HOLA
A todos
vengo en busca de su ayuda o auxilio resulta que por querer comprar algo en EBAY me tranzaron timaron o como se diga .
Compre una Mixiadora de Video por urgencia y resulta que me la enviaron en PAL y yo nunca he usado ese formato solo el NTSC y no puedo ver nada se mueve rapido , No tiene contro par cambiar de formato y lo peor esos ladrones ya no me quieren devolver ni el dinero ni cambiar el Mixer es nuevo y esta buenisimo yo lo vi funcionando en Formato NTSC .
es Grande la cosa para mi hasta que alguien que llego de donde se una el PAL
por aqui me menciono que use Monitores PAL
PERO HASTA ALLI TODO VA BIEN pero si lo quiero grbar tendria que ser pal tambien el grabador .

Me urge si alguien me puede orientar por favor ya me mata mi familia por la Inversion y mas el trabajo que tenia que sacar .
Otra cosa sera que lo puedo cargar despues en PAL STUDIO 10 o VEGAS 6.d
Y CONVERTIRLO A NTSC perdera calidad o que cren que pase si alguien
tiene una mejor idea por favor unas letritas me ayudarian mucho
en orientarme en este caso perdido o no lo es perdido ?
Gracias anticipadamente
Morales
myguasta@bellsouth.net .
Copia : Studio 10 y Vegas 6.d
usa el Canopus Procoder para pasar a NTSC y quemar.
esa informacion la encontre en la google, ahi tambien puedes buscar ayuda.
Hola
Mira lo que pasa es que es una MIXIADORA de 2 canales
y cuando la coneto veo puras rayas pasando .
Pero segun tu respuesta me mencionas el Programa para convertirlo
pero el caso es que no puedo ver lo que filmo o grabo .
1-) La Camara tendira que estar tambien en PAL ??
2-) Los Monitores por ley si .
3-) El Grabador Digital tambien en PAL ?
esa es la cosa el aparato sigue guardadito ya ni se que hecerle porque no se si la camara tendrai que estar en PAL o No .
Gracias por tu respuesta seguiremos viendo a ver que sale
Creo que este es un tema que no les a ado problema a muchos ya no hubieron RESPUESTAS
Pero alli la llebamos Buen fin de semana Danny2
Danny, tus cámaras graban en PAL o NTSC?, si graban en NTSC y a pesar de lo engorroso que es trabajar así lo que podés hacer es a la captura pasarla a PAL, poniendo la captura en la línea de tiempo del Vegas 6 (la línea de tiempo tiene que estar configurada con el formato de la captura) y renderizando como PAL (eligiendo las configuraciones de PAL ya sea HDV/SD/analógico) tendrías la fuente con una calidad que deberías juzgar vos si te conforma, pero ya estaría la fuente en PAL. Si la idea, como me imagino que es, es usarla para mezclar en directo estás sonado, ambas cámaras deberían ser PAL. Danos más datos a ver si entre todos se nos ocurre algo. Otra pregunta cual es el formato final que necesitarías?. Espero te sirva de algo y Suerte
Danos más datos a ver si entre todos se nos ocurre algo. Otra pregunta cual es el formato final que necesitarías?. Espero te sirva de algo y Suerte
Hola
el formato final seria NTSC y pasarlo a DVD NTSC
ya como que se le va ajustando No ...
una duda mas aunque algo loca pero es duda
si son pal en el caso de la Mixer y yo lo conecto a la corriente electrica que tira el
NTSC de Usa no afectara ya que el aparato seguira siendo Pal y como tal para usarse en corriente de alla tendia algo que ver

a que trabajito muchachos pero gracias por su apoyo
1) podrias pasar el modelo de la mixiadora, para ver especificaciones tecnicas por internet..!!
2)La corriente no tendria mucho que ver ya que en USA es 110v (no se de donde eres tu) pero aqui en Argentina la corriente es 220v, por lo que si tu tienes 220v de corriente al enchufar algo que necesite 110v se quema y NO ANDA.... lo quete pasa puede ser si es al reves... si tu pais usa110v y el aparato es para 220v puede ser que sea por falta de energia. En todo caso creo que si es un problema de Normas se tendria que ver, pero en Blanco y negro... y no rayas... para mi es otro el tema.
