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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 13:03:34

Título: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 13:03:34
Buenas soy nuevo y tengo un problemilla con la camara lenta, espero que me podais ayudar. Bueno el problema es el siguiente: tengo vegas pro 9 y quiero poner alguna cámara lenta en un video que estoy editando, lo que pasa es que al hacerlo y al renderizar se ven como dos imágenes, la principal y otra que la sigue detrás, me da que es el entrelazado o algo de eso, e visto algunos post y el consejo es que al renderizar poner la calidad en "bueno" en vez de "vista previa" y lo e hecho y sigue el problema, mencionar también que aun sin cámara lenta se nota un poco, pondre las caracteristicas del video de origen, creo que son óptimas para una buena cámara lenta: 25fps y 1280x720. gracias adelantás.
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: cheila en 16 de Febrero de 2010, 13:12:56
Hola eleazar1 y bienvenido.

Si piensas que es el entrelazado, ¿lo has puesto en el orden que tiene tu archivo? Es decir, si por ejemplo tu archivo es orden de campo superior primero, lo tienes que poner así, porque si no, se puede ver la imagen como si tuviera como unas sierras.

Saludos
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 15:24:27
a ver, no se ven como unas sierras, sino una imagen delante de otra, mira voy a poner un video en cámara lenta para que veas lo que digo, está en renderizado bueno, no en vista previa, tambíen prefiero que lo descargues para que lo veas en pantalla completa o en pongas en el video de vimeo pantalla completa que es donde se nota mucho más, un saludo y gracias

http://www.vimeo.com/9492067 (http://www.vimeo.com/9492067)
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: cheila en 16 de Febrero de 2010, 17:28:38
Efectivamente, no son las sierras.

¿Cuáles son las características de tus archivos, son iguales que como estás renderizando o has cambiado algo (1280x720 a 25 fps)? ¿Si renderizas a velocidad normal no se ve esto doble?

Saludos
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: askan en 16 de Febrero de 2010, 17:33:27
Eleazar1, creo que hay algún concepto que confundes. La opción de renderizado bueno, no existe. Es en la vista previa donde puedes modificar la calidad para que su visionado sea más o menos fluido y dependiendo del tipo de archivo que estes editando igual no consigues ver del todo bien el video.
En primer lugar asegúrate de que en propiedades de proyecto, tengas los parámetros adecuados para editar el material de que dispones.
Y en segundo lugar cuando renderizes has de escoger el formato adecuado según sea el objetivo final, Dvd, Bluray, Internet, etc.
Si configuras bien el proyecto y nos dices cual es el objetivo final de tu video, podremos orientarte con el renderizado.

Saludos
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 18:33:15
pues a velocidad normal si se ve lo que no tan exagerado

Eliminada la Cita, innecesaria, del mensaje completo.
el moderador.
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 18:38:30
a ver, si a lo que te refieres con que el objetivo final es meterlo en un dvd o bluray no, yo lo quiero simplemente en el pc y que no se vean tan exageradas esas dos imagenes en camara lenta, y la cosa es que no se como configurarlo para que no se vea así, si es que se puede, gracias

Eliminada la Cita, innecesaria, del mensaje completo.
el moderador.
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: askan en 17 de Febrero de 2010, 00:12:52
Si a velocidad normal tambien aprecias el problema, mira si este hilo te puede solucionar algo


https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=65412.0

Suerte
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 17 de Febrero de 2010, 03:50:42
askan gracias pero ese no es el problema que tengo, no es el entrelazado, e mirado muchos sitios y creo que el problema es que el vegas no trabaja bien con esos videos, porque el original se ve nitido y perfecto, ya cuando lo paso al vegas es cuando aparece la doble imagen, un saludo
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 17 de Febrero de 2010, 09:20:44
Vaya a mi me pasa lo mismo, y también desconozco el por qué. Yo grabo videos con una Nikon D90 (desconozco el formato del video) a 720p y trabajo con vegas 9 también.

