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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: zaidram en 10 de Mayo de 2012, 21:34:11

Título: Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 10 de Mayo de 2012, 21:34:11
 
LLevo dias dandole vueltas y no consigo entenderlo. Me da un poco de apuro preguntar esto porque supongo que debe ser algo muy muy basico pero ya digo que lo he intentado resolver por mi misma y no he podido


A raiz de unos problemas que tuve al hacer un cubo me puse a investigar por la red sobre temas relacionados con coordenadas y entonces me surgio un problema nuevo


No entiendo como funcionan los ejes de  coordenadas en sony vegas... entiendo que para posicionar un cuadrado, en el eje X,Y , necesito las coordenadas de los 4 vertices. En el vegas para hacerlo hay que dar las coordenadas del centro de X y del centro de Y. Esto es lo que me tiene confundida. Como explicarlo por escrito me resulta dificil, he pensado que adjuntando unas fotos se entenderia mejor lo que quiero preguntar.


Por otra parte, en la vista de pan and crop... exactamente que indica el circulo qeu rodea el cuadrado o rectangulo qeu representa lo que se ve en la vista previa????


Un saludo y disculpar por hacer una pregunta tan tonta pero de verdad que llevo dias dandole vueltas y me cuesta entenderlo
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 11 de Mayo de 2012, 09:05:51
El tema del Vegas es que realmente no manipulas la imagen, por decirlo así, sino que lo que manipulas es la posición de "la cámara". Por eso, para hacer la imagen más pequeña por ejemplo, tienes que hacer el area más grande...

Imagina la imagen que tienes en el area de pan & crop en 3D, bien, te pones de lado y te imaginas una cámara por encima de esa imagen. El área de linea discontinua, es el área que coje la cámara. Si mueves la cámara hacia arriba, la imagen se va a hacer más pequeña, porque la cámara coje más área.

Si la llevas hacia abajo, es como si hicieras un zoom, y por eso se vuelve más grande, y si la mueves a la izquierda, por eso la imágen va a la derecha y viceversa. No se si lo entiendes.

La linea discontinua que está por fuera de la F, representa el campo de la cámara. Quizá es un poco lioso porque es al contrario que los demás editores, pero yo creo que teniendo claro ese concepto, te liarás menos. Mueves la cámara en todos los ejes, X, Y y Z, y así consigues hacer la imagen más grande, más pequeña o moverla a cualquier sitio.

Espero haberte aclarado.
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 11 de Mayo de 2012, 11:04:05
 

Muchiiiisimas gracias djwild, no sabes como te lo agradezco... aunque no te lo creas llevo varios dias buscando informacion por la red y no he encontrado nada, ni siquiera algo tan basico (para mi por lo menos porque es la primera vez que trabajo con un editor de video)  como que en sony lo que se mueve es la camara y no la imagen.

De todo lo que me has dicho me ha quedado  muy claro lo siguiente:
-La linea discontinua es el area que coje la camara
-Al moverla lo que realmente estoy moviendo es la camara, no la imagen, por eso si desplazo hacia la derecha la camara,  la imagen no se mueve, pero parte de su lado izdo desaparece del campo de vision

Cuando dices:

"Imagina la imagen que tienes en el area de pan & crop en 3D, bien, te pones de lado y   te imaginas una cámara por encima de esa imagen" te refieres a que si por ejemplo tengo un cubo, la camara enfoque la cara superior (seria vista superior donde solo veo los ejes X y Z). Pero si la camara enfoca la cara superior yo tambien deberia estar mirando desde arriba no? Perdona pero es que no entiendo lo de "tu te pones de lado"

Aunque ya habia hecho alguna cosita en 3d, creo que antes de seguir con el programa tengo que tener claro lo de las coordenadas ( mi problema surgio cuando quise hacer una cosita introduciendo manualmente las coordenadas y la imagen no se comportaba como yo pensaba que iba a hacerlo). De momento estoy intentando entenderlo con una imagen en 2d y luego cuando lo tenga claro, claro, claro me metere con el 3d  ;)

Me podrias confirmar una cosa??....En 2d se puede entender entonces que todas las coordenadas (posicion, orientacion, rotacion) hacen referencia a la posicion de la camara y no a la posicion de la imagen??? o mas exactamente a la posicion del centro de la camara??

