videoedicion.org (v9)

He dejado un post en alguna parte de este foro sobre la cuestion y, ahora, me dirijo a este apartado para hacer una consulta mas "refinada" sobre el tema ya que, el problema, creo que esta en el Vegas.

Estoy haciendo un DVD didactico en el que incorporo bastantes "graficos" (dibujos realizados con el Photoshop con una resolucion de 720x576) que contienen, entre otras cosas, textos, lineas y figuras con abundantes colores.

Hago la edicion en el Vegas (lo salvo en formato PAL MPEG 2) ... hago la autoria con el DVD Architect y, finalmente, quemo el DVD con el Nero.

Bien ... pues, al ver ese trabajo en la TV, aparece una degradacion bastante evidente en todo el trabajo: textos y lineas poco definidos, colores defectuosos, etc., etc. ... asi, el resultado final deja bastante que desear para lo que yo entiendo que se puede obtener de la calidad DVD.

Supongo que necesito configurar ciertas cosas en el Vegas para adaptar todo eso al visionado correcto en TV y, aunque he configurado el renderizado final como DVD PAL (4:3), con la opcion de campos entrelazados, proporcion del aspecto del pixel, etc. ... veo que, en las propiedades de los graficos (en modo edicion) hay opciones de ese tipo y, tengo la duda de si es necesario configurar individualmente esas opciones o si, con el render final, ya se "arreglan" automaticamente de ese modo ... ???

Resumiendo ... lo que me gustaria es saber como podria hacer que dichos graficos se vieran de forma mas aceptable en la TV ... (quizas podria ser por otras razones diferentes a las que he mencionado).

¿Alguna idea al respecto?

Gracias.

Supongo que sabrás que puedes quemar directamente desde el dvd architect.

En cuanto al Render As/DVD pal en custom/pestaña proyect tienes una opción que és Video Renderingquality, ahí puedes poner Good.

En la siguiente pestaña/ vídeo /deberías tener Variable bit rate activado con 8/6/2 -max./averag/minim. Y un poquito arriba Video quality en 31

Así te debe dar la calidad lógica de éste editor.


slds.

Saludos Spilber  :(

¿Se te ocurre variar algo de lo expuesto para mejorar la cosa?

Sí, se que se puede quemar con el DVD Architect ... lo que no he comprobado es si sale mejor calidad haciendolo con el Architect o con el Nero o, si no hay diferencia apreciable ... ¿sabes tu eso?

Al margen de estas cuestiones (y, supongo que tambien es algo del Vegas) ... ¿cual es la forma para poder ir avanzando o retrocediendo al reproducir un DVD?
Me explico ... cualquier pelicula comercial, visionada en el PC con el Power DVD, me permite avanzar o retroceder pulsando en diferentes puntos del control deslizante (la barra que indica la posicion actual de la pelicula) ... pero, con las que yo "fabrico" en el Vegas, no les funciona esa opcion ... :D 8) :D

Cita de: "Perezoso"Sí, se que se puede quemar con el DVD Architect ... lo que no he comprobado es si sale mejor calidad haciendolo con el Architect o con el Nero o, si no hay diferencia apreciable ... ¿sabes tu eso?

No soy Spilber, pero me entrometo y contesto por el artículo 33  :D 8) :D
[/quote]

La cuestión es para Spilber, pero si me permites te diré que eso vá en función del programa que tengas para editar vídeo, en caso de ser el Pinnacle Edition, no te pierdes nada, al revés; te proporciona unos placeres de la ostia  ;D ;)

Así me gusta. Buen humor y ayuda en éste foro.

No os metáis con mis primas, vale???, jeje.
Lo de las marcas, son capítulos, para ir al tema que te interese a través del mando del dvd por ejemplo. Eso se hace desde vegas o desde ARchi, según te parezca.
en el archi, doble clic en el mpeg elegido, y aparece debajo una línea de edición con puntos verde: para indicar donde comienza la reproducción, amarillo para marcas de capítulos, etc.

Para Maikel: Esperamos el tutorial del DVd architech. gracias.


un saludo.

Saludos de nuevo.