(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/avergonzado.gif) 
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: cheila en 17 de Febrero de 2010, 10:28:41
Si los archivos se ven bien sin pasar por el Vegas y es en el Vegas cuando se ven mal es porque algo se está haciendo regular. Por ejemplo DJ-Finfan, yo sé que la Nikon D90 graba a 24 fotogramas, así es que lo tendrías que poner así.

Fijaros en si es ese tema.
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 17 de Febrero de 2010, 11:25:14
pues mira el video mio está grabado tambien con una Nikon a 720p. chelia eso del DJ-Finfan ¿que es?
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: askan en 17 de Febrero de 2010, 13:05:37
Es el usuario que también a posteado.

Debemos mejorar en la lectura,  jeje

Saludos
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 17 de Febrero de 2010, 13:09:05
 que despiste jajaajaja
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 17 de Febrero de 2010, 14:48:04
A ver, no es que se vean bien en cualquier programa, y al pasar a Vegas se vean mal; se ven "mal" en vegas al pasarlos a cámara lenta.....ahi es cuando hace esa sensación de barrido que no se cómo evitar......

:(
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: eleazar1 en 18 de Febrero de 2010, 00:07:34
Igual que a mi tio, pero también aunque no le metas el camara lenta, sino normal, y lo renderizas se nota un poco. Pero me da que no se puede evitar
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 18 de Febrero de 2010, 08:58:55
Por cierto, que en la D90 se puede elegir entre grabar en PAL o NTSC ..... la una a 24 fps y la otra a 25 fps....¿es asi? ¿ o me equivoco?  (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/avergonzado.gif) 
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 26 de Febrero de 2010, 09:16:02
Digo yo que sera algún parámetro mal configurado en el Vegas. La verdad es que llevo poco tiempo manejandolo y aún desconozco todas sus opciones, y como lo del video de la D90 también es algo relativamente nuevo, digo yo que todavia no se ha enredado lo suficiente con todo ello como para dar con la configuración optima.
Habrá que seguir probando.

(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/undecided.gif) 
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 01 de Marzo de 2010, 18:43:44
Bueno, es que nadie sabe como grabar una cámara lenta fluida y como dios manda en el foro? no me lo creo.....(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/rolleyes.gif) 
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: askan en 01 de Marzo de 2010, 19:40:55
Cuidado con el tono, amigo. En tu anterior post dijiste que ibas aseguir probando. No sabemos lo que has probado, como graba tu máquina ni como configuras Vegas. Si no facilitas información te va a resultardifícil encontrar respuestas válidas.

[Cita][Bueno, es que nadie sabe como grabar una cámara lenta fluida y como dios manda en el foro? no me lo creo..]

Haces bien, en no creertelo, a mí particularmente me salen unas cámaras lentas de p.. m.. , eso sí con las configuraciones adecuadas.

Un saludo
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: landidiego en 01 de Marzo de 2010, 20:00:37
leíste este post?
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=56584.0 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=56584.0)
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: DJ_Finfan en 03 de Marzo de 2010, 14:42:45
Vamos por partes:

1) Gracias landidiego por tu tutorial. Acabo de empezar en ésto de la edición y todavía ando un poco pez. Aunque realice las cámaras lentas por nodos o envolventes, aún se nota el efecto peine. Yo más bien creo que se debe a algún tema del entrelazado, y  a que no elijo las opciones de renderización adecuadas, que es donde me pierdo un poco.