3) que conectaste al mixer ??? quiza ahi este el problema...
4) Yo uso para eso para mixear un programa que se llama ARKAOS VJ... si tenes capturadora de TV y una salida tambien en la PC, puedes hacer lo mismo...!!
5) de curioso .. no ma..!! si se puede saber, cuanto abonaste la Mixeadora?
El tema de las normas de video y la corriente no triene que ver con el voltaje, sino con los ciclos de la corriente alterna.
Argentina = 220 V - 50 ciclos = norma PAL = 25 cuadros por segundo
USA = 110 V - 60 ciclos = norma NTSC = 30 cuadros por segundo
El tema de las normas de video y la corriente no triene que ver con el voltaje, sino con los ciclos de la corriente alterna.
HIJOLE AHORA QUEDE PEOR
el voltaje no tiene que ver con la corriente ??
o sea lo puedo usar aqui con un convertidor o eliminador de Voltaje o no
trabajaria Normal .?
me Inmagino que se reguntaran que porque no mejor hago la Prueba Verdad ?
Pero para hacerla Nesecisto Comprar Los Monitores en PAL y seria otro extra gasto y no se si funcionaria ,, En todo caso tengo las camaras y la Mxiadora como caso perdido por estar en PAL .
Y el Tiro es que si l corriente no le va hacer y reprograrmar las camara talves si son de las 2 formatos no seria problema .
Gracias seguire al pendiente de la Historia a ver cuando se le presenta a alguien algo similar
saludos
Hola CHAPIN:
Tu mixer es PAL, pero las fuentes de video que vas a pasar a través de el son NTSC?
Imposible, no va a funcionar nunca.
Por otro lado, si en tu país la norma más común es NTSC esto no significa que no puedas trabajar en PAL. Pero suele pasar que aún utilizando conversores de normas muy pero MUY caros (te habo de decenas de miles de dólares) se genera en la imagen un 'batido' que es inevitable, e imposible de no notar si estás acostumbrado a ver un monitor de video... Este batido es debido a que estás usando una norma pensada para funcionar bien con una corriente de 50 ciclos, pero todo tu estudio o tu casa, todos tus equipos están recibiendo corriente con 60 ciclos.
No se si me explico...
Mejor busco un tutorial de normas de TV y te paso el link...
Sacado de http://www.faqs.org/faqs/argentina-faq/part8/ (http://www.faqs.org/faqs/argentina-faq/part8/)
Sobre el origen de las normas y estandares de TV
..."Historia: Cuando llego la television blanco y negro a la Argentina,
en epocas del Pocho y de manos de don Yankelevich, patron de Radio
Belgrano, los equipos de TV, receptores y transmisores, eran de
procedencia yanqui. Aqui nuestros pioneros tuvieron que enfrentarse
al primer problema de normas de TV: En efecto, en esas epocas, la
frecuencia de barrido vertical estaba ligada a la frecuencia de la red
de alimentacion, se usaba la misma frecuencia a fines de evitar una
molestia de imagen (parpadeo o algo asi) que hubiera ocurrido de
haberse usado frecuencias distintas. Como en USA la frecuencia de
linea es 60 Hz, la tele usaba pulsos de sincronismo vertical tambien
de 60 Hz, implementando dos campos entrelazados, para un total de 30
(60/2) imagenes por segundo.