Ante todo, gracias a todos por hacer de este espacio un sitio grato y familiar ... se echa de menos un poco de "colegeo" en muchas partes.

Aunque algunas de mis preguntas iban dirigidas a Espilber (por ser él quien respondio en principio), evidentemente (Maikel) no es ninguna intrusion que cualquier otra persona apunte lo que le parezca oportuno sobre el hilo... estare encantado de leer todas las opiniones   :(  ... parece que no hay muchas personas que tengan este tipo de problema o, quizas, hay pocas personas que se dedican a hacer este tipo de trabajos ... o, tambien es posible, que sea de los pocos que no sabemos hacerlo bien   ;)

PD.- Dale un caluroso abrazo (de pulpo) a esas primas tuyas, ok?
 :-*

Hola.

Cita de: "Perezoso"Estoy haciendo un DVD didactico en el que incorporo bastantes "graficos" (dibujos realizados con el Photoshop con una resolucion de 720x576) que contienen, entre otras cosas, textos, lineas y figuras con abundantes colores.

Pinchando en el botón derecho sobre el clip, en "switches" comprueba que este seleccionado "reduce interlace flicker" y "force resample".
Al insertar imágenes fijas, fotos e imágenes sintéticas (incluso animaciones 3D) se ha de seleccionar estos switches.

CitarTe comento:

Renderingquality ... Good
Video quality ... 31
Variable bit rate ... activado ... con los siguientes valores:
    - Maximo (bps)  8.000.000
    - Promedio (bps)  6.000.000
    - Minimo (bps) 192.000

Todos estos valores, ya estaban asi cuando he hecho las pruebas y, como comentaba, salieron un poco desastrosas...  

Yo renderizo con un resultado bueno de la siguiente forma:

Escribo sólo lo que hay que cambiar del preset que has utilizado para el MPEG-2 "DVD PAL".

Después de seleccionar "DVD PAL" pinchamos en "custom".

Pestaña "Proyect".

- Video rendering quality-> Best.

Pestaña "Video".

-Profile-> High Profile.
-Level-> High Level.
-Constant bitrate-> de 6 a 8.000.000

Pestaña "Avanced video".

-DC coeficient->10 bit

El audio en principio yo lo dejo como está poniendo el bitrate a 256.


De todas formas yo suelo hacerlo a través del Frameserver con el TMPGEnc.

CitarAl margen de estas cuestiones (y, supongo que tambien es algo del Vegas) ... ¿cual es la forma para poder ir avanzando o retrocediendo al reproducir un DVD?
Me explico ... cualquier pelicula comercial, visionada en el PC con el Power DVD, me permite avanzar o retroceder pulsando en diferentes puntos del control deslizante

No sé por qué, pero pasa. Pero en el DVD de salón funciona bién.
Yo hago el DVD con DVDLab y me pasa lo mismo, con el PowerDVD se vé bién pero no funciona el deslizante, se bloquea.
No tiene nada que ver con el Vegas pués si abres un MPG hecho con Vegas desde el PowerDVD, eso no ocurre. Será o por el programa de autoría o por los discos DVD, yo normalmente grabo en +R.

Saludos.

Es más una pregunta que una reflexión, porque la respuesta en sí no la tengo, así que si alguien sabe de técnica de emisión que nos ilustre a los ignorantes como yo...:-)

La cuestión es que me suena que hay ciertos colores que dan problemas an TV (por ejemplo en el mundo NTSC hay un concepto que manejan que es el "broadcast safe colours" y que hay un filtro para ello en el Vegas (algo que ver con que los blancos no pueden superar los 235 y los negros no deben ser inferiores a los 16...) Me pregunto si ese concepto es aplicable a otros colores (demasiado puros?)...? Aunque pensandolo bien, tenemos las barras de color para por lo menos "muestrear" (existe esa palabra?) los colores en el mundo PAL (están en la pestaña de "media generators" creo) que quizás sirvan de referencia...

En cuanto al tema de líneas/tipos de letra, también sucede al parecer algo similar: si son demasiado finas las líneas o algo así...(por la "baja" definición que da una TV). No sé si tendrá algo que ver pero por si acaso...

