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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: Startel en 05 de Diciembre de 2005, 23:35:53

Título: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Startel en 05 de Diciembre de 2005, 23:35:53
Como podría lograrse que una imagen pareciera estar tras un cristal transparente?
Imaginense que quieren hacer suponer que una persona está detras de una ventanilla en una boletería para comprar su entrada al cine. Si el cristal tiene lo huecos por donde se habla y se pasan los tickets mejor todavía.
Sé que lo más facil sería ponerse en una locación con esos atributos pero prefiero lograrlo por software (siempre que sea realista el efecto).
Saludos
Startel
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: novel en 06 de Diciembre de 2005, 00:47:38
puedes probar a crear la imagen del cristal con photoshop, e importarla con formato .psd al vegas, conserva toda la transparencia
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: joorge moron en 06 de Diciembre de 2005, 19:04:57
puedes usar el efecto Sharpen y min max, o combinando con pixelate para crear un cristal tipo baño, lo de recortar lo puedes hacer con mask.
otra opcion es glow, esta coge los brillos y los aumenta con desenfoque gaussiano y con un color que elijas
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Startel en 07 de Diciembre de 2005, 00:23:21
Gracias por sus respuestas
Debo hacer unas pruebas pero a priori no capto bien los metodos sugeridos.
En el caso de Photoshop lo evidente es que nunca he trabajado con él. En realidad he trabajado poco con editores gráficos. Me parece una buena idea pero no se como hacerlo.
La sugerencia de Joorge de Sharpen.... si es para crear un espejo tipo baño no me sirve. El cristal tiene que ser bien transparente pero que se note que existe. Quizás ligeras deformaciones por imperfecciones del cristal.
Lo del glow tendría que probarlo.
Yo habia pensado en una capa (en track superior) que se le redujera la opacidad hasta el punto que pareciera un cristal, pero no me imagino de que puedo hacer esta capa. que termine pareciendo cristal cuando se le quita opacidad.
El hueco por donde se habla, con C. Cutter y para dar el espesor del vidrio y la perspectiva talvez poniendo 2 de esas capas "transparentes" ligeramente dezplazadas la una de la otra y en un plano Z diferente.
Reflejos de luz pueden ayudar.
Gracias nuevamente
Startel
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: novel en 07 de Diciembre de 2005, 11:10:46
Aqui tienes esta imagen por si te sirve, la pones en una capa superior al video y luego le aplicas un efecto croma key al color blanco
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: novel en 07 de Diciembre de 2005, 11:14:35
Seria asi
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: maikel en 07 de Diciembre de 2005, 11:28:05
Muy chulo el efecto Novel  :bien:

¿ Has probado a añadirle algún efecto del plugin Panopticum Lens ?. Al parecer este plugin permite aplicar efectos con cristales y lentes a las imágenes.

Hay un enlace en el hilo Listado de plugins para Vegas
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: novel en 07 de Diciembre de 2005, 11:43:49
Le echaremos un vistazo, mientras, contemplad una de las cientos de variaciones que le podemos hacer al cristar, este tiene aumentado el contraste y un efecto bump map
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: joorge moron en 07 de Diciembre de 2005, 13:57:52
y con el pluginpac lo puedes romper jjj
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Startel en 07 de Diciembre de 2005, 21:54:15
Novel,

Me parece bien lo que logras. Yo estoy haciendo algunas pruebas a partir de esa imagen que tu subiste.
Para empezar reduje la opacidad a 35% para dar mas transparencia. Este % me di cuenta que debo subirlo o bajarlo segun el brillo de la imagen que va detras del cristal.
Estoy probando varios filtros.
Aparte del necesario Chroma Key, el glow me da un efecto a estudiar. Igual me pasa con el Bump map que me hace notar de alguna manera el espesor del vidrio. Hice pruebas con lens flare y Light rays y los resultados no se notan mucho, debido a la baja opacidad y quizá a que hice la prueba con el glow aplicado. El film grain me puede ayudar tal vez a dar una ligera suciedad al vidrio.
Estoy trabajando en todas esas variantes.
El objetivo es hace aparecer a alguien visto desde atras del cristal. El cristal debe mostrar su brillo y tal vez reflejar ligeramente a la persona que está del supuesto lado de la cámara.

Ahora un problema de fondo que tengo es que la imagen que necesito no es exacatamente esa
que Novel me subió (y que agradezco porque con ella estoy haciendo las pruebas). No quiero pedir que me hagan la imagen porque es un abuso y talvez tenga que cambiarla varias veces hasta lograr lo que quiero.
Solo le pido a Novel que me de los tips para hacerla en Photoshop y yo me las arreglaré yo mismo o con la ayuda de mi hijo que si ha trabajado más en este tipo de programas.

Les cuento algo. Ya debo haber dicho varias veces que no soy un profesional. Soy un amateur en el mas amplio sentido de la palabra. En francés amateur diría algo así como amante o el que ama. Y yo amo la edición de video, pero nunca he hecho un centavo con ella. Solo gastos, en cámaras, filtros, otros accesorios, software, etc.. para emplear decenas de horas en hacer más entretenidos los videos de familia.

