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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: ciberdrac en 10 de Octubre de 2007, 17:22:58

Título: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: ciberdrac en 10 de Octubre de 2007, 17:22:58
Solamente queria preguntar como se crea una escena a camara lenta con el Vegas 7.0 con la maxima calidad posible, es decir los pasos para sacarle la maxima calidad sin doble imagen a una escena a camara lenta.

Saludos.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Doris en 10 de Octubre de 2007, 17:48:22
Hola ciberdrac. Te cuento que yo tengo V6, supongo que ha de ser igual el tema de càmara lenta.
Yo corto la escena que quiero poner en cámara lenta y luego, con CTRL presionada estiro el video desde el timeline. Otro mètodo es utilizar "velocity" que la seleccionas con botón derecho y vas a ver una lìnea sobre el video en el timeline, esa la mueves. Pero creo que la más sencilla es la anterior. También se puedes cambiar la velocidad ingresando a propiedades. Pero ya te digo, la primera es la más sencilla.
Ahora, el tema pérdida de calidad yo no he podido hacer nada al respecto. Me banco menor calidad o me quedo SIN cámara lenta. No sé por qué sucede eso ni como solucionarlo.
 
Saludos A TODOS!!!
Doris.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: 1+ en 10 de Octubre de 2007, 20:25:38
Me parece, y si no he entendido mal, que "pinchando" sobre el clip en cuestión con el botón derecho, >Conmutar >Reducir Parpadeo Entrelazado+Forzar Muestreo, es como se le saca el mayor partido a la cámara lenta. Saludos.




P.D. Me parece, administrador,que me he ganado una segunda estrella ¿no?
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Doris en 11 de Octubre de 2007, 03:54:13
Hola 1+
Probaré lo que decís.
Muchas gracias.
Saluditos A TODOS!!!!
 
Doris
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Doris en 11 de Octubre de 2007, 15:16:50
Hola A TODOS!!!!
 
Anoche tomé un trocito de video y lo pasé a cámara lenta de ambas maneras. Lamentablemente no veo mayor calidad en una que en otra. Para mí están exactamente iguales.
 
Bueno....nos estamos leyendo.
 
Saludos, Doris.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: en 11 de Octubre de 2007, 15:48:47
doris, ¿lo has renderizado? Se ve mejor que en el preview.

X.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Doris en 11 de Octubre de 2007, 16:38:07
Si. Rendericè ambos casos juntos, uno tras otro. Pero no notè que el tildado con : "Conmutar >Reducir Parpadeo Entrelazado+Forzar Muestreo " tuviera mayor calidad. Creo que la pérdida es la misma.
En cuanto al preview yo no me guío mucho por esa ventanita.....es màs, casi ni la veo.....(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/cool.gif) 
 
Saludos A TODOS!!!!
Doris.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 11 de Octubre de 2007, 17:31:10
Pero si no ves el preview, ¿como compones?  La imaginación te vale solo para los 30 primeros segundos de metraje. Después de eso, como apliques cortes, fundidos, fx, músicas, sonidos especiales etc... No se entiende que no uses preview.

En cuanto a lo de la cámara lenta, tiene su tontería. Porque aunque aplicarla es cuestión de 2 ó 3 pasos. Otra cosa es coordinar correctamente el tiempo de duración de los fotogramas a la par de lo que le indicas que se ralentice.

Ete aquí un ejemplo. Imagina que el tramo que quieres renderizar a C.L. (cámara lenta) dura 10 segundos. pero la toma completa dura 25". Pues lo primero será cortar el tramo a aplicar el C.L. y luego debes considerar que la bajada de velocidad debe ser multiplo de esos 10 segundos. por ejemplo al 50%.
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F6894%2Fclsv6.jpg&hash=1ec73e7f8420c47ebd6495cf9dd7220bbdf593d2)
No quiere decir esto que no funcionen otras convinaciones, pero a mi me da buenos resultados esta regla.

saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: juanpe en 12 de Octubre de 2007, 10:44:11
Hola Joseba1
No acabo de entender bien lo de la proporcion de los fotogramas.¿podrías aclararlo un poquito mas?
Yo tengo el mismo problema con la calidad de la camara lenta desde hacetiempo pero nadie me ha sabido dar una solucion,aplico lo de reducir elparpadeo y forzar el muestreo pero no obtengo mejora.
Haber, partamos directamente de que el clip que quiero ralentizar dura10 segundos.Lo que tu propones es que se debe ralentizar enmultiplos,osea al ralentizar el clip,este se alarga con lo que ha dedurar 20,30,40...segundos (que son los multiplos de 10)??
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Doris en 12 de Octubre de 2007, 13:14:30
Hola Joseba1!
Si, uso el preview, por supuesto....:) entonces renderizo y listo (sólo ese trocito).
 