En todo caso lo que sí es recomendable es lo que apunta Manu con lo de "reduce interlace flicker" y "force resample" para gráficos/fotos etc...

No sé si esto plantea más dudas o ha ayudado pero en fin..
Un saludo,

P.

Gracias por la info, Manu  

Cuando disponga de un buen rato voy a hacer algunas pruebas con lo que me has dicho.

Entiendo que, esto ...

CitarPinchando en el botón derecho sobre el clip, en "switches" comprueba que este seleccionado "reduce interlace flicker" y "force resample".

... tengo que hacerlo con cada una de las "fotos" que incorporo, ¿verdad?
Si es asi ... hay alguna manera de hacerlo "automatico" ? .. porque uso bastantes "fotos" en todo el trabajo  (hay partes que son animaciones a golpe de foto-foto-foto)

Respecto a ese problema con el Power DVD, pienso que no tiene que ver el formato del DVD porque, yo, quemo habitualmente en -R ... tu, en +R  y nos pasa lo mismo a los dos.
Mas bien (por eliminacion) deberia de ser un problema de autoria (si no es por otra razon diferente a las comentadas, claro).

Si no te importa (porque no se como poner aqui las imagenes), te envio por correo 2 JPGs de como he entendido la configuracion que has mencionado para el vegas, ok?

De nuevo, gracias por la amplia informacion que has posteado.

Seguimos en contacto.

Ah, otra cosa que quizas tenga bastante importancia:
¿Que formato seria mejor usar para las "fotos" creadas con el Photoshop?
(He usado JPG, con una calidad de 8 y he usado TGA .... con ambos formatos, no he notado diferencia apreciable en el resultado final).

Cita de: "Perezoso"... tengo que hacerlo con cada una de las "fotos" que incorporo, ¿verdad?
Si es asi ... hay alguna manera de hacerlo "automatico" ? .. porque uso bastantes "fotos" en todo el trabajo  (hay partes que son animaciones a golpe de foto-foto-foto)

Si, se ha de hacer con todas. Sólamente es automático cuando insertas un "Media Generators", el programa lo inserta ya con esto puesto.
Cogiendo la herramienta de selección ( está representada por un puntero encima de un cuadrado de línea punteada ) se pueden seleccionar todas las fotos a la vez, y así aplicar lo dicho a todas de un golpe.

CitarAh, otra cosa que quizas tenga bastante importancia:
¿Que formato seria mejor usar para las "fotos" creadas con el Photoshop?
(He usado JPG, con una calidad de 8 y he usado TGA .... con ambos formatos, no he notado diferencia apreciable en el resultado final).

Si la tiene, si. Conviene exportar a .png. Es un formato que Vegas admite muy bien y respeta transparencias.

Saludos.

Eso que comentas, PDB, es algo en lo que tambien he estado pensando.
Me parece que es verdad que pasa algo asi.
Me he estado fijando en los textos de los creditos de las peliculas y no hay una gran calidad en el visionado de esos textos (mas bien, pasable)... y, en mis trabajos, hay bastantes lineas de color que sufren mucho ese efecto "distorsionador".
Quizas, usar diminutos pixels de color tenga ese efecto puesto que, al ser peor la resolucion de la TV, va a tener problemas con la definicion.
De todos modos, no se si Manu (cuando hablaba de su experiencia con esos temas) se ha encontrado con ese tipo de problemas o si, por el contrario, se referia solo a la foto "clasica" y a textos de un tamaño mas grandes de los que yo intento usar  (que son de un font 10-12-14)
Podria ser interesante investigar en esa linea ... ¿alguien ha pasado ya por esa experiencia?

Os dejo este tutorial escrito por Marty Hedler (está en inglés, sorry) sobre un tema que hay que tener en cuenta cuando se trabaja con gráficos/fotos que no sean de origen en dv.

http://www.martyhedler.com/homepage/Vegas_Tutorials.html?Welcome_Visitor=1083604939 (http://www.martyhedler.com/homepage/Vegas_Tutorials.html?Welcome_Visitor=1083604939)

(Edit: Disculpad, acabo de comprobar el link y no lleva directamente al tutorial en cuestión (y eso que hice un copia/pega...): una vez en la página de inicio, el link está en el menú con el título "stills and aspect". Esto nos lleva a la explicación de NTSC, pero al final del segundo parrafo hay otro link que dice "Working in Pal? click here" que nos lleva al tutorial sobre PAL y gráficos...)