Un saludo djwild y repito muchas gracias

Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: chapavilas en 11 de Mayo de 2012, 11:29:29
 

Eso parece una circunferencia goniométrica!!! cuyo centro es el punto de corte de las abscisas con las ordenadas (0,0)



Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: nij en 11 de Mayo de 2012, 13:22:52
No te lies más de la cuenta. ;D

Estamos con Pan Crop. En 2D no se puede colocar la cámara arriba ni abajo ni a los lados; siempre estará de frente.
El rectángulo de lineas discontinuas se puede imaginar de muchas formas, una muy práctica es la de djwild: Considerarlo el visor de la cámara, y la imagen en PanCrop el paisaje que se está grabando.
Si quieres aplicar ZOOM para acercar la imagen y ver menos paisaje, deberás acercar la "cámara", es decir, hacer más pequeño el rectángulo. A la inversa para alejar la imagen.

Si quieres "grabar" solo una parte del paisaje, deberás desplazar o crear un recuadro sobre dicha parte.
Cita de: zaidram en 10 de Mayo de 2012, 21:34:11para posicionar un cuadrado, en el eje X,Y , necesito las coordenadas de los 4 vertices
En Vegas no es así. Vegas siempre encuadra la imagen con el fondo alineando los centros. El centro del fondo no cambia, coincide con el centro físico de la pantalla.
El centro de la imagen, por defecto coincide con el centro real de la misma, donde se cortan los ejes X Y de la imagen. Para cambiar la posición de la imagen, debemos cambiar la posición del eje X o Y o Ambos. Donde se corten será el nuevo centro de la imagen y Vegas lo alineará con el centro del fondo.
Por eso, si queremos desplazar una imagen hacia la derecha, deberemos cambiar su centro hacia la izquierda. Vegas tendrá que mover el centro en la izquierda de la imagen hacia el centro de la pantalla desplazándolo hacia la derecha.

Citarque indica el circulo qeu rodea el cuadrado
La zona de la herramienta que permite GIRAR la imagen. Por defecto el centro de GIRO coincide con el centro de la imagen (Circulo pequeñito en el centro de la F). Si se quiere hacer girar la imagen sobre otro punto (una esquina por ejemplo) hay que desplazar el punto giro ("circulito") a la nueva posición de giro.

Saludos.
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 11 de Mayo de 2012, 13:49:09
Muchisimas gracias nij, en cuanto llegue a casa me pondre a practicar todo lo q me has dicho
Un saludo
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 11 de Mayo de 2012, 17:57:39
Nij lo ha completado perfectamente. Lo que yo comentaba es que te imagines por ejemplo que la imagen está en el suelo, tu estás por su canto izquierdo, y por lo tanto ves la cámara por el lado izquierdo y apuntando hacia abajo. Si metes la cámara hacia el suelo, la acercas a la imagen y por lo tanto se hace más grande, si la alejas, más pequeña... No hace falta que sea un cubo, siemplemente un plano, aunque en Vegas puedes hacer composición en 3D y podrás moverla en todos los ejes si así lo deseas, no solamente en 2 que son las 2D.

Yo creo que con ese concepto, lo verás todo mucho más claro  ;)
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 11 de Mayo de 2012, 20:52:32



Muchisimas gracias nij, y muchisimas gracias djwild... me habia vuelto loca intentando entenderlo y ya estaba a punto de tirar la toalla¡¡¡

Ya lo tengo bastante claro (creo) ahora solo me falta practicar y practicar.

Si alguna vez venis por Asturias estais invitados a una cerveza  ;)


Saludos
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 12 de Mayo de 2012, 23:07:04
Jajajajjaja, pues entonces lo llevas claro, porque yo soy de Asturias....  :D

Esa birra pero ya!!!, o mejor una sidrina....  ;)

[mod] :) Si no es mucha molestia por vuestra parte, cuando vaya por La Patria querida preferiría un "culin". El resto de culines van por mi cuenta. ;D [/mod]
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 13 de Mayo de 2012, 14:10:57

A este lado de la pantalla una carbayona jajaja... ultimamente pelin obsesionada con un programa llamado sony vegas   
pero vamos, hueco pa tomar unas sidras siempre tengo  :D


Un saludo "paisano"




Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 13 de Mayo de 2012, 18:27:07
Cooooño!!!, pues aquí un "culo moyao"!!!, pero no tengo problemas con los carbayones... jajajjajajja.

Nij, no me digas que eres de la tierrina hooo, jejejjeje, pues están echos esos culinos.

Zaidram, si necesitas algo, pega un toque.