Bueno, anoche probé oootra vez este tema como vos decís. Pero la verdad, no hay diferencias entre hacerlo de una manera u otra y sigue resultando más sencillo el tema de "estirar" el trozo de video, presinando ctrl.
Lo que si ahgo muchas veces si se da la ocasión es ponerlo en blanco y negro y no se nota tanto la pèrdida.
Pero es así, sigo con mi tema: perdida a cambio de cámara lenta o me quedo SIN cámara lenta. No sé si sucede en todos los programas este problema.
 
Saluditos A TODOS!!!!!!!!!!!!!!!
Doris.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: J.F.C. en 12 de Octubre de 2007, 20:13:31
hay por ahi un programa de dynapel creo que el perfect motion, que es capaz de crear camara lenta y superlenta con calidad
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 12 de Octubre de 2007, 20:45:15
No hay nada que entender más allá de lo explicado más arriba. La calidad que da vegas es suficiente, no bestial, pero mejora sustancialmente algunos consejos como el de arriba y otro más que os paso a detallar.
 
Aquello que vayáis a  ralentizar, debe estar libre de fx, ampliaciones-reducciones de pan-crop, y otros artefactos. Esto es;
primero aplicar el corte,
Luego lo que dice 1+ (botón derecho, >Conmutar >Reducir Parpadeo Entrelazado+Forzar Muestreo)
Luego aplicar C.l. Con la proporción comentada.
Luego RENDER atención, render a ese tramo.
Luego insertar dicho tramo nuevamente en la peli.
 
Es el mismo método que el retoque de fotos, pero a la inversa. Donde primero se retoca todo y luego y siempre por último, se amplia y remuestrea la imagen. De lo contrario los resultados varian sustancialmente.
 
Os vuelvo a repetir que no hay nada como una C.L. hecha por una camara super rápida. PEro esta fórmula de soft es de las más idoneas.
 
Saludos
 
Saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 12 de Octubre de 2007, 20:53:49
Al final de este corto dejo una cámara lenta en la que el comienzo de dicha C.L. no está controlado y el final sí.
Estamos hablando de la escena con "espantada de cuervos. "
Espero que se note la diferencia. aunque la calidad es DIVX y temo que igual no se aprecia correctamente
http://stage6.divx.com/user/Jose_Bayon/video/1734055/Martin_de_Lanzarote2 (http://stage6.divx.com/user/Jose_Bayon/video/1734055/Martin_de_Lanzarote2)
 
Saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: 1+ en 14 de Octubre de 2007, 09:43:01
Y además de todo lo yá explicado, se puede aprovechar la opción, en caso de disponerla, de capturar la escena en cámara lenta directamente desde la cámara. La mía tiene esa posibilidad. Saludos.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 16 de Octubre de 2007, 17:01:30
Perdona  1+ , soy un novato y me interesa muchisimo el tema , ¿a que te refieres con lo de que tu cámara tiene la posibilidad de  C.L. ?   ¿ a capturad el clip con una velocidad de obturación superior a 1/25 sg. ? por ejemplo  a 1/10000 sg.
 