Habla sobre la diferencia de ratio de dimensiones entre imágenes que provienen/se vuelcan a dv vs los que provienen de otras fuentes (cámaras de fotos, gráficos etc...) Vaya, todo sobre el tema de pixeles cuadrados vs rectangulares (y el efecto de distorsión que genera...)

Lo curioso es que Marty habla de un ratio de 787x576 para pixeles cuadrados (vs 720x576 de dv) cuando "juraría" que Douglas Spotted Eagle dice que se debe usar 704x576 para pixeles cuadrados: esto lo tendré que verificar ya que hablo de memoria...
Sea cual sea el correcto, lo que sí que indica es que hay que importar esos gráficos/fotos con unas dimensiones distintas a las de PAL DV para evitar distorsiones...

Un saludo,

P.

Sip ... me he dado una vuelta por esa pagina que has pegado y me ha confirmado algo con lo que ya habia experimentado anteriormente.

Creo que es correcto eso de decir: 787x576 ... he tomado una foto fija desde el monitor del Vegas (con la opcion de pixel cuadrado activada) y, efectivamente, sale una foto con esa resolucion, no con los clasicos 720x575.

Tambien es cierto que hay problemas de atachamiento o elongamiento en las figuras, segun operes con ese tipo de opciones ... aunque, no he chequeado lo suficiente todo eso para saber que resultado tiene despues (cuando se visiona el DVD en una TV).

Alguien me ha comentado (de forma privada) de haber leido en algun sitio la necesidad (o la conveniencia) de emplear altas resoluciones (300 ppp) en las "fotos" creadas previamente con el Photoshop ... no se si esto es mejor asi o no .... lo que se (y, quizas, no tiene ninguna relacion) es que, en las imagenes que he exportado desde el monitor del Vegas (como decia antes), salen con una resolucion de solo 72 ppp .....    

Como veis, a veces, conseguir mas informacion nos va metiendo en un bosque que parece insondable ... pero siempre conviene confiar en que, el sol, va a aparecer por alguna parte de esa penumbra.  
(cita muy famosa del filosofo Perezoso ... jeje)

Seguiremos en ello.

Por lo que he leido, la recomendación de resolución depende de lo que vayas a hacer con la foto, y básicamente es importante en la medida que vayas a hacer zoom la foto en el timeline (pan/crop para ampliarla; si lo haces con track motion pierde definición...) Es decir, con 72 dpi es suficiente ya que esa es la resolución que da el dv en sí (de allí que las que exportes de un frame de video te den esa resolución). Si por lo contrario quieres ampliar la foto/hacer un zoom, necesitarás una resolución original algo mayor para no perder resolución. Douglas Spotted Eagle recomienda no usar más de 300 dpi (de hecho sugiere que con 150 dpi es suficiente para la mayoría de necesidades) ya que darle resoluciones muy altas de dpi puede incluso tener un efecto negativo de pérdida de calidad...

A seguir aprendiendo (estoy investigando con lo de los colores legales: he visto que si por ejemplo a un texto le das un color y experimentas con el tono, te sale un símbolo de exclamación...Me pregunto si es una indicación de que el color sobrepasa el nivel legal de emisión y por ello se verá mal en una tv?

Un saludo,

P.

Hola.

Yo siempre trabajo con una resolucion de 300 dpi.

Como bien dice PDB, para hacer movimientos y zoom's es conveniente tener de sobra.

Trabajo con texto 3D, imágenes sintéticas generadas por mí, fotos y animaciones 3D. Normalmente lo hago en 720x576 pero en 16:9, con lo cual las imágenes capturadas con Vegas son de 1048x576 y 96 dpi ( en 4:3 también captura a 96 ).
Hay que decir que se puede insertar una imagen de 720x576 sin problemas ( lo suyo es 786x576 ). En "switches" se deselecciona "mantain aspect ratio" y se ajusta bién, si además hemos seleccionado "force resample" el programa al renderizar hace lo necesario para que quede bién, y queda.

