videoedicion.org (v9)

Buenas. Primero comentaros que es mi primer post en este foro, porque estoy intentando comenzar con Vegas... y con la edición digital en general. Hasta ahora solo había hecho presentaciones con fotos y luego el DVDit.

Y la primera en la frente... LLevo un par de fines de semana intentando capturar con Vegas. Y capturo... pero con mala calidad, es decir muy poco nítido. Me explico:
Al capturar me parece ver bien el video en el previo, pero si luego abro con Windows Media Player el clip en formato AVI que me ha creado, este se ve borroso y si lo importo al trimmer de Vegas, también lo veo borroso y con brillos en bordes de imágenes. Para descartar problemas de mi PC, me he llevado este fichero a otro equipo y se sigue viendo igual de mal. Entiendo que la captura es una copia de DV tal cual, y por lo tanto debería tener la misma calidad ¿no?

Más info: el equipo me lo he comprado nuevo hace 3 semanas. Es unPIVFSB800Mhz con 1Gb de memoria y disco seagate/barracuda de 7200 y 120 GB. Mi cámara es una Sony PC105 a la que he comprado cable firewire en fnac de 4 a 6 pins.

No he tenido problemas a la hora de que me reconozca el puerto, ni la cámara, ni ná y en Vegas 5 no veo muchas opciones para cambiar configuración. Tengo puesto PAL DV y no veo que se pueda cambiar bitrates, etc. Además entiendo que solo estoy haciendo una copia y no necesito codecs adicionales, etc ¿...?

También he metido el fichero AVI resultante en GSPOT y me da lo siguiente en Video Codec (no se si ayuda, me piero un poco): 4CC: dvsd. Name: DVC/DV/Video Bitrate:28.917k FPS:26.000 QF:2.789 bits/pixel

Por lo demás, me he leido todo lo que he pillado por ahí (salteado, por lo que ruego perdonéis errores de bulto que pueda cometer) y no veo por donde tirar. Si me podéis ir dando pistas (aunque puede que el problema no se a de Vegas...) para ir probando y descartando cosas, os lo agradezco, porque yo esperaba que mis complicaciones llegaran después de la captura y me estoy empezando a desesperar un pelín. Luis.

Buenas. Primero comentaros que es mi primer post en este foro, porque estoy intentando comenzar con Vegas... y con la edición digital en general. Hasta ahora solo había hecho presentaciones con fotos y luego el DVDit.

Y la primera en la frente... LLevo un par de fines de semana intentando capturar con Vegas. Y capturo... pero con mala calidad, es decir muy poco nítido. Me explico:
Al capturar me parece ver bien el video en el previo, pero si luego abro con Windows Media Player el clip en formato AVI que me ha creado, este se ve borroso y si lo importo al trimmer de Vegas, también lo veo borroso y con brillos en bordes de imágenes. Para descartar problemas de mi PC, me he llevado este fichero a otro equipo y se sigue viendo igual de mal. Entiendo que la captura es una copia de DV tal cual, y por lo tanto debería tener la misma calidad ¿no?

Más info: el equipo me lo he comprado nuevo hace 3 semanas. Es unPIVFSB800Mhz con 1Gb de memoria y disco seagate/barracuda de 7200 y 120 GB. Mi cámara es una Sony PC105 a la que he comprado cable firewire en fnac de 4 a 6 pins.

No he tenido problemas a la hora de que me reconozca el puerto, ni la cámara, ni ná y en Vegas 5 no veo muchas opciones para cambiar configuración. Tengo puesto PAL DV y no veo que se pueda cambiar bitrates, etc. Además entiendo que solo estoy haciendo una copia y no necesito codecs adicionales, etc ¿...?

También he metido el fichero AVI resultante en GSPOT y me da lo siguiente en Video Codec (no se si ayuda, pues me pierdo un poco): 4CC: dvsd. Name: DVC/DV/Video Bitrate:28.917k FPS:26.000 QF:2.789 bits/pixel

Por lo demás, me he leido todo lo que he pillado por ahí (salteado, por lo que ruego perdonéis errores de bulto que pueda cometer) y no veo por donde tirar. Si me podéis ir dando pistas (aunque puede que el problema no sea de Vegas...) para ir probando y descartando cosas, os lo agradezco, porque yo esperaba que mis complicaciones llegaran después de la captura y me estoy empezando a desesperar un pelín. Luis.

PD: este post también lo he puesto en el foro de VEGAS, aunque supongo que es más para este




************NOTA************
Al estar utilizando una aplicación concreta y dado que tiene un apartado propio, es mejor que el mensaje se publique en su sub-foro
Combino ambos mensajes de Luis en el foro de Vegas
Maikel

Luisf,

Pues si que suena raro, sí...no me había tropezado con este fenómeno hasta ahora.