En la Argentina (y en Europa), la frecuencia de linea es de 50Hz, por
lo que los pulsos de sincronismo tambien son 50Hz, dando 25 imagenes
por segundo, cada imagen formada por 2 campos entrelazados. Como
resolvieron el problem en los an~os 50? Cambiaron todos los
parametros de barrido para que se acomoden a los 50Hz de la linea (625
lineas por imagen, 25 imagenes por segundo), pero mantuvieron todos
los parametros de radio frecuencia: esquema de canales, ancho de
banda, separacion de portadora de imagen y sonido, etc. Eso minimizo
los cambios necesarios en los transmisores y receptores de origen
americano. Asi nacieron las normas N (argentinas,blanco y negro), por
decantacion de las normas M (yanquis, blanco y negro) (Notese que
Brasil, que tambien tiene 60Hz, tambien usa las normas M). Cuando
llego el color a la Argentina, en visperas del Mundial '78, hubo que
decidir que' normas de color implementar. En esa epoca le daban una
importancia tremenda a que el nuevo sistema de color argentino fuera
compatible con los televisores blanco y negro existentes, o sea, se
propuso como objetivo que una transmision argentina en color se
pudiera ver con un televisor argentino en blanco y negro. Para el
'78, a diferencia de los an~os 50, ya existian 3 fuentes principales
de equipos: yanquis en NTSC, europeos en PAL y en SECAM. Otra vez se
produjo el injerto: se adoptaron los principios del sistema PAL de
codificar el color, (los europeos tienen los mismos parametros de
barrido que las normas N, ya que los dos usan 50Hz), pero se
mantuvieron los parametros de radiofrecuencia de la antigua norma N
blanco y negro, para asegurar compatibilidad con los viejos
televisores blanco y negro: asi salio nuestro engendro nacional, el
PAL-N, que como el dulce de leche, tambien es argentino, pero a
diferencia del ddl, el PAL-N es un aborto de la naturaleza:
En efecto, debido al mantenimiento del esquema de canales y demas
parametros de radiofrecuencia de las antiguas normas N, el PAL-N solo
tiene 4.5 MHz de ancho de banda disponibles para la informacion,
mientras que en Europa el PAL-B y el SECAM disfrutan de un Mhz extra
(5.5 MHz de ancho de banda de FI de video). El ancho de banda extra
significa que la sen~al transmitida contiene mas informacion, mas
detalles. Es cierto que a cambio de eso, hay lugar para mas canales,
(un canal argentino ocupa 6Mhz en el espectro, mientras que en Europa
un canal ocupa 7), pero so what? La mejor imagen posible en PAL-N va
a ser siempre de inferior calidad a la mejor imagen posible PAL-B
(europeo), por definicion!. Ademas, una norma de color unica
significa que tenes que producir receptores y transmisores adaptados a
esa norma, en lugar de usar productos ya fabricados masivamente en
Europa; resultado: televisores y transmisores mas caros, producidos
localmente por mafias, o reconvertidos por otras mafias, siempre con
calidad mas o menos dudosa...."
Y sobre la electricidad:
..." -ELECTRICIDAD:
(1) La electricidad que *viene por el enchufe* es corriente
alterna, es decir que el voltaje (en V=Volt) invierte su polaridad un
numero de veces por segundo (frecuencia o *ciclaje*, en Hz=Hertz=
=c/s=ciclos por segundo). Distintos paises pueden tener distinto voltaje y
ademas distinta frecuencia. Ejemplos de voltaje eficaz y frecuencia:
REINO UNIDO y AUSTRALIA 240 V / 50 Hz
ARGENTINA, CHILE y EUROPA Continental 220 V / 50 Hz
CANADA 120 V / 60 Hz
EEUU, BRASIL y otros paises de America 110 V / 60 Hz
JAPON 110 V / 50 Hz en unos sitios y 60 Hz en otros sitios de Japon
Sony y otras marcas fabrican modelos de voltaje *ajustable* 110,120,
220 y 240 V de 50/60 Hz. Cuando uno quiere comprar un modelo
determinado de aparato, lo dificil en muchos paises suele ser encontrar
el lugar que venda ese mismo modelo pero con *alimentacion ajustable*.
Los aparatos de (UK & Australia) 240 V que se quieran usar en 220 V, y
viceversa, *DEBEN* usar un transformador, pues TODO aparato
electrico debe ser enchufado en el voltaje adecuado. No hacerlo es muy
peligroso: no solo puede arruinarse el aparato, sino tambien producir
un cortocircuito y hasta llegar a producir un incendio. Lo mismo vale
entre 110 V y 120 V. Los que seguro se pueden utilizar en ambos voltajes
sin necesidad de utilizar un transformador son los que *explicitamente*
indiquen: *220 V / 240 V* (analogamente para los de *110 V / 120 V*);
Ojo: no confundir con lo que a veces dice en el enchufe, con lo que realmente
requiere el aparato, que suele estar indicado detras o abajo, en alguna chapita.