Hay un tema con los colores. Estamos acostumbrados a ver nuestro trabajo en el monitor del PC que maneja unos cuantos colores. La tele no tiene capacidad para reproducir tantos, es por esto que existen diferencias y distorsiones. También depende del televisor, los nuevos de 100 hz con sistemas "pixel_x" de alta definición son más agradecidos en este sentido.
Como apunta PDB con las cartas de colores se pueden hacer pruebas. Incluso creando una con colores más pasteles o tonos medios para ver como se comporta.

Saludos.

Una anotación:

-Una señal PAL de TV (625lineas) equivale en PIXELS a una resolución de 768x576

Hola.

Lo que ocurre que Vegas, tanto al exportar como al importar imágenes en un proyecto PAL 4:3, lo hace a 786x576 y 96 dpi.
Si no lo haces así no "encajan" y has de forzar quitando "mantain aspect ratio".

Saludos.

He preguntado en el foro de Sony sobre el triángulo que sale cuando "juegas" con el tono de color en el media generator y efectivamente, los símbolos que salen ("!" y "P") dentro del triángulo amarillo son una señal de aviso. Básicamente nos indican que el texto/color está fuera de los tonos legales para NTSC ("!") y/o para PAL ("P"). - si dejas el ratón sobre el triángulo sale un mensaje de texto que lo explica...Y lo bueno es que si haces click sobre el cuadro de color justo debajo del símbolo, te selecciona automáticamente un tono que está dentro de los niveles legales para ese color...

Por cierto, si se usan colores no-legales, se puede producir una distorsión en la emisión tanto de señal de video como de audio.

Como bien dice el dicho "no te acostarás...." o en este caso "no me acostaré...."

Gracias a todos por los apuntes/indicaciones: han sido muy útiles...

Un saludo,

P.

Es que no siendo 786 mútiplo de 8, me ha parecido un valor extraño, pero si el vegas usa ese valor, sus razones tendrá  

@PDB: En Photoshop pasa igual, a la hora de imprimir has de tener cudado de no usar colores "raros".

Hostia PDB.

Lo de la alerta de colores es todo un descubrimiento.

¿Pero como saberlo en una imagen que haces en otro programa?

He obserbado que para PAL ocurre en pocos sitios de la paleta.

Habrá que darle una vuelta al tema.

Saludos y gracias.

me apuesto una cervecilla a que el corrector de color nos avisa...

A comprobarlo...!

Un saludo,

P.

Ya van apareciendo luces y me alegro  (no solo por mi, claro ... sino por todos aquellos que tambien se encuentran con un problema similar) ...  

Entiendo que, usar mas resolucion por si deseas hacer zoom's es conveniente ... lo que no entiendo es la relacion que tiene con el movimiento  (o, no se habla del mismo concepto que yo tengo del movimiento) ... realmente, tiene mucha incidencia la resolucion en eso? ... Manu, a que te refieres concretamente cuando hablas de movimiento?

Sobre los colores, se me ocurre algo (nada madurado, por supuesto) ... ya que parece ser necesario usar solo una parte de los colores disponibles en el PC (para evitar los problemas mencionados) .... ¿ se podria averiguar, con exactitud, cuales son esos "colores validos" ?
Lo digo porque, seria posible crear una paleta especifica para eso en el Photoshop (o en otros programas) y, asi, se usarian siempre (exclusivamente) los colores apropiados.

Otra cuestion al respecto (no llevo mucho tiempo trabajando con el Vegas y aun me faltan demasiadas cosas por aprender) ... creo que el Vegas puede simular (en su monitor) como sera el video final en su aspecto para la TV ... ¿sí? ... ¿es con la opcion marcada de "simular proporcion aspecto" en el visualizador?
Digo esto porque, al anchearse o encogerse la imagen original al manipular ciertas opciones, es bueno tener una referencia valida (antes de renderizar) de cual va a ser el resultado final al jugar con esos cambios.

Preguntas y mas preguntas ... espero no ser demasiado pesado.

Gracias y mas gracias.

