Pero los proxys producidos tienen una resolución vertical de 720 que, en sistemas más lentos, producirá seguro los mismos problemas.
Hasta la 11 para hacerlo hay dos formas, manualmente o mediante un script automatizado. La primera, manual, es útil cuando el video es un solo archivo y se accede en los Medios de Proyecto con clic derecho sobre el clip usando el comando "Reemplazar". Si son muchos clips, es mejor usar algún script que lo haga en bloque de forma automática. Hay varios, unos de pago y otros libres como el que yo uso, Proxy Stream.
Si usas avi sin comprimir en realidad lo que haces no es un proxy, sino un intermediario que podrías usar para hacer el render directo, y no es el mejor formato para proxys debido a la alta tasa de datos.
Cita de: avipost en 19 de Enero de 2013, 15:35:11
¿Este problema no viene cuando renderizas en formato standar?
El formato no tiene nada que ver con eso, si te entendí bien. Si creas órdenes o instrucciones de edición, estas se archivan en el archivo de proyecto, el .veg. Esto no está relacionado con el video en sí, sino con la línea de tiempos y de este modo al aplicar el cambio de clip, las mismas instrucciones se aplican al clip cambiado.
X.
No es mejor debido a la alta tasa de datos, pero para no perder calidad si ¿es eso o habría otro formato mejor para la calidad?
Así es, avispost, no es mejor debido a que un AVI sin comprimir contiene muuuucha información en cada cuadro, lo que se traduce en mayor calidad, pero por otro lado sigue siendo 'pesado' para usarlo como proxy.
Después de los exquisitos y excelentes consejos de XarquS poco más se puede decir, salvo citarle a él mismo con otra posibilidad para aliviar el preview: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=58255.msg314564#msg314564 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=58255.msg314564#msg314564)
También se puede mejorar algo (sobre todo los tirones en la reproducción) optimizando el sistema todo lo que se pueda. Ya no te comento nada sobre generar vista previa de RAM dinámica porque supongo lo habrás hecho.
Prueba también a desmarcar la opción de "escalar salida para ajustar a pantalla" así como las demás configuraciones que se encuentran dentro de la pestaña "Dispositivo de vista previa" en la ventana de "Preferencias" (Menu->Opciones->Preferencias).
Saludos
He estado leyendo, gracias por sus respuestas.
Veo que algunos están a favor de cuda y otros les parece que no es muy necesaria o en el peor de los casos que no funciona en sus programas de edición como nos dice XarquS, tengo una pregunta para ti, me comentas que los proxys se hacen renderizando los clips de vídeo a una resolución menos con un codec no pesado, cuando dices renderizar los clips ¿te refieres a uno por uno? por que si es así oh dios creo que no voy a acabar nunca, cada proyecto que hago consta de casi 200 Clips con tamaño variable, que van desde 10 segundos hasta 30 minutos.
Para los que tienen procesador i7 ¿de verdad tiene gráficos integrados? y si es así ¿que tal es el rendimiento? ¿no le afecta al rendimiento propio del procesador (CPU)? ¿vale la pena comprar un procesador con gráficos integrados?
Cita de: Fenix Kirk en 19 de Enero de 2013, 22:14:33
Veo que algunos están a favor de cuda y otros les parece que no es muy necesaria o en el peor de los casos que no funciona en sus programas de edición
Hombre, a favor estamos todos. Otra cosa como bien dices es que funcione correctamente. Pero es una tecnología de reciente implantación relativamente y supongo que se irá mejorando.
Cita de: Fenix Kirk en 19 de Enero de 2013, 22:14:33
cuando dices renderizar los clips ¿te refieres a uno por uno? por que si es así oh dios creo que no voy a acabar nunca...
Ni más ni menos sí, uno por uno. Pero simplemente no es más que una cuestión de organización y nocturnidad. Yo suelo hacer un preview de edición para decidir los descartes y voy echando en una carpeta los que estoy seguro voy a usar en todo o en parte y así no hacer los render y perder tiempo con los clips que sé no voy a usar. Puedo darle varias vueltas a este preview incluso durante el montaje por si me dejo o necesito algo nuevo. Despues uso Proxy Stream para automatizar el proceso de render solo en la carpeta de los aprobados dejando a Vegas durante la noche mientras me voy a hacer noni, por eso decía lo de la nocturnidad y otras veces hago uso de la capacidad de Vegas de funcionar de forma independiente con instancias de sí mismo, y mientras el uno hace los renders con otro edito el audio, por ejemplo. Pero debería haber dicho hacía, porque ahora con mi equipo no necesito demasiado los proxys y lo comento para ilustrar el modo como lo hacía o la hago si lo necesito. Pero puedes inventarte tu propio sistema de trabajo.
X.