Primero de todo, la tarjeta firewire es norma OHCI iee 1394? Por cierto que a veces el cable firewire puede fallar (aunque en este caso no lo parece) Si alguien te puede dejar uno, comprueba si te da el mismo resultado.

Cuando capturas, a que disco está capturando (se recomienda que sea distinto al que tengas el sistema operativo, y mucho mejor si es uno dedicado y por supuesto desfragmentado...Por lo que dices tienes el proyecto en PAL DV...Ahora no recuerdo si se tiene que poner las propiedades del módulo de captura en PAL DV también (no tengo el Vegas delante) pero compruébalo tú mismo...

Si tienes XP, tendrás en Windows Movie Maker instalado: prueba una captura con este programa y ábrelo en Vegas a ver como se ve...

Prueba una captura en otro ordenador y llévate el avi al tuyo para ver como se ve...

En fin, puedes empezar por estas cosas a ver si te lo soluciona.


Cuentanos como van las pruebas...

Un saludo.

Paul.

PD. Esta tarde cuando llegue a casa repasaré la configuración de captura por si se me ocurre algo nuevo.

Lo primero: gracias Paul, cualquier ayuda aunque sea para ir descartando cosas, es de agradecer.
Te confirmo que mi tarjeta es norma OHCI 1394 (creo que es una NEC...). El cable es nuevo, pero es cierto que a mi también me mosquea y puestos a descartar...

Estoy capturando a una partición de disco distinta (con 65 GB libres) donde no tengo instalado soft, solo datos. Desfragmentado supongo que está, pues todo el equipo es nuevo de hace menos de 3 semanas.

Lo del módulo de captura en el vegas5 es que no le veo muchas opciones donde equivocarme (aunque todo es posible). Si me puedes indicar que tienes tú, de fábula.

Supongo que tendré instalado Windows Media Maker. Lo compruebo y trato de hacer la prueba que comentas.

...y os cuento... ¿habrá luz al final del tunel? Gracias otra vez.

Luisf,

Otra cosa que nos puede ayudar a intentar descifrar el tema es si nos pones un pantallazo de un frame de uno de esos avis...a ver si con una imagen...

Saludos,

Paul.

La verdad es que es raro, raro, raro....
Me disponía a sugerir lo que Luis descartó por sí mismo. Lo único que se me ocurre es que captures -transfieras- con DVIO y con otra cámara (si puedes, claro).
Aquí vá otra ración de "brainstorming":
- Visualiza la imagen en la TV directamente de la cámara, a ver cómo se vé ¿?.
- ¿ No habrás grabado en LP ?
- Haz una prueba: graba 10 segundos con tu cámara una imagen con el zoom óptico a su máxima potencia. En los primerísimos planos con detalles es donde más se puede apreciar las diferencias de calidad.
- Coincido y apoyo lo comentado por PDB respecto a lo del cable (y en todo lo demás también), a veces hay sorpresas..
- Esa imagen que dices ver borrosa: haz una autoría con ellas, o sea, quémalas en un disco DVD y reprodúcelo en el lector de salón.
- Actualiza directX
- Actualiza Windows y pónle sus parches
- ¿ Te ha pasado anteriormente con otras capturas ?
- Si tienes la posibilidad de capturar esa misma grabación (la que dices ver borrosa) en otro equipo, házlo.

Venga, a ver si entre todos lo solucionamos. Cervecillas p'al que nos dé la solución (paga Luis   )

Ínimos !!!

Venga que me ha picao el gusanillo de las cervezas  ;D, prueba a capturar con otro programa distinto a ver si el problema está en el programa de captura, otra cosa pueden ser los drivers de la tarjeta gráfica.

Gracias chicos. Voy por partes.

He confirmardo la tarjeta OHCI 1394

La captura la veo bien en el previo de captura de Vegas ¡pero al 50% de zoom! En cuanto lo he puesto al 100% ya es una chapucilla. Idem que cuando importo el clip caputarado al trimmer.

Ayer probé a capturar con el Movie Maker (por cierto que solo me dejaba elegir opción NTSC ¡¿...?!, pero supongo que da igual para la calidad de captura en PC ¿no? y no me dió timepo a indagar más). He recordado que con la cámara Sony me venía un soft que también tenía una opción de captura firewire, probaré con él, aunque ya descarto que sea un problema del soft de captura. Vamos, que no es del VEGAS y sus opciones.

En la tele se ve perfecto.