Saludinos!!!  :D
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 13 de Mayo de 2012, 21:58:11
Esto acaba en boda juasssssss

PD:Aupa Sporting!!!
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 13 de Mayo de 2012, 23:58:26
Que si necesito algo?? Preparate  ;) ... es ya cabezoneria¡¡¡¡


Me gustaria saber que parte de mi razonamiento no es correcto, porque es evidente que algo estoy entendiendo mal y por mas vueltas que le doy no consigo saber qué es (mi razonamiento parte de la base de que lo que muevo siempre es la cámara y que la foto permanece siempre en la misma posición...al mover la camara las partes que veo de la foto no siempre son las mismas, pero la foto no la muevo)


Como solo puedo subir 4 fotos, en el siguiente mensaje está la otra


Hasta la próxima  ;D


PD: Tampoco quiero acaparar a nadie, ni robarte mucho tiempo, asi que cuando tengas tiempo y ganas me comentas







Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 13 de Mayo de 2012, 23:59:03
Última foto
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 14 de Mayo de 2012, 21:13:09
Bieeeeeen!!!, bodaaaa!!!, hummmm, pero a ver donde nacen nuestros hijos, ¿en la costa?, ¿o en la capital?  :D

Jajhajajja, te veo loca con el tema....

Es facil, solo que nos han quedado un par de detalles por decir... El punto 0,0 no es la esquina inferior izquierda, donde tu lo pones, si no la superior izquierda... jajjajaja, esto no se decirte por qué, igual los japoneses son así de retorcidos, como conducen por la derecha, igual esto lo tienen así también, al revés.... jajjjajaja.

Y los puntos, dependen de la resolución del video, por lo que puedes tener en cada clip medidas diferentes. Por ejemplo, cuando abres pan & crop con un video de 1440x1080, el centro, según aparece la cámara en la imagen, sería 720x540, porque la mitad de 1440 es 720 y la mitad de 1080 es 540. Si yo muevo la cámara a la izquierda, estaría en el 0, 540, y si de ahí lo muevo arriba, estoy en el 0,0 y solo veo un cuarto de la imagen...

Tu clip, según lo abres, está en el 360x270 porque tienes un clip de resolución 720x540 (raro por cierto, una resolución un poco extraña).

Lo importante es que tomes como punto 0,0 la esquina superior izquierda de la imagen según la abres, así ya verás como lo ves todo con más "lógica", y lo entrecomillo porque efectivamente no tiene mucha lógica que sea ese el 0,0, pero lo es....

Lo demás, lo tienes todo bien, lo del movimiento de la cámara en vez de la imagen.

A ver cuando esa sidrina!!!!. Te doy unos cursillos rápidos de Vegas  ;)

Saludetes!!!

P.D. Ya ves el Sporting... dentro de poco nos vemos de nuevo seguramente, pero sospecho que no será en 1ª división....  :P
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 14 de Mayo de 2012, 21:52:12
NO ME FAS-TI-DI-ES¡¡¡¡¡¡  ???
Llevo no se cuantos dias volviendome loca con el temita coordenadas y ahora resulta que...
¿A  los japoneses ( pa volverme a mi tarumba, seguro) les ha dado por cambiar el sistema de coordenadas de toda la vida ? Seguro que Descartes esta revolviendose en su tumba  ;D

Pues el otro dia mirando la pantalla por todos los lados (solo me falto pegar el ordenador al techo pa verlo desde esa perspectiva) por un momento lo pense- lo del (0,0) en la esquina superior izda- pero al segundo descarté la idea pensando que estaba interpretando algo mal... manda webs con los del pais del sol naciente¡¡¡

Niños?? Enanos?? Pitufinos???... yo solo he hablado de boda, lo de los niños lo consultare con mi madre a ver que opina  ;D ;D ;D

Bueno, pues no sabes el peso que me has quitado de encima... chico que me metia en la cama y no podia dormir imaginandome fotos en ejes de coordenadas subiendo, bajando, desplazandose pa' qui, pa'lla, haciendo el salto del tigre  jajajajaaaa vamos que estaba empezando a obsesionarme el temita

Pues a partir de ahora que se prepare el Vegas, se va a enterar de quien es la Mar  8)

Lo de la sidra, cuando quieras... mi limite no pasa de 3 culines, a partir del cuarto es probable que me ponga a bailar el chiringuelo encima de la mesa... tu veras si quieres correr ese riesgo  :P [size=78%] [/size]

Lo del Sporting, que quieres que te diga,... una pena para Gijón y para toda Asturias... eso si el proxima año en los derbies yo a muerte con el Uvieuuuuu :P

Como ya estamos hablando de hijos creo que me puedo despedir con un beso, eso si uno casto y puro juasssssss

Un abrazo wapeton



Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 15 de Mayo de 2012, 01:58:30
Jajajjajaja, que guay!!!, así me gusta, la gente con humor!!!, eeejeeeessss, eeejeeesss de coordenaaaaadaaaassss.... jajjaja, en tus sueños.

