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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 13:08:53

Título: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 13:08:53
hola
saludos
en principio perdonad   si la pregunta que voy a hacer esta ya por aqui formulada, he estado mirando por el buscador pero no la he encontrado y con algunas otras similares no me ha quedado claro(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/confundido.gif)
 
he importado al vegas8   clips en mpeg ,y a la hora de renderizarlo que formato me recomendais para guardar la mejor calidad mpeg2 o avi?,a parte de que he leido que el avi a la hora de quemarlo con el dvd architect tiene que ser recodificado y no se si se perdera calidad en el dvd final.
He renderizado en mpeg2 y al poner la plantilla he puesto plantilla determinada no sabia cuala poner y he visto el resultado final y se veian  las imagenes como borrosas o algo parecido (no se muy bien como explicarlo) la verdad que es una pena que se vean asi ya que estan grabadas con muy buena calidad (alta definicion),
venga sin mas molestias y perdon por este tocho ,
un saludo para todos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 14:08:52
Hola makyracing!
Estuve...mejor dicho estoy con este hilo porque tambièn estuve haciendo pruebas para aprovechar lo mejor posible la calidad. Fijate si en algo puede despejar tus dudas.
https://videoedicion.org/foro/index.php?p=224162#p224162 (//http)
 
saluditos A TODOS!!!!
Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 15:00:52
Hola saluditos doris
 
habia estado mirando ese hilo  y lo he vuelto a mirar  ahora pero la verdad no me he aclarado mucho(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Pensativo/unsure.gif),yo  renderizo  en pal ¿mpeg2 o avi? y en la plantilla poner?
buf que lio .......
 
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: nij en 08 de Febrero de 2008, 15:06:14
Cita de: "makyracing"y a la hora de renderizarlo que formato me recomendais para guardar la mejor calidad mpeg2 o avi?,
Depende para que quieras guardar el vídeo obtenido.
Citara parte de que he leido que el avi a la hora de quemarlo con el dvd architect tiene que ser recodificado y no se si se perdera calidad en el dvd final.
Cualquier formato que no sea, y avi no lo es,  MPEG2 compatible con DVD, deberá ser recomprimido a MPEG2. La calidad dependerá de la calidad que tenga tu avi y de la cantidad de mninutos que contenga el DVD.
Saludos.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 15:18:18
Yo hasta ahora siempre renderizaba a avi. pal dv asì te queda el archivo original con màxima calidad. Y después lo abría directamente en architect. (siempre en los poryectos (de vegas y de architect) configuro las cosas según el archivo original. Respecto norma, cuadros por segundo, tamaño de pixel....etc... Y dejaba que architect recomprimiera es archivo y me hiciera el DVD. Sòlo le indicaba (FIT DVD) porque semejante archivo no entraba todito en un DVD de 4,7 G. Si el archivo avi no dura màs de una hora, por màs que sea de 12 gigas.......anda todo bien. Los veo en la TV y no tengo problemas.

TU TRABAJO:

¿Cuànto dura? ¿Lo miraràs en la TV?

saluditossssssss
Doris

PD: mmmmmmmm.....tener un archivo en HDV y tener que verlo en la Tv común después de verlo tooooooodo el tiempo bien bello en la PC debe ser..............mmmmmmmmm.......Creo nunca quedarà uno conforme con cualquier compresiòn que haga....¿no?
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 15:34:09
Saludos
 
mi camara graba los famosos archivos( avchd ) entonces no puedo trabajar con ellos en el vegas porque me van bastante mal(falta de maquina que le vamos a hacer) los paso con el programa que trae ella a mpeg,trabajo con esos archivos en el vegas y renderizaba en avi para despues pasarlos a dvd normal de ver en la tele,jeje,con el ulead,entonces hoy he estado haciendo pruebas para no hacer tantas compresiones, digo yo si trabajo con ellos en mpeg y los renderizo en ese formato mpeg2 y hago el dvd final con el architect pues menos pasos y perdera menos calidad ,pero a la hora de poner la plantilla de renderizar no sabia que poner y puse predeterminada ,al ver como quedaba en el pc se veia mal .las lineas rectas como con curvas no se distorsionado ,espero haberme explicado algo mejor ,ay madre  menudo rollo,buf ,espero que me hayais entendido algo
gracias
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 16:05:21
mmmmmmmmm.........yo recien estoy en esto pero.........¿trabajarlos en mpeg2, luego renderizar a avi y luego rerenderizar a mpeg????? ¿No conviene dejarlos siempre entonces en mpeg y evitar el avi????????.....mmmmmmmm.........no los sè.
 
