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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: Yaestastardando en 06 de Agosto de 2008, 18:57:22

Título: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Yaestastardando en 06 de Agosto de 2008, 18:57:22
Hola a todos. La pregunta es: ¿tiene Vegas alguna herramienta para desentrelazar la imagen? Premiere por ejemplo la tenía, y con ella los vídeos daban la sensación que tiene la imagen cuando ha sido grabada en progresivo... bastante guay.
¿Vegas puede ofrecerme algo parecido, aunque sea para maquillar la calidad de una cámara inferior?

Saludos!!
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Ariel Garcìa en 06 de Agosto de 2008, 19:10:56
Hola Yaestatardando. Si lo que pretendes es una mejora, no creo que puedas maquillar sustancialmente, en este caso, la calidad de las imàgenes  por medio del desentrelazado. De cualquier manera, para lograrlo en Vegas, te posas sobre el clip de video / oprimes botón derecho del mouse / Properties / Media / Field Order / None (Progressive scan). Saludos.
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: XarquS en 06 de Agosto de 2008, 19:15:12
Hola, si te refieres a poder renderizar en progresivo, naturalmente que sí. Pero has de tener en cuenta que no maquillas nada. Si el video de origen es entrelazado, al modificar a progresivo hay una perceptible bajada en la calidad.

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Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Yaestastardando en 06 de Agosto de 2008, 19:24:07
ok! me dices cómo se hace por favor? (https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif) gracias!!
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Ariel Garcìa en 06 de Agosto de 2008, 19:33:14
Està explicado el el mensaje que te dejè; luego sòlo debes exportar el video. Saludos.
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: XarquS en 06 de Agosto de 2008, 19:58:50
Antes debes comentarnos el destino final del video, si a avi, mpeg1, mpeg2 porque depende donde hay que tocar en un sitio o en otro, o no hay que tocar nada si es mpeg1.

Si piensas hacer un DVD a esta resolución para ver en la tele, mejor ni te molestes. El reproductor enviará la señal de todos modos entrelazada y habrás degenerado tu video para nada.

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Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Rodolfo Jimenez en 06 de Agosto de 2008, 21:20:07
Bueno entonces para que sirve hacer un video desentrelazada? o que usos tiene? si lo que hace es degenerar el video?
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: landidiego en 06 de Agosto de 2008, 22:30:43
Yo generalmente renderizo en progresivo, con el codec .264 , para subir a internet.
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: XarquS en 07 de Agosto de 2008, 06:13:55
Para monitores de compus en progresivo y si el programa reproductor, PowerDVD un poner, desentrelaza, dá igual; para internet en progresivo; para la tele en entrelazado si la resolución es superior a 288 para PAL o 240 para NTSC. El VCD estandard a estas resoluciones no va entrelazado como excepción. Tened siempre en cuenta y repito que si el origen del video es entrelazado, desentrelazar supone pérdida, y además no hace falta lupa para verlo. El entrelazado es el modo natural con que filman nuestras cámaras de video por lo general, no son cámaras cinematográficas.

Pues sí, amigo jimenez, eso me pregunto yo, ¿de donde salen esas ideas tan místicas relacionadas con el progresivo? No es mejor ni peor, son solo modos distintos del tratamiento electrónico de la imagen y con conceptos influenciados por unas divertidas conversaciones sobre pretendidos "looks de cine" donde lo progresivo y los 24 fps parece fueran la panacea para conseguir esto, ¡como si el ojo humano pudiera distinguir que falta un fotograma por segundo!

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Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Yaestastardando en 07 de Agosto de 2008, 07:50:44
el progresivo queda mejor, se haya grabado de primeras en entrelazado o no, en progresivo queda mejor siempre.. esa pérdida de la que hablas, ¿a qué te refieres? porque yo con premiere desentrelazaba todo lo que se me ponía de por medio y bien que quedaba..

por cierto lo que tengo pensado hacer con el vídeo es: subirlo a youtube, editarlo en DVD (siempre que pueda), etc. por cierto insisto, a lo mejor no estamos hablando de la misma cosa, pero yo cuando ponía desentrelazar campos en premiere, la imagen quedaba con un look mucho más vistoso, aunque luego se fuera a emitir por la tele, el desentrelazado era como un buen lavado de cara
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: XarquS en 07 de Agosto de 2008, 08:08:23
Tanto como un piling desollador, fíjate si lava bien la cara. Pero bueno, tú lo ves muy bien y sobre eso yo no voy a intentar convencerte, los veteranos lo sabemos y se puede ver; es tu percepción y es lo que cuenta realmente.

Para internet, supongo que lo harás en DivX. Si es así, envía el video al codec mediante "Video for Windows (*avi)". Template: Default template (Uncompressed)  dale a "Custom/Video". En esta pestaña configura la resolución Alto x Ancho de salida y en "Field Order" u "Orden de Campos" establecelo en "None (progressive)". Sigue a "Video format" y eliges el codec DivX o XviD. Asegúrate de que los parámetros de salida del codec establezca la fuente como progresiva y que no cambie el tamaño de salida. Todo esto ya lo hemos parametrado en Vegas.