Hola.

PDB, he probado lo siguiente:

He insertado un "media" con un color "ilegal" ( Triángulo con P ).
Después he insertado un "color corrector" y he seleccionado un preset que se llama "Computer RGB to Studio RGB". Bueno pues me ha cambiado el color hacia un poco más oscuro convirtiéndolo en un color "legal".

Después he probado con colores "legales" y también los oscurece un poco, por lo que no sé muy bién si estoy en buen camino. No sé exactamente para que vale este preset. En el manual no dice nada.

Existe un FX llamado "Broadcast" creo que podrían ir los tiros por ahí también.

Si piensas en algo...

Saludos.

Cita de: "Perezoso"Entiendo que, usar mas resolucion por si deseas hacer zoom's es conveniente ... lo que no entiendo es la relacion que tiene con el movimiento  (o, no se habla del mismo concepto que yo tengo del movimiento) ... realmente, tiene mucha incidencia la resolucion en eso? ... Manu, a que te refieres concretamente cuando hablas de movimiento?

A mover una imagen rotándola. Al rotar se provoca un acercamiento y un alejamiento.

Hablando de esto, hay que tener en cuenta, o por lo menos yo así lo hago, que cuando insertamos una transición que implica un movimiento de la imagen ( incluso sin un zoom ), conviene activar también los "switches" "reduce interlace flicker" y "force resample" al clip que sufre ese cambio (no siempre son los dos)

CitarOtra cuestion al respecto (no llevo mucho tiempo trabajando con el Vegas y aun me faltan demasiadas cosas por aprender) ... creo que el Vegas puede simular (en su monitor) como sera el video final en su aspecto para la TV ... ¿sí? ... ¿es con la opcion marcada de "simular proporcion aspecto" en el visualizador?

Trabajando con PAL 4:3 no es necesario, solo con hacer la ventana del "Prewiev" más o menos grande, se observa que se ajusta proporcionalmente, siempre que en propiedades de proyecto esté configurado a PAL 4:3 720x576.
Cuando se hace con PAL 16:9 si queremos verlo proporcional hay dos caminos, dejando el proyecto como 4:3 en propiedades, viéndose con las rayas negras, o activando la opción "simule aspect ratio". Pero esta última ofrece un peor resultado.

Saludos.

Por cierto, PDB.

El "color corrector" no avisa. O por lo menos yo no he sido capáz de verlo.

Me tomaré una birra a la salud del corrector y de la de todos.

Saludos.

Manu,

Ayer no me metí en el tema de comprobación de gráficos importados, pero lo estoy dando vueltas y diría que la forma de controlarlo (si es que no hay un aviso en el corrector de color directamente...) debe de ser con el uso de los vectorscopes/histogramas en conjunción con el filtro de correción de color...

El ejercicio que probaré cuando esté con el Vegas es probar un mismo color puesto en dos eventos en el timeline (uno con valores rgb ilegales y otro con valores legales) y comprobar los niveles que dan ambos tanto en el Vectorscope como en el histograma - este último seguramente con el desplegable de valores rgb. Supongo que el que de valor ilegal situará los puntos del vectorscope fuera de las referencias establecidas en la rueda, y de la misma forma, en el histograma, tendrá la curva de claros cercanos o en el valor máximo de 255...(En  ambas herramientas al mover el ratón sobre los gráficos te da los valores del punto que quieras medir...)
Esto para mi es un tema nuevo ya que si bien he estado utlizando los scopes/histogramas para la correción gama y de blancos/tonos medios/ negros nunca me había planteado ver lo que sucede con los colores...sólo para ese uso ya me parece una herramienta muy potente así que si encima aporta más...

Lo del filtro ese de "computer rgb to studio rgb" me suena que se usa cuando quieres pasar un video creado para un entorno digital/de ordenador (es decir, video pensado para ser visto desde una pantalla de ordenador exclusivamente - streaming, formación online o lo que sea) a otro que será visto en pantalla de TV/monitor (creo que lo que hace es compensar la diferencia de gama, contraste etc que hay entre la pantalla del ordenador vs un monitor, tv etc...), pero no lo sé a ciencia cierta...Para mi es lo que me sugiere.