Y fijate este hilo si te ayuda, especialemtne al final del mismo:
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=44443.new;topicseen#new (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=44443.new;topicseen#new)
 
saluditosssssssss A TODOS!!!!
Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 16:18:47
hola
menudo lio,jeje , a eso me referia trabajar con ellos en mpeg y al renderizarlos en en mpeg pero¿que poner en la plantilla?  para despues quemar el dvd en el architect y tener un dvd  de cualquier tipo de duracion con la mejor calidad
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: nij en 08 de Febrero de 2008, 16:42:04
Sin saber nada sobre los MPEG originales, solo te recomendaría que usases  la Plantilla  de  MPEG2 para Architect. Y luego renderices el audio como AC3.
Cita de: "makyracing"cualquier tipo de duracion con la mejor calidad
Si vas a renderizar en MPEG2 para llevarlo directamente a dvd sin volver a Recomprimir, serás tu quien tenga que poner los parámetros de compresión para que, en función de los minuto, entre el dvd.
No existe plantillas ajustadas a diferentes minutos.
Puedes ayudarte con una calculadora de bitrates.
Saludos.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 16:58:53
Hola saludos ,os  envio un archivo convertido por la camara para que si me haceis un favor  le echeis un vistacillo
saludos
 
http://rapidshare.com/files/90169093/20080124092359.zip.html (http://rapidshare.com/files/90169093/20080124092359.zip.html)
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:02:25
y cuánto dura   T U   V I D E O    F I N A L  ???    ???
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 18:12:20
  me imagino que tendra que ver algo  la duracion,no existe algo standar? ,pues este en cuestion 55min
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:17:02
BIENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Pues si tu video final dura MENOS de una hora.....tendràs muuuuucho a favor.
Dejo subiendo un archivo, lo enviarè a la noche.
 
saluditossssssssssssssssssss.....A TODOSSSSSS!!!!
 
Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 18:20:02
doris he puesto por ahi uno ,no se si lo puedes ver
http://rapidshare.com/files/90169093/20080124092359.zip.html (http://rapidshare.com/files/90169093/20080124092359.zip.html)
 
 
a ver si lo puedes bajar de ahi y ver
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:20:22
Cita de: "makyracing",no existe algo standar?

Standar????? Yo tengo videos de 30 segundos.....dos minutos..... 28 minutos......hora y media..... y hasta de 3 hs.....

No es lo mismo cada uno de ellos DENTRO de un DVD de 4 gigas.

Sigue subiendo el archivo, ya va porel 75 % pero no puedo esperar. Te lo envìo a la noche.

saluditos, Doris.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:22:07
ya lo bajè, lo abrì en vegas. Luego lo rendericè y lo puse en architect. Te envìo todo.
 
Adiosssssssssssss........
 
Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 18:29:15
ok, con standar me refiero a que al final dependiendo de la duracion del dvd si cada vez que sea distinta duracion hay que darle distintos valores a la plantilla o al dvd architect
saludos .tranky cuando usted pueda,sin prisa
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:32:00
si, justo estoy en eso. En DVDs de màs de una hora conviene calcular el bitrate final. Luego ajustas la plantilla.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 08 de Febrero de 2008, 18:33:38
estoy REPASANDO mis lecciones......(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/laugh.gif) 
 
GRACIAS a todos los que me ayudaron y siguen haciendolo.....
 
Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Startel Jr. en 08 de Febrero de 2008, 19:15:54
Hola,
Permítanme hacer una intervención en este hilo.
Makyracing: cuando descargas el archivo de la cámara a la PC no has especificado en qué mpeg lo haces, supongo que sea mpeg2 pero vale aclararlo porque de ser mpeg1 no cabe dudas de que la calidad que estás perdiendo es tremenda.
Ese video de 55 minutos que quieres conservar a la mayor calidad posible en un DVD de 4,7 GB, debes renderizarlo en una plantilla de DVD Architect video stream, y luego renderizar el audio en ac3 para que luego el DVD Architect no tenga que hacer ninguna recompresión y te evites lastimosas pérdidas de calidad.
En dependencia de la duración del video el bitrate debe ser variado o no de la plantilla, a mayor duración tendrás que disminuir al bitrate (siempre que vayas a utilizar un DVD 4,7 GB y no uno de mayor capacidad o varios DVD). Ahora no tengo bien claro cuanto tiempo te permite grabar en un DVD 4,7 GB, la plantilla de vegas, si es más de 1 hora (90 o 120 min), pudieras aumentar el bitrate garantizando una menor pérdida de calidad, para saber exactamente a qué bitrate cambiarlo deberás usar una calculadora especializada.
Esta reconfiguración de las plantillas te permite ganar en calidad o espacio, siempre en dependencia del tiempo de tu video y de donde quieras grabarlo.
En cuanto a esas curvas que dices ver en el video final, deben ser un problema del entrelazado, por ahí he visto varios hilos al respecto y pudieras buscar la solución en ellos.
Es una pena no poder aprovechar al máximo la calidad HD, pero una opción que podría ayudarte es capturar en la PC en AVI DV, y luego renderizar al más alto bitrate que trabaje el DVD Architect, si esto implica que en determinados videos de larga duración tengas que utilizar más de un DVD 4,7 GB, bueno es el precio por conservar esa calidad al máximo. Claro que lo óptimo es trabajarlo en HD y grabarlo en un disco HD, pero lo que te dije podría ser una solución.
Saludos,
 
Startel Jr.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 19:35:52
saludos,los archivos de la camara son (m2ts)pero trae ella un programa que solo te deja la opcion de pasarlo a mpeg 2,olvidandonos de hacer el dvd final para ver en la tele con el architect  ya que veo que igual me queda un poco grande para mis modestos  conocimientos (el tema de calcular bitrate y demas)lo hago con otro programa el ulead por ejemplo.
con los archivos de la camara em mpeg2 trabajo  en el vegas y lo mas logico pienso yo para no andar jugando con las compresiones seria renderizar en ese mismo formato ,que tengo que poner en la plantilla para mantener la maxima calidad posible (pal dv,plantilla predeterinada ......(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/huh.gif)  ?
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Startel Jr. en 08 de Febrero de 2008, 19:53:27
Hola,
Primero, el tema del trabajar con calculadoras de bitrate es tan sencillo como trabajar con la calculadora de windows, en estos momentos no tengo acceso a ninguno, pero de seguro alguien te podría orientar dónde encontrarlo o bien mandártelo, son programas bien pequeños. No te rindas en conocer las posibilidades que te brinda el DVD Architect, podrías entrar al foro especializado, el ulead me parece que no te da las opciones que te brinda el Architect, y trabajar este no es difícil, al menos lo básico, te puede ayudar mucho en tus proyectos.
Segundo, en vista de que no tienes más opción que descargar los videos de la cámara en mpg2, no puedes mejorar la calidad de ese video ya descargado, en todo caso conservarla. Te digo esto por lo siguiente: el formato DV, tiene una compresión mucho menor que el MPG2, si convirtieras de DV a MPG2 perderías gran calidad de video, pero si convirtieras a la inversa no lograrías más nada que un fichero de mayor capacidad en la máquina, la calidad no mejoraría. Por tal razón, si quieres conservar la mayor calidad de tu mpg2 pues renderízalo en ese mismo formato, incluso así pierdes algo de calidad, eso creo que también está en dependencia del motor de renderizado de cada programa, hay programas que conservan mejor el mismo formato que otros, en el caso de Vegas no sabría brindarte las ventajas al respecto.
En resumen, teniendo un archivo de video del formato que sea y queriendo conservar su calidad, pide las propiedades del archivo en cuestión (formato, bitrate, resolución, etc) y esas mismas son las que ajustas en el vegas.
No te digo, (teniendo en cuenta que tienes un mpg2) usa la plantilla predeterminada de PAL DVD, porque podría pasar que el video original tenga mejor calidad que la que brinda esa plantilla, por eso te digo q revises las propiedades de las capturas y ajustes los parámetros de la plantilla con esos.
Saludos,
 