Está grabado en SP. Siempre lo hago así. Antes tenía una cámara analógica y la calidad se resentía todavía más que en digital.

Lo de quemar un DVD no lo he hecho, pero si he convertido a MPEG2 y aunque me jora algo la calidad, está muy lejos todavía de lo deseable. También me he llevado el AVI a otro PC y se ve igual de mal con el Media Player.

El Windows XP lo tengo con el Service Pack1 ¿necesito algo más?

Voy a verificar lo del direct x, pero ¿no viene con VEGAS? Aunque creo que algún juego que ya he cargado necesita al menos el 8 y lo habrá cargado. No necesito ningún codec DV ni nada por el estilo ¿no?

Es la primera vez que capturo con firewire, así que también es la primera vez que me pasa. Intentaré conseguir otro PC con firewire, para poder descartar este punto.

Lo del cable me mosqueo un güevo. Voy a ver si consigo otro, porque como sea de esto...

Y por último, dad por hecho lo de las cervecitas.

Lo que más me sorprende es que el AVI-DV capturado también se vea borroso al reproducirlo en otro ordenador, tal y como decías antes.
Este detalle descarta casi por completo un problema con la gráfica o configuración de tu equipo. Más bien tiene pinta de ser un problema con el códec DV usado en la captura o con la tarjeta firewire.

Prueba con lo que te comenté antes, porque creo que los resultados serían muy significativos:

Cita de: "maikel"Haz una prueba: graba 10 segundos con tu cámara una imagen con el zoom óptico a su máxima potencia. En los primerísimos planos con detalles es donde más se puede apreciar las diferencias de calidad.

Después captura este clip y visualiza el AVI resultante.

Luisf,

He comprobado las preferencias de captura y creo que no he cambiado nada de los presets que vienen por defecto ("excepto lo de enable scene selection" pero que no debería influir para nada).

Comprueba una cosa por si las moscas: en Vegas (NO en el módulo de captura) mire en Options/preferences/general. A media pantalla hay dos casillas. Una dice "ignore third party codecs" que debe estar seleccionado, y otra dice "Use Microsoft DV codec" que NO debe estar seleccionado. Con esto te aseguras que Vegas utilizará el codec propio (que es de lo mejor que hay en dv). Esto viene como te digo por defecto, pero mejor descartar este tema también por si acaso.

Un saludo y cuentanos si hay algú progreso,

Paul.

Has probado con otras cintas de video que no estén grabadas con tu camara? es decir te coges una cinta mini dv la metes en tu camara y capturas con el equipo y viceversa tu cintas en otra camara aver que resultado dá. Por cierto si capturas en otro equipo que tenga el vegas te hace lo mismo? si no te lo hace pues sabemos que no es de la camara ni la cinta. A unas malas como ultimisa opcion pasaria por formatear e instalar el xp para ver si es un problema del sistema.

jejeeje os veo como locos intentando resolver el problema y resulta que
el fallo es del windows media player, acme caso a mi me pasa tambien, lo reproduzco con power dvd o con otro programa de reproduccion de dvd y se ve de cine

en el windows media player veo los dv con una calidad baja se ven entrelazados(dobles imagenes), y pixelizado

no entiendo porque puede ser(aunque no le doy importancia porq lo pongo en pover dvd y listo) y lo raro es q el wmp se supone que es un reproductor dvd y es mas cuando e reproducido dvds se ven bien

espero que te ayas valido de algo y que tu problema sea el mismo

Pero si fuera eso no tendria porque verse mal en el vegas, no?

Mario,

A no ser que tenga la pantalla de previsualización con baja "resolución", es decir en "draft auto" o incluso "preview auto" pero no lo creo...

Por otra parte, yo los avis los veo bien en el WMP....

Luisf,

Un par de cosas sobre comentarios que has hecho...

Cuando capturas, dices que lo ves al 50% zoom...te refieres a que ves el cuadro pequeño pero la imagen completa no? Lo digo porqe en la captura, para evitar pérdida de frames, es mejor tener el cuadro de previsualización pequeño..(hay quienes incluso lo apagan del todo)

Lo mismo en cierta medida pasa en el proceso de edición con la pantalla de previsualización (para verlo en tiempo real si tienes muchos efectos en el video) aunque en esto el factor que más influye es la potencia de máquina...

En fin, has podido adelantar en algo? (probar otro cable etc)

Saludos,

Paul.