2) Grabo los videos con una Nikon D90, que permite capturar en 1080i, y 720p (con otras resoluciones menores que no utilizo) a 24fps, y utilizo el vegas 9 para editar. Tras descubrir a base de prueba-fallo con que configuración obtengo video a pantalla completa tras renderizar, me interesa saber como eliminar el efecto peine famoso de los videos ralentizados;  supongo que si capturo a 1080i (entrelazado), tendre que renderizar del mismo modo, pero no se cual de las salidas escoger:
HDV 1080-60i (1440X1080; 29,970 fps)   
HDV 1080-50i (1440x1080; 25,000 fps)
HDV 1080-24p (1440x1080;23,976 fps)
HD   1080-60i (1920X1080; 29,970 fps)
HD   1080-50i (1920X1080; 25,000 fps)
HD   1080-24p (1920x1080;23,976 fps)

¿qué diferencia hay entre HDV y HD? ¿y entre 60i a 29,970 fps y 50i a 25,000 fps? ¿qué tipo de desentrelazado debería de elegir? supongo que será alguno de estos formatos por el que tengo que optar, ya que como he dicho mi cámara recoge en 1080i, pero a 24 fps, por eso no acabo de tenerlo claro. De todos modos, en éste formato, los archivos adquieren dimensiones exageradas, por lo que seguramente opte por trabajar en 720p, pero en éste caso aún hay más opciones:
PAL DV, PAL DV Widescreen, PAL estandar/IMX, PAL estandar/IMX panorámico....sin mencionar todos los tipos, tamaños y colores de NTSC que hay, que aunque mi cámara pueda grabar también en NTSC (permite grabación en PAL y en NTSC), la situación es un poco caótica. Si a eso añadimos que una vez configurado el video, las opciones que tenemos para configurar el renderizado son también unas cuantas, pues imaginar la situación para mi. Aunque sepa seguro que voy a renderizar a M-peg2 (por el tema del tamaño de la pantalla completa), no se que opción escoger en el campo "plantilla": ¿HDV 720 25p? ¿HDV 720 30p? ¿DVD PAL a secas? ¿algún NTSC en concreto iria mejor? ¿que es lo de corriente de video?....en fin.....ni siqueira se si ésto último tiene importancia....ya digo que soy nuevo en ésto de la edición.
Con todo ésto, las combinaciones que se podrían llegar a generar serían infinitas, con lo que agradecería algo de orientación en el tema por parte de alguien más versado en la materia.

***
No he entrado aqui para discutir con nadie... ***
(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/smiley.gif) 

***
CitarNo he entrado aqui para discutir con nadie...
Entonces no inicies la discusión. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/grin.gif)
el moderador.
Título: Re: problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: landidiego en 03 de Marzo de 2010, 14:52:58
Interpreto que tal como dices, el efecto peine o diente de cierra, se produce no por la cámara lenta, si no por una mala configuración del proyecto / render.

Para asegurarte que tu proyecto coincida en un todo con los clips que le cargas, abre la pantalla de configurar proyecto, veras en el extremo superior izquierdo, una carpeta amarilla, pincha en ella, y busca el clip que tienes cargado, esto hará que el proyecto se haga idéntico a las características del clip. Cuando realizas el render, mantén los parámetros del mismo, según tu proyecto (pal o NTSC, Entrelazado o progresivo, y orden de los campos), teóricamente con estos se debería eliminar el molestos efecto.
Respecto al resto de las dudas, busca el las preguntas frecuentes, y creo que están todas las respuestas.
Saludos
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: BlackCat en 09 de Octubre de 2010, 18:47:15
Hola a todos, lo mío no es tanto la edición pero leyendo creo que una posible causa de tu problema con la cámara lenta, no sea el Vegas ni el render, sino la grabración y la velocidad a la que grabas. Cuando quieres hacer una cámara lenta yo he obtenido grandes resultados grabando a altas velocidades de obturación (siempre que este bien iluminado  de 1/300 para arriba) lo ideal es optar por cámaras que te perfitan un ratio de frames más alto. Las mejores cámaras lentas se obtienen con velocidades a partir de 120 frames por segundo. Si optas por 25 fps que es lo habitual, haz pruebas modificando la velocidad de obturación a ver que tal.
Un saludo
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: MRDARKER en 16 de Noviembre de 2010, 07:01:31
hola a todos.