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Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Williamcito en 07 de Agosto de 2008, 22:58:36
Citarporque yo con premiere
veo que comparas mucho y yo diria demaciado a vegas con premier, si premier lo tiene todo no entiendo para que migrar a vegas y si lo que deseas es cambiar de programa dejame decirte que muchas cosas que tiene vegas no la tiene el premier y viciversa, te sugereria preguntar pero sin comparar en un par de minutos que e leido has hecho 3 o mas comparaciones
saludos
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Yaestastardando en 07 de Agosto de 2008, 23:13:20
no quería ofender a nadie con mis comparaciones, simplemente trataba de hacer más visible el caso que iba a tratar en el post...
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: XarquS en 08 de Agosto de 2008, 01:36:15
El poner a Premiere como ejemplo no tiene mucho sentido evidentemente porque todos los programas desentrelazan y rinden en progresivo, es algo muy rutinario. Hasta VirtualDub lo hace, fíjense. Pero bueno, tengamos paz. En resumidas cuentas sí se puede desentrelazar con Vegas y exportar siempre en progresivo, por supuesto. La conversación posterior sobre progresivo bueno o malo no hubiera tenido lugar entre profesionales o usuarios avanzados, se sabe donde están los términos. Noten que Ariel avisa "no maquilla nada" y por supuesto yo tambien me veo en la obligación de insistir sobre el tema debido a los curiosos misticismos que circulan actualmente por este foro sobre progresivo. Cada cual vea o crea lo que quiera, esto no debe de pasar más que de un simple, sano y provechoso intercambio de opiniones.

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Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Yaestastardando en 08 de Agosto de 2008, 02:14:20
Completamente de acuerdo. Mi tema fue mal planteado, de hecho al final no he "progresivizado" nada, eran formatos diferentes, todo viene de una confusión absurda llevada a más. En fin saludos
Título: Re: ¿Se puede desentrelazar con Vegas?
Publicado por: Joseba1 en 08 de Septiembre de 2009, 16:26:01
Ya sé que hace un año de este tema, pero no quería dejar pasar la oportunidad que brinda esta revisión para indicar algunas apreciaciones, dado que por los comentarios anteriores pudiera parecer que entrelazado es mejor que progresivo.

Progresivo y desentrelazado es un gran matrimonio y siendo así, existe una diferencia en el modo en el que el ojo capta lo que ve. Es una sensación más profesional, más de verlo en anuncios, cortos de cine, reportajes y publireportajes, documentales y evidentemente cine (24p)etc...  Basicamente Las movimientos dentro de la  imágenes, así como el solapamiento entre ellas se realizan con una suavidad que difiere enormemente de las imágenes entrelazadas.
Además, para un look de cine, se hacen imprescindibles, aunque esto último no se consigue solo con el desentrelazado y el progresivo, más bien es una convinación de éstas, junto a una óptica concreta que permita diferenciar con diafragmas cerrados que distinguen con una textura concreta las diferentes profundidades del plano. Así mismo la luz es fundamental saberla manejar. No solo para iluminar, sino porque el comportamiento de los objetivos y el resultado final del grano en el proyecto, le dará esa testura necesaria o buscada. Luego el etalonaje también se ha convertido en un recurso fundamental para esto del look de cine, pero no nos desviemos más y sigamos centrados en el P y el d-interlace:

Hoy por hoy y salvo que el guión me lo exigiera para mostrar imágenes concretas del pasado etc... No se me ocurriría grabar partiendo de entrelazado. Y si así fuera en el mejor de los casos lo haría a 50i para que la conversión a 25p no fuera tan acusada. Pero repito, prefiero un 25p porque entre otras muchas razones, imaginando un proyecto full hd y pasándolo a 24p y engordándolo para salas de cine a 2k, se telekina mejor que un 25i o un 50i. (Aquí es donde veo que nuestro maestro Tito X está en lo cierto) Si partimos de interlace y pasamos a d-interlace, lo que estamos haciendo es maquillar la imagen con peor que mejor suerte. Y los resultados no suelen ser, de hecho no lo son, muy brillantes que digamos.

Así pues a tener en cuenta. "La fuente de la que se parte" fundamental tener este concepto claro para saber qué modo y según qué proyecto, debemos partir de un 25p, consiguiendo un look más profesional.

Para todo lo demás, el interlace es con lo que empezamos todos y a lo que nuestro ojo tonto (*), se acomoda enseguida, creyendo que todo es así.
De cualquier forma creo que es una forma digna de resolver eventos de caracter familiar o privados, temas de seguridad etc...

saludos

(*)  El ojo tonto, como el resto de nuestros órganos sensitivos, suele acomodarse muy pronto, tendiendo el subconciente a buscar la "familiaridad" de un "modo" concreto de oler, ver, saborear y oir... 

     Aquellos que superan esa especie de "necesidad de lo cotidiano" son los que consiguen grandes cosas en estas y otras artes.