PD: Tu tarjeta Firewire no será una Conceptronics por casualidad?

en serio que influye en la captura con dv la previsualizacion??
os digo porq yo capturo con una firewire en dv y con la previsualizacion puesta
incluso no quito ni internet ni ninguno de los programas residentes en memoria ni en la barra de tareas, incluido en norton antivirus


y luego cuando veo el dv lo veo perfecto o eso creo¿abra perdido frames por este echo? lo digo porq al pasar con el firewire se supone que no esta capturando sino pasando datos no? osea el video tal cual sin perdida ¿alguien me puede aclarar esto?

djimpacto,

En el proceso de captura, como bien dices, se hace una transferencia de datos. Lo que se recomienda es evitar tener otros procesos que chupen del procesador mientras lo haces. La razón es que es una transferencia, sí, pero si el prodesador tiene que dedicar recursos a otras tareas, la cinta no se va a parar mientras lo hace...De allí que puedas correr el riesgo de perder frames.

Verás si pierdes frames en el mismo proceso de captura: hay un contador que te va indicando si ha perdido algún frame. y también te lo dice cuando el proceso de captura finaliza.

Un saludo,

Paul.

muchas gracias paul, tambien puede influir esos pequeños programas residentes aunque tengas un ordenador de ultima generacion? como el mio que es un p4 a 2800mhz 800     y 1 giga de ram ddr en dual?

Puede que tengas demasiados programas residentes ¿has mirado en el incio los programas que se cargan al arrancar?.

Buenas aquí estoy otra vez. Lo primero disculpas por no responder, pero es que entre el trabajo en diario y los compromisos del finde, la verdad es que queda poco tiempo para las aficiones...

Ayer realicé más pruebas y al menos voy descartando cosas o eso creo. Os comento.

Del VV no es. He probado a capturar con el soft de captura firewire que me venía con la cámara Sony y el resultado es más o menos el mismo. Es decir, del SOFTWARE DE CAPTURA NO ES.

De la captura firewire tampoco es. He estado preguntando pero no conozco a nadie que capture vía firewire y tenga la afición de la edición de video, así que se me ocurrió devolver unos clips ya capturados a la videocámara. En el Vegas5 hay una opción de "print to tape? y mi cámara tiene DV-IN, por lo que devolví a cinta media docena de clips anteriormente capturados con Vegas. Después comparé en la TV, original en cinta con la copia que acababa de hacer y el resultado era ¡idéntico!. Vamos que me había respetado al calidad en todo el proceso, por lo que imagino que eso significa que tanto la cámara, como el cable, como el firewire, como el proceso de captura están o son correctos ¿no?

Así que ahora solo me queda pensar que el problema es de mi sistema operativo o de la tarjeta gráfica. Viene integrada en placa, con 64 megas ¿...?. El S.O. es XP y no lo tengo todavía muy controlado, ya que vengo del 2000 y del NT, pero intentaré indagar. Y de la tarjeta gráfica, leí en un foro que no era importante para la edición de video, pero supongo que sí lo será para la visualización a pantalla completa de AVIs.  ¿no?

Respondo ahora a alguna de las cuestiones que me planteabais, aunque no sé si ahora tienen ya importancia:
Tengo el firewire que venía de serie (no tengo tarjeta Conceptronis), pues leí que esto no era importante en la captura.
El codec que utilizo es el de por defecto en VV.
El cuadro de previsualización lo veo al 50%, pero completo. He probado a desactivarlo, pero el resultado en la captura es el mismo.
He renderizado con Mainconcept (resultado no satisfactorio) y con Tmpegencoder, pasando primero por renderizar con Vegas a AVI (pues no he logrado que me funcionara el frameserver con Vegas5) y aunque mejora el resultado final, todavía está muy por debajo de lo que esperaba.

Si se os ocurre algo más o veis que me equivoco en alguna conclusión...

... que el codec de Microsoft reproduce a la mitad de resolución... es un problema conocido:

Type1 DV-files are normally decoded by the Microsoft DV Codec (or using a third party codec in some configurations).
Those codecs displays by default the video only in half resolution.

Bájate el siguiente archivo y ejecutalo, debería corregir la configuración en el registro de Windows XP. A ver si así funciona...

http://www.pixelchain.com/video2photo/blog/hires.reg (http://www.pixelchain.com/video2photo/blog/hires.reg)

Salu2.

Gracias. Lo probaré. ¿Que hace este archivo? ¿me modificará algo para otras aplicaciones?

me imagino que al ser tu tarjeta gráfica integrada no tienes posibilidad de ver lo que has capturado en un televisor, pues con lo que dices me inclino a pensar que el problema puede ser o de algún codec que hayas instalado o de la super tarjeta grafica que tienes integrada mira la posibilidad de ponerle una agp, si tienes algún colega que te deje la suya y prueba, pero primero asegurate de que tengas zocalo agp

Buenas. Quería dar por cerrado este hilo comentando:
- conclusiones finales (las mías). Por si le pueden valer a alguién
- agradecimientos varios. Es lo justo.