Saludos y Gracias de antemano.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: 1+ en 16 de Octubre de 2007, 22:41:22
No. Perdonad, pero no me expliqué bién. Quiero decir que a la hora de capturar desde el pc, la cámara tiene la opción de editar a cámara lenta, por lo que deduzco (realmente no tengo mucha experiencia en el tema) que el resultado es mejor. ¿Vale ahora? Saludos.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 17 de Octubre de 2007, 07:30:25
A ver por favor que alguien me corrija si voy euivocado : si voy a filmar un clip de video que ya previamente se que a la hora de editarlo voy a ralentizarlo es decir voy a realizar en él una C.L. SI AL filmar lo hago con una velocidad de obturacion, pongamos de 1/5000 sg. ( siempre que las condiciones luminicas me lo permitan), la gran cantidad de cuadros secuenciales capturados, me permitiran a la hora de aplicar en el timer line un estiramiento del clip una mayor calidad de esta C.L.
No lo he puesto en practica, pero por favor si algún forero  lo ha hecho le agradecería  contara su experiencia.
Saludos y Gracias de antemano.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 17 de Octubre de 2007, 11:20:29
Evidentemenete Tyago, Igual que si pones  C.L. por cada pase/render/
C.L. nuevamente /render  etc... 
 
Otra cosa es que el efecto final sea el deseado.
 
Sadudos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: olaz en 18 de Octubre de 2007, 00:18:14
Cambiar la velocidad de obturación modificará la luz que entra en tu objetivo, y sobre todo tendrá efectos sobre la profundidad de campo jugando con diafragma y velocidad. Pero esto nunca influirá en el número de fotogramas por segundo que capture tu camara, que serán 25 si el PAL ó 29,97 si es NTSC.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 18 de Octubre de 2007, 07:39:18
Olaz ,Gracias por tu aclaración ,por ayudarme a tener estas funciones  de la cámara claras,ni más ni menos que como ocurre con la cámara de fotos.
 
Un Saludo y nuevamente Gracias. 
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 18 de Octubre de 2007, 08:27:23
Yo, con todos los respetos, creo que, o estamos hablando de repente de cosas distintas o el término C.L.  (Camara Lenta) lo hemos dejado olvidado. Porque lo que es impepinable es que La C.L. se obtiene rodando una escena con un número de imágenes por segundo superior a la velocidad de proyección.  Y al pasar el registro (play) con un número de imágenes por segundo normal, (esto es, a 25 ftp o 29,97 ftps) la escena, que es más larga, da la impresión de desarrollarse lentamente.
 
Saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: olaz en 18 de Octubre de 2007, 08:46:35
Estoy de acuerdo contigo Joseba 1 en que la mejor cámara lenta es la que se obtiene de una grabación con una cámara superápidaque. Mi cámara no tiene esa posibilidad y no es una opción muy habital en las cámaras miniDV convencionales, incluso  en las de nivel alto. Por eso supongo que la idea es hacer una cámara lenta a partir de 25 fotogramas por segundo (fps) y en vegas. Evidentemente al hacer esto y querer meter los 25 fps de un segundo en 2, por ejemplo, nos faltan otros 25 fotogramas que vegas se tendrá que "inventar". Para eso hay que activar en la opción Switches del clip en cuestión y marcar "force resample" para que vegas los cree.
 
No se si es esto lo que se estaba preguntando en este hilo.
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 18 de Octubre de 2007, 21:11:53
Olaz , por favor , una aclaración : ¿ Qué es una cámara  super Rápida ? , poseo una  Sony  HDR-FX1E  miniDV  posee una velocidad de Obturación que va de  1/25 sg.  a 1/10.000 sg.   ¿ tiene  o no?  suficiente rapidez para hacer una buena cámara lenta , si la cámara la sincronizo , pongamos a 1/5.000 sg. en un segundo la cámara me ha capturado  5.000 cuadros , lo cual me da a entender que dispongo de esos  5.000 cuadros a la hora de editarlos  ¿ Si  o No ?  . ( Independientemente de que posea  suficiente luz para usar esa velocidad ).voy a ver si me pongo manos a la obra y hago la practica , que es por donde tenia que haber empezado..
Gracias y Saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: en 18 de Octubre de 2007, 21:29:30
Cita de: "tyago"Olaz , por favor , una aclaración : ¿ Qué es una cámara  super Rápida ? , poseo una  Sony  HDR-FX1E  miniDV  posee una velocidad de Obturación que va de  1/25 sg.  a 1/10.000 sg.   ¿ tiene  o no?  suficiente rapidez para hacer una buena cámara lenta , si la cámara la sincronizo , pongamos a 1/5.000 sg. en un segundo la cámara me ha capturado  5.000 cuadros , lo cual me da a entender que dispongo de esos  5.000 cuadros a la hora de editarlos  ¿ Si  o No ?  . ( Independientemente de que posea  suficiente luz para usar esa velocidad ).voy a ver si me pongo manos a la obra y hago la practica , que es por donde tenia que haber empezado..
Gracias y Saludos

 
La  velocidad  de  apertura   y  cierre  del  obturador   de la   cámara   no  tiene    nada   que  ver   con  la  velocidad  secuencial  de  la   cámara.   seguirá  siendo de  30  o   25   FPS,   pero   con  una  obturación más  rápida...
 