(2) -TRANSFORMADORES (= Tr): (para fijar ideas, consideremos el caso
de aparatos de USA-110V/60Hz- que se quieren usar en Arg., Chile o
Europa continental-220V/50Hz-). Un Tr reduce el voltaje de entrada de
220 V y 50 Hz a los 110 V de salida que necesita el aparato. Una masa de
hierro conecta magneticamente la entrada con la salida. En los Tr no solo
vienen indicados los voltajes de entrada y salida: 220V-110V, sino
ademas la maxima potencia o *Wattaje* (=W=Watt=VA=Volt Ampere)
del total de aparatos que pueden ser conectados a la salida simultaneamente.
A mas potencia: mas hierro, mas tama#o, mas peso y mas precio !
(Algunos indican la corriente en A=Ampere o en mA=A/1000, en
lugar de indicar la potencia. Para saber la potencia multipliquen
Corriente(A) x Voltaje(V) x 0,71 = Potencia(W); es conveniente haber
multiplicado por 0,71 ya que algunos fabricantes *enga#an* indicando
la corriente *pico* y no la eficaz, para que parezca que el Tr es superior)
(3) Un Tr de dudosa calidad trabajando al 100% de la potencia indicada
puede entregar menos voltaje y aruinar el aparato asi como tambien
calentarse hasta quemarse. Como precaucion, traten de usar transformadores
que indiquen por lo menos un 10% mas de la potencia total que Uds. le vayan
a *pedir*. Un test elemental para hacer alguna vez que quieran saber si un Tr
anda bien con un determinado aparato es controlar la temperatura (con la
mano); nunca deberia quemar. Si tienen un voltimetro, verifiquen
a cuanto se reduce el voltaje de salida del Tr (110V) cuando encienden el
aparato que le conectan; en aparatos que manejan se#ales (TV, VHS,
VCR, etc) puede ser critico que el voltaje no baje de 100 o 105 V.
(4) Un Tr *NO* transforma la FRECUENCIA. Los 110 V de salida saldran a
la misma frecuencia que tenga la entrada (50 Hz) y NO a los 60 Hz de
USA y Canada. Entonces, SOLO en aquellos aparatos que PUEDAN
funcionar con el otro ciclaje, les servira un Tr (de la potencia adecuada).
En general, no suele haber problemas con Micro-ondas, licuadoras,
afeitadoras, ventiladores, taladros, planchas, tostadores, soldadores,
cargadores de baterias, convertidores de Alterna a 6 o 12 VDC, etc.
Sin embargo, algunos aparatos electronicos son sensibles al CICLAJE.
Tipicamente algunos motores que ajustan su velocidad con
el mismo ciclaje del voltaje que los *alimenta*. Por ejemplo, la
mayoria de los relojes electricos de aguja, algunas bandejas giradisco
y cassetteras de alto precio. NO hay manera sencilla de convertir de
un ciclaje a otro; i.e., si tienen alguno de los antedichos aparatos,
NO les van a servir en otro pais con distinto ciclaje o frecuencia.
Para computadoras, VHS, TVs, etc, *deben* ver las instrucciones o
consultar al Servicio Tecnico ... *necesariamente*. Solo pueden
asumir que NO hay problemas, cuando el aparato indique
*explicitamente* que sirve para 50/60 Hz.
"...
1) podrias pasar el modelo de la mixiadora, para ver especificaciones tecnicas por
internet..!! http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=368402&is=REG&addedTroughType=search .
2)La corriente no tendria mucho que ver ya que en USA es 110v (no se de donde eres tu) pero aqui en Argentina la corriente es 220v, por lo que si tu tienes 220v de corriente al enchufar algo que necesite 110v se quema y NO ANDA.... lo quete pasa puede ser si es al reves... si tu pais usa110v y el aparato es para 220v puede ser que sea por falta de energia. En todo caso creo que si es un problema de Normas se tendria que ver, pero en Blanco y negro... y no rayas... para mi es otro el tema.
NO SE MIRABAN RAYAS PASANDO Y EN BLANCO Y NEGRO
3) que conectaste al mixer TV, filmadora, PC .. quiza ahi este el problema...
NO SOLO LO CONECTE A LOS MONITORES PARA PROBARLA CON LA CAMARA .