Como conclusiones, pues que era un problema de tarjeta de video y no de VEGAS y comentar 2 mitos:
La tarjeta de video no influye en la captura. ¡Cierto! Pero si en la visualización de los AVI o con Vegas a pantalla grande. Ha sido mi caso. Y al ser novato he creido que era la captura. Aún llevándome los clips a otro equipo los seguí viendo mal, pero ¡es que este equipo es antiguo y con una patata de tarjeta también! Lo siento Maikel, te lleve a la confusión con esto. El caso es que cuando he pasado a MPEG con el TMPGencoder la calidad al visualizar era muy otra.

Por cierto, utilicé el frameserver que ví en otro hilo y me fué fenomenal.

Así que pondré una buena tarjeta gráfica en mi zócalo AGP como sugería Mario.

EL otro mito: La calidad resultante es DVD.. Por otros comentarios que he visto, los que comenzamos en esto, pensamos que nuestras "producciones" van a a ser como las Hollywood. Pues no. Buena calidad final en la TV, pero como no somos un estudio de los grandes... pues no tenemos los medios de los grandes y los resultados son acordes. Que no quiere decir insatisfactorios. Estoy viendo que esto es a fuerza de probar con los bitrates y demás parámetros, con muuuuuuucha paciencia y lectura.

Y dicho esto, pues la fase de agradecimientos.
Por su pronta respuesta a PDB, Maikel, Mario y... todos los demás. Deciros que aunque al final casi todo lo que me he mirado no era causa del problema, me ha hecho aprender sobre cosas que me están valiendo para los siguientes pasos.
Y que si bien a partir de ahora voy a seguir haciendoos preguntas sobre otros temas, espero poder empezar también a responder a algunas en este foro.

Un saludo y decidme como va lo de las cervecitas.

Ojalá todos los usuarios vuelvan para contarnos sus conclusiones y como solucionaron su problema.

Gracias por tus comentarios  

Venga esa ronda de cervezas que prometiais que se vayan viendo  ;D ;)

Saludos ,
Tengo el mismo problema de captura de baja calidad con un PC nuevecito a 3,5 GHz Siemens Scaleo...que me recomiendas..la tarjeta de captura de video? y cual
Muchas gracias
Arcadio...no sabiendo muy bien como funciona este foro..
Gracias!

¿Has comprobado que después de la edición la calidad resultante final es buena?
Te lo comento por descartar cualquier otro tipo de problemas, ya que comentas que es un problema de captura de baja calidad y el mío era un problema de visualización (tarjeta de video), pero la captura era correcta.

Bueno,
Lo que hago es capturar mediante firewire en DV PAL, con Premiere Pro v7

Editing mode: DV Playback,  Timebase: 25.00 fps Video Settings.  Frame size: 720h 576v (1.067),  Frame rate: 25.00 frames/second Pixel Aspect Ratio: D1/DV PAL (1.067),  Color depth: Millions of colors Quality: 100 (out of 100),  Fields: Lower Field First

despues exporto como

Filetype Microsoft DV AVI. Video Settings: Compressor: DV (PAL),  Frame size: 720h 576v (1.067)
 Frame rate: 25.00 frames/second,  Pixel Aspect Ratio: D1/DV PAL (1.067) Color depth: Millions of colors,  Quality: 100 (out of 100), Fields: Lower Field First

y cuando lo visualizo con el Windows Media Player o Quick Time o Instant Cinema (pinnacle) pues la calidad deja que desear ! COMO  LO SOLUCIONASTE TU ??

MUCHAS GRACIAS !
ARCADIO

Hola Arcadio. Yo capturo con el Vegas, pero esto ha de ser lo mismo, entiendo.

Al exportar (renderizar), lo hago con el TMPGenc (con el frameserver) o con Mainconcept, a mpg. Pongo siempre un bitrate alto (8.000 si es CBR), para garantizar calidad aún a costa de que me ocupe más espacio. Tengo una buena pantalla TFT, pero una mala tarjeta gráfica. Así que cuando lo visualizo en pantalla, no parece tener toda la calidad que desearía, pero cuando hago la autoría, grabo a DVD y lo veo en la TV se vé bastante bastante bien.

Resumiendo: Yo renderizo con un bitrate alto y lo veo bien en la TV y en ordenadores con una buena tarjeta gráfica, así que estaba claro que mi problema era mi tarjeta gráfica.

Suerte, Luis.