El otro filtro de broadcast efectivamente si se usa para asegurar que todos los valores estén dentro de los parametros legales para emisión. Normalmente la gente lo aplica a nivel de proyecto antes de hacer la renderización. (claro que aplicar un filtro a todo un proyecto tiene su coste en tiempos de render, así que si se puede minimizar la necesidad mucho mejor...)

En cuanto haya podido investigar un poco más lo incluyo en el hilo.

Un saludo

P.

Bueno, ayer a última hora estuve probando el tema de los colores ilegales, y si bien es sencillo identificar cuando un gráfico tiene niveles de color que superan los límites llamados broadcast, es algo más complicado poder identificar exactamente qué color/tono es el culpable...Se puede hacer con el uso del corrector secundario de color y su función de máscaras (dos copias del mismo gráfico uno encima de otro en el timeline; usar el corrector de color secundario, seleccionar un color con el selccionador/eyedropper de "effect range" y comprobar niveles en los histogramas/vectorscope/rgb parade)...Pero francamente, a no ser que se me esté escapando algo, no lo veo del todo práctico de esta forma y tampoco veo la utilidad de intentar identificarlo en el Vegas cuando seguramente proviene de otra  aplicación que sí está pensada para eso...

En principio me aposté la cervecilla pensando en una función estilo photoshop, donde puedes samplear un color/tono para ver sus valores rgb directamente, pero si esto está en el vegas, no he sido capaz de encontrarlo... :-( así que os debo un cerveza...

Por otro lado, en mi opinión, como ya he dicho al principio, no es primordial tener esa función en el Vegas, y sí que hay herramientas para poder compensar niveles excesivos (a través de HSL, corrector de color etc...), o incluso con el filtro de broadcast levels que hará una compensación general a todo el gráfico (ojo con esto porque si es un logo corporativo los resultados pueden ser cuestionables para un cliente - claro que un logo corporativo debería tener de partida niveles rgb legales, porque sino apaga y vámonos...

Para los que no hayáis usado nunca el histograma/vectorscope/rgb parade/waveform etc, os propongo un par de ejercicios muy sencillos que os ayudarán a entender como funionan y que indican estás herramientas...Básicamente y como punto de partida, estas son herramientas de medición de niveles de color (niveles de los colores primarios Rojo ('R) Verde (G) y azul (B) y luminancia...En el contexto del que parte todo esta "investigación? (los colores que sobrepasan el nivel aceptado de broadcast) podemos entender como se comportan los colores y que niveles deben tener para que entren del llamado nivel legal de emisión.


Abrid las herramientas de vectorscope/histogram etc que están en el menu bajo "view". Se abre una ventana de gráficos que se puede configurar para ver varios a la vez y/o la luminancia /y/o los valores RGB etc...(hay un icono el la barra del menu de esta herramienta que si está activado actualiza todos estos valores en tiempo real durante la reproducción del video.

Ahora como primera referencia, poned en el timeline un gráfico totalmente blanco del media generator. Con el cursor sobre el mismo, fijaros los valores que indican las herramientas de medición (para hacerlo sencillo utilizad por ejemplo el histograma pero con la selección de luminancia y RGB del desplegable. Si el grafico es puro blanco, veréis que las barras de lo colores RGB están en línea sobre el nivel 255 (derecha del gráfico) Esto nos indica que el color blanco está compuesta por un valor de rojo 255, verde 255 y azul 255. Si hacéis lo mismo con un gráfico negro, los valores se sitúan an línea sobre el valor 0 del grafico (izquierda total) que indican valor rojo 0, verde 0, azul 0. Ahora básicamente sabemos que cualquier color, que todos están compuestos por una combinación de estos colores primarios, tendrán barras repartidas a lo largo de toda el gráfico del histograma. Probadlo si queréis con un grafico de otro color de los presets del media generador para experimentar....De esta misma forma, sabemos que un video donde los claros se sobreexponen (en dv denotan blanco) la luminancia se sitúa pegado a la derecha del gráfico (255) y el oscuro puro (negro) se sitúa a la izquierda (valor 0)