4) Yo uso para eso para mixear un programa que se llama ARKAOS VJ... si tenes capturadora de TV y una salida tambien en la PC, puedes hacer lo mismo...!!
TENGO VARIOS CLASES DE EQUIPO Y TARJETAS DE ENTRADA Y SALIDA DE VIDEO
5) de curioso .. no ma..!! si se puede saber, cuanto abonaste la Mixeadora?
Me salio sin hechar encuenta rapido envio solo la Mixer $650.00
y mas creo que a alguien se equivoco y pidio PLA pra aca en usa y yo cai tambien en la trampa , Por un descuento pequeño , me quede Varado JJJ
como sea gracias por su apoyo a ver que va saliendo o de perdis termine
viajando mejor para Argentina JJ ;D ;D

o España
SEGUIMOS
AQUI el link no es publicidad es de provecho al Video http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... ype=search (http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=368402&is=REG&addedTroughType=search)
En definitiva, contá qué es lo que tenés para vender en PAL y cuánto pedís?
Ay noooooo, Numark?
:queno:

Publicalo en MercadoLibre Argentina, a ver si podés recuperar algo de tu inversión.
Ojalá tengas éxito, qué mala suerte la tuya...
Cita de: "EL CHAPIN"1) podrias pasar el modelo de la mixiadora, para ver especificaciones tecnicas por
internet..!! http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=368402&is=REG&addedTroughType=search .
AQUI VENGO CON OTRA MALA mas de lo mismo !!!
acabo de rebisar la Mixiadora para darle el Modelo a Tuerkita
y me di cuenta que no es en si directo que va a la corriente
usa 12 VOL. corriente directa usa adaptador para sacar los 12 VOL. C.D. o D.C y dice PAL .
No dice mas indicaciones del fabricante No es del todo una de las Mejores sino para hacer Unos Videos algo mixiados y ahoorar tiempo en la PC despues al editarlo .
Cuando estaba viendo el anterior mensaje del Voltaje y todo lo demas me recordo
cuando estudie Electronica Digital y todo lo de electronica los fogonazos del canon y las Pixeladas ...Buenisimo ejemplo .
No me gustaria venderlo si no Domarlo o sea usarlo
encontrar la manera de que funcione !!!
y si en un caso dado es demasiado el enredo pues a alli si a venderlo pos Nimodo Recuperar algo o camviarlo por alguna buena alternativa
unos conocidos estan usando uno en su respectivo formato y de perdida cumple con lo poco que vale suficientes efectos para 2 camaras y asi por lo menos el VEGAS ya no le subo ese trabajo y lo dejo para hecrle mejor otros arreglos al video
Gracias por la desvelada muchachs les invito al raton una chevis ;D :confundido:
Sabés qué pasa CHAPIN?
Ojo, tomalo como una opinión de colega, con la mejor intención, por favor no me malinterpretes.
Estoy profundamente convencida que quienes tenemos la suerte de trabajar en este tipo de ocupaciones, somos unos afortunados, ya que trabajamos de lo que realmente nos gusta.
Yo creo que si hiciste semejante gasto fue para MEJORAR la calidad de tu material, o al menos para FACILITAR tu tarea.
Pero a como viene barajado el tema, esto te trae problemas, no soluciones. No sea cosa que te hagas tanta malasangre para sacar andando ese mixer, que pierdas el entusiasmo por tu tarea.
Te lo digo porque a mi me pasó de haber perdido las ganas de editar, hasta que descubrí VEGAS :bien:
tuerkita
CHAPIN: Y algo así?
http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... Navigation (http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=244774&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation)
Cuánta calidad estás dispuesto a resignar? Necesitarías uno por cada entrada. Saldrías en PAL y necesitarías un monitor de video PAL o multinorma...
Y después cómo sigue el camino de la señal?
OYE TURKITA
adivinas o que !!
yo alli compro todo mi material y en otro tienda similar y no habia visto eso
ni idea tenia que exisitera mira nomas me dejaste el ojo colorado ya que lo tenia ala par .