Startel Jr.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: nij en 08 de Febrero de 2008, 20:03:45
Cita de: "makyracing"os  envio un archivo convertido por la camara
Por supuesto ya no es un archivo en Alta Definición. Es un MPEG2, en PAL, 25 fps, 720 x 576, 16:9, entrelazado Upper, con una alta calidad de cuadro y CBR cercano a 9.000. Compatible con DVD y con audio en AC3.
En mi opinión, el mejor MPEG2 que se puede conseguir, que sea compatible con DVD.
Ahora bien, en toda compresión se pierde algo con respecto al original. Si partes de un MPEG2, debes procurar comprimir a la mayor calidad que te puedas permitir, para peder lo menos posible.
En este caso de 55 minutos, y siempre que no te pases de una hora, yo utilizaría la plantilla de MPEG2 para Architect. En esa plantilla entra en Custom, pestaña Video, comprueba que el entrelazado está en Upper, desplaza el deslizador de calidad al máximo y marca CBR a 9.000.000.
Luego exporta el audio en AC3 con la plantilla por defecto.
Lo cargas en Archhitec y ha hacer el DVD. Seguro que lo verás bastante bién.
Para valores superiores a una hora, y discos dvd5, y queriendo calidad, deberás utilizar una calculadora de bitrates, es muy fácil, y dependiendo del bitrate que te de, utilizar CBR o VBR a Dos pasadas.
Saludos.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: nij en 08 de Febrero de 2008, 20:13:54
Cita de: "Startel Jr."trabajar con calculadoras de bitrate...  dónde encontrarlo
En la sección de Descargas en el apartado de DVD hay dos muy buenas y fáciles de usar.
Citaren el caso de Vegas no sabría brindarte las ventajas al respecto.
El compresor Main Concept, que usa Vegas, es de lo mejorcito.
Citarpodría pasar que el video original tenga mejor calidad que la que brinda esa plantilla,
Tdodas las plantillas son muy configurables, en realidad puedes empezar con una y modificarla hasta que se parezca a otra muy distinta. ;D
Saludos.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 21:10:52
buf,no se ahora mismo tengo un jaleo en la cabeza que me parece que ya por hoy no da mas de si,veremos mas tarde si estamos un poco mas despejados y sino  lo que me parece que voy a hacer sera poner en la plantilla pal dv y hacer el disco definitivo con el ulead
 
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: nij en 08 de Febrero de 2008, 21:40:29
Es tu desición. Si seguir paso a paso lo que te he puesto en mi mensaje, con el bitrate calculado ya incluido, :D te parece complicado; prueba a hacerlo a AVI DV; pero no te ahorrarás nada. Deberás de modificar esa plantilla también, DV usa Lower, por defecto, en el entrelazado y recuerda que tus MPEG2 están en Upper; y deberás controlarlo también en Ulead.
Saludos.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 08 de Febrero de 2008, 22:42:46
saludos nij,no os quiero aburrir con este hilo ,y gracias por el apoyo,vamos a ver tengo el vegas 8 en español,hago el clip con eso me que me indicas pero no se lo que quieres decir con el audio en ac3 con la plantilla por defecto
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Startel Jr. en 09 de Febrero de 2008, 03:04:13
Hola,
La autoría DVD se trabaja con el video y audio separados. Cuando renderices el video en la plantilla DVD para Architect, notarás que el video te sale sin el audio, es lógico porque de esa forma se trabaja la autoría DVD, luego tendrás que renderizar el audio de tu proyecto (que es el que le corresponde al video ya renderizado) en formato ac3 (que es una de las plantillas de vegas), este formato de audio es el que te carga el DVD Architect para complementarlo con el video y crear finalmente tu autoría DVD.
Saludos,
 
Startel Jr.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 09 de Febrero de 2008, 12:44:05
saludos y muchas gracias a todos por tomaros tantas molestias
 
bueno  vamos pillando algo menos mal ,buf,
si renderizando en mpeg2 y poniendo en la plantilla pal dv architect te renderizas el video y despues a parte tienes que renderizar el audio,bien hasta ahi claro ,y no seria mejor renderizar y poner en la plantilla pal dvd y ya te va pasado el video y el audio para meterlo directamente en el architect ? que diferencia hay?
saludos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 09 de Febrero de 2008, 12:51:26
Hola!