Hace tiempo que tengo en mente hacer un corto de ficción. Y para mi es un gran reto porque tengo que sacar tiempo de donde no abunda y además convencer a otros a trabajar de gratis (actores y posiblemente alguien que tenga mejor talento que yo para musicalizar y poner los efectos de sonido).

Aquí se habla de cine pobre, y existe hasta un festival para ese cine, y yo quiero hacer un filme bien pobre (en terminos de recursos). Sustituir locaciones por tomas o efectos en post que den la impresion de estar en ellas.

Escribiendo el guión me encontré con un personaje en la taquilla de inmigración de un aeropuerto y ahí me vino la pregunta de como lograrlo sin tener que meterme ahí (!!!) ni fabricar la locación (porque eso cuesta y este cine es pobre). Si gasto algo más solo sería en microfonos y luces.

Saludos

Startel
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: novel en 07 de Diciembre de 2005, 22:19:02
Nada, nada, di exactamente lo que quieres, o mejor aun, pon una foto del lugar para asi ajustar el cristal, hacerlo con Photoshop, es tan facil como crear una capa nueva, aplicar el estilo de capa, al lado del selector de color,que se parezca mas al cristal y se crea la mascara, luego, solo tienes que usar la goma de borrar, o bien hacer una seleccion con forma de agujero, o la que sea y la eliminas, creando el vacio necesario, suerte
 ;)
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Startel en 08 de Diciembre de 2005, 15:21:21
Novel,
Imaginate que estes filmando a un viajero en el mostrador de inmigración de un aeropuerto desde el punto de mira del oficial.
En el caso real puede no haber un hueco (tipicamente redondo) para hablar porque de hecho hay uno entre el cristal y el mostrador (a todo lo largo del mismo) para pasar los documentos pero el hueco redondo ayuda a distinguir que existe el cristal y es el lugar donde se puede hacer notar cierta perspectiva y el grosor del vidrio. Tambien, y esto es algo que tendría que probar, para dezplazar un poco la parte de la imagen dentro del hueco para simular la difraccion de la luz por el vidrio.
Como dije antes, la imagen final del vidrio a crear en photoshop no la puedo definir todavía porque no tengo todavía las escalas determinadas y un hueco redondo no puedo alargarlo por largo o ancho porque pierde la forma.
Con la imagen que me subiste puedo estudiar la textura que se puede lograr a partir de una imagen creada en Photoshop aplicandole filtros de Vegas o de terceros (para lograr brillos, reflejos, manteniendo una transparencia alta) para que parezca un cristal real. Si no se logra, tengo dos opciones: cambiar el guión o hacer la locación. Pero esto último quisiera evitarlo porque estoy obsesionado con la idea de hacer una produccion donde el costo sea "CERO".  No es solo ahorrar dinero, es un reto.
En esta obsesión he llegado al punto en que un personaje se monta en un taxi pero lo tengo concebido con juegos de tomas de manera que no se monte realmente en el taxi porque éste habria que pagarlo. ;D
saludos
Startel
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Compasivo en 09 de Diciembre de 2005, 19:24:55
Hola Startel.

Estas imágenes están hechas solo con Vegas, sin usar ni Photoshop ni ningún tipo de imagen adicional para el cristal ni para nada.

El cristal ha sido creado exclusivamente con Vegas, y puedes darle la forma, tamaño, posición, reflejos, tinte, opacidad, etc. que quieras, solo con Vegas, y aplicarlo a cualquier clip de video.
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Startel en 09 de Diciembre de 2005, 23:02:26
Me satisfacen bastante las soluciones de Novel y Compasivo, suponiendo que retrabajando los parametros se ajuste mas a lo que busco.
Hay algo todavía que no sale como quiero. Si se fijan, las dos soluciones de cierta manera opacan u oscurecen lo que se ve detras del cristal. Un buen cristal debe dejar pasar la luz casi perfectamente y son los brillos del cristal y los reflejos los que hacen que uno note que hay un cristal delante, separado de la persona detrás (sin contar algo de difraccion).
Compasivo, sube el .veg o los .vegs para retrabajar la idea a ver si logro lo que quiero. Me gusta más la segunda foto pero es tan sutil el cristal que puede pasar inadvertido.
La persona de atras del cristal debe verse bien, y las partes de la imagen que no "traspasan" bien es por reflejos de luz en el cristal. Pudiera verse tambien reflejos claros de lo que está frente al cristal (el oficial).
Hay que contar con que la persona detras del cristal va a estar sobre un fondo solido, casi de seguro blanco, que pudiera cambiar a otro color "logico" si logro mejor efecto cristal con ese otro color.
Saludos
Startel
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: Compasivo en 10 de Diciembre de 2005, 05:57:21
Aquí tienes el archivo .veg
Título: Re: efecto imagen tras cristal
Publicado por: joorge moron en 10 de Diciembre de 2005, 17:32:01
Para el efecto cristal tiene muchas herramientas en vegas,

si es de un primer plano, puedes duplicar el video y con masK definir el area del cristal, luego puedes añadir efectos de deformacion,Gaussian o pixelizar, el glow para los brillos, luego tambien añadir algo de tinte, en fin hay unos cuantos.