Un segundo ejercicio muy sencillo para determinar cuales son los valores aceptados en broadcast es el siguiente....Usando los gráficos de blanco (y luego el negro) en el timeline, añadid el filtro de broadcast colours al evento. Ahora jugad con los presets del desplegable y comprobad como varían comparado con el color blanco (o negro) puro inicial: veréis que los cualquiera de las opciones del desplazan el negro del valor (0,0,0) al (17,17,17) y el blanco del (255,255,255) a un valor – lo digo de memoria así que corregidme si el valor es erroneo – de (233,233,233). Conclusión? Los valores de los niveles de color que entran dentro de esos famosos niveles acpetados/legales de broadcast están en el rango entre 16 y 235 RGB. Sabiendo esto, si hacemos gráficos fuera del Vegas, deberíamos en teoría utilizar tonos que entren dentro de ese rango si queremos que se conformen a las normas "legales? de emisión.

Y por último os propongo probar/jugar con los vectorscopes etc con uno de los generated media – en este caso uno de los gradients (cuantos más colores mejor): yo probé con uno que iba del verde al rojo pasando por azul...Este preset de hecho tiene tonos que no son legales. Abrid el vectorscope y fijaros en las líneas y donde acaban en el círculo. Ahora añadid el filtro de broadcast colours, probad los diferentes preset del desplegable, y fijaros como cambian las líneas y los puntos finales...


En fin, espero que haya sido de alguna utilidad. Desde mi punto de vista, yo sólo me preocuparía de estos temas en proyectos profesionales sobre todo si son para emitir en una TV – en el ámbito del ordenador (web, online videos etc...) no existen estos límites legales...
Y como siempre, si hay errores de técnicos o de contenido que alguien me corrija por favor, que yo sólo hago esto por afición...

Un saludo,

P.

Lo de la estrella de más es por la invitación a la cerveza???

(perdón...Off topic...)

Un saludo a todos.

No he posteado nada en este hilo durante estos dias por 2 razones:

1.- Que no he tenido tiempo suficiente para hacer algunos experimentos y poder aportar aqui esas experiencias.

2.-  Que se ha entrado en un nivel que es un poco complicado para mi (ya os he comentado que llevo poco tiempo usando el Vegas).

Por esta ultima razon espero que los mas avanzados, que estais posteando muchas ideas interesantes, podais llegar a algunas conclusiones mas puntuales que permitan (a mi y a otros que se encuentren en una situacion similar a la mia) entender bien las soluciones y seguir las pautas necesarias para resolver la cuestion inicial del hilo ... algo que, a la vista de lo apuntado, no parece ser facil ..  

Sigo pensando, sin embargo, que alguna "formula" debe de existir para conseguirlo aunque, como casi siempre, sea mas dificil encontrarla que aplicarla.

No me gusta ser descortes y siento, de veras, no poder aportar apenas nada en este tema pero, supongo que entendereis que, cuando nace de una pregunta mia, es porque carezco de las soluciones necesarias.

Deciros que sigo con interes todo este hilo y agradeceros vuestra participacion en el tema.

Un abrazo.

Saludos.

Un pequeño detalle sobre el tema del deslizante en el Power DVD (tambien mencionado al principio de este hilo).

Me he dado cuenta de que, en cualquier DVD (casero o comercial) que no le funcione la barra deslizante al reproducirlo en el Power DVD, si se abre individualmente cualquiera de sus VOB's, por arte de magia, le funciona nuevamente esa opcion de la barra deslizante.

Por esta razon, parece evidente que no existe ningun problema con los VOB's ... ni parece  depender del tipo de disco o su formato ... no tengo nada claro de por donde pueden ir los tiros.... ¿quizas es por algun tipo de informacion contenida en los IFO's?

Lo dicho no es una solucion ... aunque, confio en que ayude a encontrarla  

Seguimos en contacto.

interesante hilo!si señor!asi q podriamos importar un grafico 720*576 sin crear distorsion por pixel aspect ratio siempre q activemos force resample y desactivemos mantain aspect ratio? me gustaria retomar el tema sobre esto del pixel aspect ratio y los colores legales pues me parece muy interesante! un saludo!