 
Las  cámaras  de ultravelocidad  son  cámaras  muy  especializadas  y  generalmente   son  para  celuloide   (película)   y  lo  que  hacen   es   en lugar  de   30   fps    hacen   hasta  2000   fotogramas  por  segundo...
 
 
Que  se  consigue  con  esto.    pues  que   en  cada  fotograma  exista  un mayor  numero  de imágenes en   el   mismo  intervalo  de   movimiento..
 
Ejemplo:  sabemos  que    un  colibrí  bate  sus  alas  a  una   velocidad  de   60  veces  por  segundo,  por  lo  que   con  una  cámara  de   25  fps   entre  cuadro  y  cuadro,   habra  fotogramas  perdidos,   por   el  contrario    con  una    cámara  de alta  velocidad,  en   cada   cuadro  tendrás  una   imágen de la  posicón real  de  las  alas,  por  lo  que  al  reproducir  esas  imágenes  en  cámara  lenta, podrás   gozar  de  todo  su  explendor....
 
Te  haz  preguntado   como  pueden   filmar  una   Bala   saliendo  de una  pistola?   solo  lo   puedes  lograr   con una cámara  que   grabe a  una  super  velocidad  por  segundo,  de lo contrario  para   cuando tu   camara  quiera   grabar  el  segundo  cuadro,   ya  la  bala   estará  a   mucha  distancia...
 
 
Hasta el próximo   comentario....
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: olaz en 18 de Octubre de 2007, 22:52:00
Pues eso; ya te lo ha explicado fire estupendamente. Mira un ejemplo:

http://www.youtube.com/v/CsHeAxUeLu4


En youtube hay mucho más, sólo busca "cámara lenta". No te hagas un lío se llama cámara lenta pero en realidad son vídeos grabadas con cámaras rápidas; el vídeo es cámara lenta, las cámaras son cámaras rápidas. No sigo que te vuelvo a contar otra vez lo que muy bien te ha explicado fire.

http://www.youtube.com/v/r1aTvXWRnFU
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 18 de Octubre de 2007, 23:13:19
firecardenal ,Gracias por tu pronta respuesta  no entendí bien a Olaz  ahora tengo  claro la diferencia que existe entre la velocidad de obturacion  y la secuencial que en resumidas cuentas es lo que me tenia liado, perdonad por mi ignorancia en el tema. En estos videos se ve claro.
Saludos y muchisimas Gracias a ambos..
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: Joseba1 en 19 de Octubre de 2007, 10:58:24
Tyago, para que te hagas una idea de la velocidad las imágenes de arriba, del globo, están rodadas con una cámara Slow Motion concretamente a 1000 fps.
 
Y ya se puede grabar a 50 millones de fps. Aunque no lo creáis, los militares están puestos en este tema.
 
No he podido testear el resultado que propone un colega al que sigo desde hace algún tiempo, pero creo que se consiguen muy buenos resultados. Pongo el enlace por si te sirve de utilidad.  ( Vamos a imitar como es debido Slow-Motion )
 
http://www.polimalo.com/bitacora/index.php?entry=entry070901-142740 (http://www.polimalo.com/bitacora/index.php?entry=entry070901-142740)
 
 
Saludos
Título: Re: Crear una escena de camara lenta con la maxima calidad posible
Publicado por: tyago en 19 de Octubre de 2007, 17:32:38
Joseba 1 ,Gracias  por tu información , estos  conocimientos son los que  a la hora de editar un clip de video, nos dan  una posibilidad  más , de hacer algo realmente profesional ,ha sido extraordinario el ejemplo del colega..
 
Gracias y Saludos.