Son así de capullitos, aunque realmente fueron los chicos de Sonic Foundry los que implantaron este sistema cuando crearon el Vegas. Luego Sony compró la compañía en el 2003 y no lo cambiaron, o sea que ser, es culpa de los Americanos, ya sabes, esos temibles Yankies....

Pues es fácil verte bailar el Xiringüelu!!!, jajajjaja, yo pa subirme a la barra igual 3 botellinas, pero subir, subo!!!, jajajjaja.

Los hijos los dejamos pa más adelante, pero boda me prometiste....  :D

Un besote Mar, guapa!!!.
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: nij en 15 de Mayo de 2012, 14:49:15
Aún te queda por "encontrarte" en muchas aplicaciones, manuales, etc., los ejes X Y intercambiadas sus coordenadas. ;D

Saludos.
P.D.
Cita de: djwild en 13 de Mayo de 2012, 18:27:07Nij, no me digas que eres de la tierrina
No, pero tengo buenos amigos de ella aquí en Málaga, alguno en en Centro Asturiano, mi bar favorito es El Asturiano, mi compadre es de Llanes, y la primera canción de su ahijado  fue... "Asturies patria querida".
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 15 de Mayo de 2012, 19:10:47

Acabaramos... estando los yankies por medio cualquier cosa

Jo...petas macho, tienes acciones en Sony??? Pa ser master del Vegas me tengo que empollar la historia de la compañia??
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 15 de Mayo de 2012, 19:22:25

Bueno, pues te dire que ahora q ya tengo dominado el 2D, mis neuronas ya se han puesto trabajar en el estudio de la tercera dimension ( el de la cuarta creo q lo dejare para mi proxima vida
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: nij en 15 de Mayo de 2012, 19:56:12
¡Ánimo a tu neuronas! Seguro que lo consiguen.
Con los ejes X Y cambiados no me refería a Vegas en concreto. Se puede encontrar en muchas aplicaciones informáticas. Igual que las instrucciones en Inglés (de programación o en manuales)  construidas con dos negaciones para obtener una afirmación:
Ejemplo: Si NO consigues NO dominar 3D, pagas una cidra, en caso contrario la pago yo.
¿Quien pagará la cidra?  ;)

Saludos.
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 15 de Mayo de 2012, 21:04:21



Vale, la pago yo si tu no quieres no pagar la sidra , salvo claro esta que djwild no se empeñe en no invitar al bollu preñau... quien  la pagará ahora??? juassssssssssss

Pues algun manual en inglés sí que me ha tocado leer, que me he tirado unos cuantos dias echandole un vistazo a los de autocad, blender y alguno mas de los que ya no recuerdo ni el nombre... afortunadamente  :-\

El proximo dia dia que vayas al Asturiano que corra la sidra y ya veremos quien la paga  ;D

Besitos

Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: djwild en 15 de Mayo de 2012, 21:41:05
Juas!!!!, el 3D ya es para nota!!!, jajajjajja, a ver si te va a explotar la cabeza!!!!.

Yo pago la sidra, el bollu preñao y hasta la fabada si hace falta hoooo, no hay problema...

Nij, estas muy abajo cagon la mar.... tienes que venir un poco más al fresquin, que abajo os derretís, jejejjejeje. Lo de Llanes ahora mismo es pa ricos!!!, jajjajaja.

Mar, céntrate mujer, deja las 3Ds pa Cámeron que lo tiene un poco más mascao ya, jajjajajaja. Acciones de Sony?, no, pero casi...  ;)

Besotes!!!
Título: Re:Pan and crop y coordenadas
Publicado por: zaidram en 16 de Mayo de 2012, 01:19:20



Mr. Cameron?... El del Titanic?.. También está en el foro?
Diosssssssss y yo con estos pelos¡¡¡¡
???


Me voy pa la cama que mañana ese diabólico invento llamado despertador, empieza a cantar a las 7:00 a.m.


Arrivederci bambino  ;)