te cuento lo queyo hice para eliminar ese "defecto"  que comentas:


la unica manera que encontre, (por mi mismo)
A la hora de renderizar, ve a la pestaña proyecto, en la opción "calidad de renderización de video" es probable que tengas seleccionado "la mejor" cambiala y selecciona  "bueno", si aun asi sigues teniendo ese molesto blur, entonces selecciona "vista previa" esto no afectara tu resultado final, a mi no me afecta el producto final, a ti tampoco debera afectarte.

yo pase largos meses tratando de eliminar ese blur, o fantasmas, o imagenes dobles... y escuche muchas posibles soluciones pero ninguna efectiva.
asi ke te ofrezco lo que yo hice y me funcionó. espero que a ti tambien te sirva.

saludos.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: maelstroom en 16 de Noviembre de 2010, 08:48:38
la camara lenta para que quede bien se necesita grabar a mas fotogramas por seg, ese es el quis de la cuestión lo de resolución es otro tema.
para que un video sea fluido a la vista se graban a 24 normalmente fps pero un video grabado así, al ralentizarlo en edición es como si lo grabarias a menos, por eso se ve como entrecortado.
esa imagen fantasma, creo se reduciria con orden de campos en ninguno (escaneo progresivo) pero aunque quiza no se cerian fantasmas, el video se veria entrecortado.
nadie se gastaria lo que vale una camara de alta velocidad de grabación si se podria hacer facilmente en edición como intentas.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: MRDARKER en 16 de Noviembre de 2010, 17:44:39
he filmado momentos de accion a 30, 60, 120 y 240  cuadros por segundo, en diferentes camaras...

en todos los casos es lo mismo, se ven esos fantasmas, es un blur, una imagen doble, es como si pudieras observar casi dos cuadros, o tres,  al mismo tiempo... (te das cuenta hasta que se hizo el render)
pero vale. yo ya no tengo ese problema...  :D

mi estimado Maelstroom, en mi caso no se trataba del orden de campos, ni de tomas entrecortadas por falta de cuadros al ser filmadas...  eso es lo que se me hizo curioso...
y simplemente probando en la pestaña proyecto, lo solucione como menciono en mi comentario anterior...

saludos.

Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: RADIERO en 17 de Noviembre de 2010, 00:30:58
Cita de: DJ_Finfan en 17 de Febrero de 2010, 09:20:44. Yo grabo videos con una Nikon D90 (desconozco el formato del video) a 720p y trabajo con vegas 9 también.
Cita de: eleazar1 en 16 de Febrero de 2010, 13:03:34
Buenas soy nuevo y tengo un problemilla con la camara lenta, ..... lo que pasa es que al hacerlo y al renderizar se ven como dos imágenes, la principal y otra que la sigue detrás, me da que es el entrelazado o algo de eso,.... las caracteristicas del video de origen, creo que son óptimas para una buena cámara lenta: 25fps y 1280x720. gracias adelantás.

tanto uno como otro, si no me equivoco es porque la grabacion original es en 24p, o 720p, esto quiere decir que es progresivo y no enstrelazado, si al pasarlo a vegas en ese formato elegido, ya no es progrsivo sino entrelazado 1280x720, 25fps, o 1280i, que es entrelazado.
por lo que al rebnderizar de progresivo a entrelazado tendras que elegir la opcion de fusionar campos, ya que si no los junta en uno solo, y salen dobles.
aun asi dinos las caracteristicas del archivo original, las caracteristicas del proyecto utilizado , o pon captura de pantalla , y te decimos el proyecto y las caracteristicas a utilizar.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Cyborg-HD en 17 de Noviembre de 2010, 04:13:19
Hola.

Yo tambien de la misma manera que tu tuve muchos dolores de cabeza queriendo eliminar ese efecto.

La unica manera que he conseguido eliminarlo es primero eliminando el entrelazado del video en dado caso de que
el video sea entrelazado y posteriormente a la hora de renderizar en vez de dejar el proyecto en calidad como "La Mejor" o "Buena", selecciono vista previa y la calidad del video final se mantiene excelente, no se nota practicamente diferencia y lo mejor de todo es que ese efecto de tener dos cuadros en una sola imagen desaparece.