Esa pregunta la encontrás en este hilo, la respondieron Nij y Startel Jr.

https://videoedicion.org/foro/index.php?p=224162#p224162 (//http)
Pudiste bajar el archivo? No lo puedo publicar hasta tanto me digas porque me temo que solamente se puede bajar tres veces. Tengo que investigar rapidshare que muchos lo usan aqu{i.

Saludos A TODOS!!!

Doris
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 09 de Febrero de 2008, 12:57:12
hola doris,si he podido bajarlo y lo he estado mirando ,ahhhhhhh,acabo de ver la respuesta a esa cuestion que preguntaba ,interesante ,
gracias a todos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 09 de Febrero de 2008, 13:01:09
Cita de: "nij"
Cita de: "2006doris"Y...¿Por qué es especial para Architect?
Como son de la misma familia, Vegas le facilita el trabajo a Architect, para que este solo se preocupe de la autoría en si,
CitarEntonces me convendría elegir esa plantilla porque Architect es mi progama "favorito".
Si vas a comprimir a MPEG2 en Vegas, para utilizarlo en Architect, esta es la Plantilla más adecuada.

Citarsi grabo por separado:
¿Cuál es el beneficio?
Que Architect no tiene que perder tiempo ni recursos en separar audio de video, en toda autoría video y audio van por separado.
Citar¿Cómo los uno en Architect?
Architect los une solo, si has tenido la precaución de ponerle elMISMO nombre al archivo de vídeo y al de audio, diferenciandose solo en la extensión.
Saludos.




Cita de: "nij"Se me pasó algo muy importante:
Cita de: "nij"
Citarsi grabo por separado:
¿Cuál es el beneficio?
Que Architect no tiene que perder tiempo ni recursos en separar audio de video, en toda autoría video y audio van por separado.
Architect no monta en la autoría audio en MPEG, solo AC3 o LPCM (wav), al hacerlo por separado, se puede comprimir cada audio con los parametros más adecuados en cada proyecto.
Saludos.



Cita de: "Startel Jr."
Cita de: "2006doris"si grabo por separado:
¿Cuál es el beneficio?
Hola,

Hola,
Renderizar el audio separado del video para un proyecto de DVD Architect, te ayuda a que el programa no tenga que volver a renderizarlos independientemente para separarlos, pues como decía nij de esta forma se manejan los proyectos DVD. Al evitarle otra renderización te evitas la pérdida de calidad que siempre conlleva, aunque mínima, una renderización sobre otra aunque sea en un mismo formato.
Saludos,

Startel Jr.
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 09 de Febrero de 2008, 13:04:14
si  doris ya la habia visto ,gracias,
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: makyracing en 10 de Febrero de 2008, 01:13:25
Saludos
y muchas gracias a toda la gente de este foro por su ayuda ,
espero no os haber dado el toston ,ahora os dare otro toston con el architec,jeje,es broma, bueno igual alguna pregunta caera,jeje,vamos a empollarnos de tutos a ver si pillamos algo de este programa ya que yo no lo  utilizaba  para quemar el dvd ,usaba el ulead,
lo dicho muchas gracias
saludos a todos
Título: Re: duda al renderizar
Publicado por: Doris en 10 de Febrero de 2008, 03:28:32
Cita de: "makyracing"hola doris,si he podido bajarlo y lo he estado mirando

yyyyyyyyyyyyyyyyyyy????????
 
Entre el archivo original y el .vob despuès del render....què te pareciò?????????
 
saludos A TODOS!
Doris