PEROOOOOOOOOO esto tendia que usar uno por canl Verdad ?
una cosa trae a la otra pregunta ya chequeare con ellos a ver que me recomiendan andaba lejos de inmaginarmelo que hubieran para convertilo asi
mira que en el camino se aprende cada dia mas
OJO sera que me perdera Calidad hacerlo asi
como lo dice el titulo habra alguan diferencia de calidad entre el PAL y NTSC ??
ya se sabra
Y si, si vas a entrar con DOS señales NTSC neceitarías convertir LAS DOS a PAL.
A no ser que tengas una entrada PAL y otra NTSC, con lo que tendrías que convertir a PAL la NTSC.
Peroooooo... no me respondiste qué pasa con la señal cuando SALE del mixer...
No sea cosa que necesitres convertir a la salida también.
DFe todos modos, tenés en cuenta que estos conversores baratos metgen ruido, no te olvides de los batidos indeseados, preguntá BIEN antes de gastar mas dinero
Otro tema es cómo funcione el CONVERSOR.
Fijate que en PAL tenés 100 líneas MAS que en NTSC.
Cómo las inventa? NI IDEA!!!
Pero POR ALGO SERÁ que hay conversores de USD 200.- y otros de USD 60.000.- !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Peroooooo... no me respondiste qué pasa con la señal cuando SALE del mixer...
No sea cosa que necesitres convertir a la salida también.
Eso estaria mas facil con el VEGAS o el STUDIO 10 DE ULEAD PLUS estos traen bastante de donde escoger en Formatos
DFe todos modos, tenés en cuenta que estos conversores baratos metgen ruido, no te olvides de los batidos indeseados, preguntá BIEN antes de gastar mas dinero
No gastare nada hasta ver a que le estoy tirando para estar seguro
aunque en esta tienda dan garantia de cambio pero a veces el precio del envio Te asusta
hay unos aparatos que se llaman TRANSCODIFICADOR .. no se cuanto salen... pero por ejemplo me contaron que enchufas la video NTSC al transco y de alli a la TV PAL y te transcodifica la norma para poder ver correctamente en color y todo..
esto podria solucionarse, quiza, con dos transcodif... osea uno entre filmadora y mixer y otro entre mixer y TV ...!!
fijate si sirve.... se me ocurrio, asi a la apurada...
me voy a trabajar... saludos.
el trascoder te pasa por ej. de pal b a pal n pero siempre dentro de la misma norma. para pasar de una norma a otra hace falta un conversor. saludos! tuerkita
Es como dice tuerkita, además por lo que tengo entendido los conversores de norma en tiempo real son muy caros.
En mi trabajo utilizo varios conversores, pero el mejor es marca Alchemist y su valor anda en los U$D 60.000.- (!!)
Gracias amigos (as )
hoy me vi unos equipos o sea monitores con todo
en los 2 Normas ya !!!!!! a solo $80.00 dolares cada uno
pero andaba trabajando y los deje en condicion que si me los dejaban en mejor precio volvia jjjj .
con esto creo que ya la ago NOO
Voy a ver si me consigo otra camarita que tambien tenga los 2 Normas
para no meter las grandes alli .
si cuadra con esto seria ASUNTO ARREGLADO
Pnoniendolos asi :
1-) 2 Monitores con 2 Normas Casi no se consiguen aqui
2-) 2 Camaras en las 2 Normas
3-) Pasandolo directo a un PC Portatil con 2Gb Memoria y 150 HD
para cambiarlo de norma al mismo tiempo
Corriendolo con Pinnacle Studio10 Titanuim o Vegas 6.d
Paara el Jueves se vera !!! SI SI o NO
Gracias a ustedes por haber mantenido este Hilo
Aclarando los términos:
Ejemplos de NORMAS: PAL, NTSC, SECAM
Ejemplos de FORMATOS: Digital-8, Mini-DV, DVCAM, Betacam SP, U-matic, VHS, S-VHS, Digital Betacam, HDCAM, Betacam SX, DVCPro, MII, XDCAM, etc.
Cámaras binorma? HMMMMMMM!!! Dudo mucho que grabe en ambas normas. A lo sumo podrá reproducir PAL y NTSC, pero seguramente va a grabar en una de las dos...
No estoy segura, estoy CASI... me puedo equivocar.
Saludos!
tuerkita