Pruebalo y comentanos a ver como te fue.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: maelstroom en 17 de Noviembre de 2010, 08:32:57
cuando comentais sobre "proyecto en calidad como "La Mejor" o "Buena", " en que formato y plantilla estais renderizando??
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: tramador en 17 de Noviembre de 2010, 12:05:42
Hola a todos:

No sé si se ha dicho; en propiedades del clip donde apliquéis cámara lenta, marcar "desabilitar re-muestreo" (disable resample) y probáis el resultado en el render.

Saludos.
Rafa.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Cyborg-HD en 18 de Noviembre de 2010, 02:57:10
Como plantilla de proyecto ultimamente manejo la de 1920 x 1080 30p y generalmente la calidad que manejo es "La mejor" o "Lo Mejor" pero para escenas donde hay camara lenta, esa parte del video la renderizo en calidad "vista previa" y no sale ese efecto doble en un solo cuadro y la calidad de la definicion se mantiene. No importa en que formato renderices siempre y cuando esa casilla la dejes en vista previa.

Donde si he visto que la calidad disminuye es usando Definicion Estandar, pero si es un buen video en esa calidad no debe de haber problema.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: maelstroom en 18 de Noviembre de 2010, 08:26:46
podiais decirme en que formato estais comentando estos render que supongo esto de " la mejor o vista previa" estara en configuración dek codec???
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Cyborg-HD en 19 de Noviembre de 2010, 03:01:28
Esto que menciono de Calidad "Lo mejor" "Buena" "Vista Previa" aparece practicamente en la mayoria de los formatos a renderizar.

Yo casi siempre renderizo en MPEG-2 y en SONY AVC (mp4) y en ambos casos aparece esa casilla hasta al final en la pestaña que se llama proyecto; para ser mas especifico aparecen cuatropestañas en las cuales puedesmodificar las caractristicas quetendra el video, el bitrate de video, audio y el ultimo es PROYECTO ahi seleccionas renderizar en vita previa yte aseguro que ese molesto efecto desaparece.

Si trabajas en HD la calid del video no se pierde nada, si trabajas en SD puede que un poco,depende dela calidad, lo que puedes haer es renderizar por separado ese pedazo de video en calidad "vista previa" y ya renderizado agregarlo a proyecto original sustituyendo el original y ya todo el proyecto lo pueds renderizar en calidad "La Mejor" para mantener buena resolucion en todo el proyecto.

Recuerda que es importante desentrelazar siempre que trabajes con archivos nativos entrelazados ya sea para dejalos entrelazados o convertirlos a escaneo progresivo.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Ekiszzero en 02 de Abril de 2011, 16:41:34
PREGUNTA....

Vi el video que colocaste en VIMEO, la verdad no sé como solucionar tu problema, pero quisiera saber como se llama ese "defecto" de la doble imagen??...

Existe algún tema en este foro...??... o alguien sabe como lograr ese efecto??... paradójicamente yo quisiera lograr una imagen así...  :D :D :D

Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Mayorca en 02 de Abril de 2011, 18:26:46
Cita de: Ekiszzero en 02 de Abril de 2011, 16:41:34
PREGUNTA....

Vi el video que colocaste en VIMEO, la verdad no sé como solucionar tu problema, pero quisiera saber como se llama ese "defecto" de la doble imagen??...

Existe algún tema en este foro...??... o alguien sabe como lograr ese efecto??... paradójicamente yo quisiera lograr una imagen así...  :D :D :D



yo no he visto el video pero me imagino que te refieres a dejar como una huella de la persona mientras esta se mueve.
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Ekiszzero en 03 de Abril de 2011, 05:21:06
Claro.. algo así como una huella... por ejemplo una persona saltando.. se le ve como un fantasma al lado....
Título: Re:problemas con camara lenta en sony vegas pro 9
Publicado por: Ekiszzero en 03 de Abril de 2011, 05:22:43
Éste es el video

slowmotion (http://vimeo.com/9492067)