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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: tretocephalus en 06 de Diciembre de 2015, 12:48:49

Título: Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 06 de Diciembre de 2015, 12:48:49
Hola, estoy probando a renderizar algunos videos los cuales he retocado con neat video, que tienen formato .m2ts y cuando pulso en "hacer coincidir con la configuración del proyecto", se convierte a mxf.

Me puede alguien indicar como se hace para que se renderice en el mismo formato de salida y con las mismas caracteristicas del video original para así conservar la maxima calidad posible??
Soy bastante novato con este programa, si necesitais que ponga algún dato del archivo de video lo puedo hacer sin problema.

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: askan en 06 de Diciembre de 2015, 22:10:30
Todo dependerá del medio que quieras utilizar para su reproducción pero en la plantilla Sony AVC/MVC, encontrarás salidas en m2ts con la opción AVCHD que se adapte a las características de tu video.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 07 de Diciembre de 2015, 10:40:13
Hola, lo quiero para reproducir en el pc, con MPC-HC.
Como dije soy bastante novato con este programa, me podriais decir como accedo a esa plantilla y como puedo saber cual es la opción AVCHD que se adapta a las caracteristicas de mi video???

Mi intención es fijar esa plantilla y esa opción para que siempre renderice los videos con esas caracteristicas, ya que con mi camara siempre grabo en la misma resolución y formato.

Aporto unos datos de mediainfo por si pueden ser de ayuda:

General
ID                                       : 1 (0x1)
Nombre completo                          : C:\RAUL\Nueva carpeta\.m2ts
Formato                                  : BDAV
Formato/Info                             : Blu-ray Video
Tamaño del archivo                       : 7,20GIB
Duración                                 : 42min.
Modo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits total                       : 24,2Mbps
Tasa de bits máxima                      : 35,5Mbps

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4.2
Ajustes del formato, CABAC               : Si
Ajustes del formato, RefFrames           : 2marcos
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=24
ID Códec                                 : 27
Duración                                 : 42min.
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 22,8Mbps
Tasa de bits máxima                      : 25,0Mbps
Ancho                                    : 1 920pixeles
Alto                                     : 1 080pixeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de cuadro                      : 50,000fps
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling                        : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8bits
Tipo de exploración                      : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro)                      : 0.220
Tamaño de pista                          : 6,79GIB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AC-3
Formato/Info                             : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Ajustes del formato, Endianness          : Big
ID Códec                                 : 129
Duración                                 : 42min.
Tipo de tasa de bits                     : Constante
Tasa de bits                             : 384Kbps
Canal(es)                                : 6canales
Posiciones del canal                     : Front: L C R, Side: L R, LFE
Velocidad de muestreo                    : 48,0KHz
BitDepth/String                          : 16bits
Demora del video                         : -40ms
Tamaño de pista                          : 117MB (2%)

Texto
ID                                       : 4608 (0x1200)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : PGS
ID Códec                                 : 144
Duración                                 : 42min.
Demora del video                         : -40ms
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 15 de Diciembre de 2015, 18:47:12
Algún voluntario??
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: profiler 2.0 en 15 de Diciembre de 2015, 20:10:42
Cita de: tretocephalus en 15 de Diciembre de 2015, 18:47:12
Algún voluntario??

si te es posible subir unos segundos de video, (Has un encuadre de 10 segundos) será liviano asi lo descargo y hago unos ensayos.

saludos.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 16 de Diciembre de 2015, 10:02:06
Hola profiler, he intentado adjuntar un video, pero 10 segundos me ocupan 33 mb y lo maximo que me deja es 4 mb, así que me ha dado error.

Hay otra forma de que pueda mandarlo para que lo veas???

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: fritaki en 16 de Diciembre de 2015, 10:08:16
subelo a la nube y pon el enlace
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 16 de Diciembre de 2015, 10:53:23
Hola profiler, mi idea es que al renderizar se vea lo mejor posible, a poder ser rebajando el peso del video, pero dando prioridad a la calidad de imagen.

Te pongo un enlace a dropbox, no se si estará bien por que es la primera vez que lo hago.

https://www.dropbox.com/s/usgrmptpw4scddb/00002.M2TS?dl=0
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 20 de Diciembre de 2015, 14:56:00
Hola profiler, te sirvió el video???
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: profiler 2.0 en 27 de Diciembre de 2015, 22:37:53
Cita de: tretocephalus en 20 de Diciembre de 2015, 14:56:00
Hola profiler, te sirvió el video???


Hola, dependiendo de lo que quieras, pueden hacerse distintas cosas, te dejo un "modo fácil"... (de esta forma el audio puede no gustar)


(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbnails114.imagebam.com%2F45482%2F5da690454811856.jpg&hash=be557ef16358aee0fc408d3a67b7c0d71383fb62) (http://www.imagebam.com/image/5da690454811856) (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbnails114.imagebam.com%2F45482%2F4a8128454811903.jpg&hash=8d690b4af96cca537887aa2932c984a9de558457) (http://www.imagebam.com/image/4a8128454811903) (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbnails114.imagebam.com%2F45482%2Ff24560454811932.jpg&hash=14469721fb1764dc489d122bb11dcbc9594d8da8) (http://www.imagebam.com/image/f24560454811932)


O se puede trabajar el audio aparte... seria el modo "no facil"


bueno prueba y nos dices.


saludos felices fiestas
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 29 de Diciembre de 2015, 10:42:55
Hola profiler, gracias por la ayuda :) .

He hecho todo como me indicabas, en el modo facil, excepto en la primera plantilla donde pone "renderizar solo la region del bucle" que no me dejaba marcarlo como puedes ver en la imagen:

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FSin%2520tiacutetulo_zpsshtrl1kv.png&hash=f02215678b740b92e33af776f8a1bddf3146e33c) (http://s23.photobucket.com/user/raul2299/media/Sin%20tiacutetulo_zpsshtrl1kv.png.html)


No se si será por esto, pero el resultado de la renderización no es como esperaba, para renderizar un video de 37 minutos con un peso de 6.30 gb el programa ha tardado 16 horas y una vez renderizado pesa 7.38 gb, mas de un gb extra.

Por otro lado aunque traté la imagen con neat video y parece que se ve mejor, parece que va como a camara lenta, eliminando el grano y suavizando la imagen pero dejando como una especie de estela y cierta sensación de ir a camara lenta. Tienes alguna idea para mejorar estos aspectos??

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: profiler 2.0 en 29 de Diciembre de 2015, 21:14:21
Cita de: tretocephalus en 29 de Diciembre de 2015, 10:42:55Excepto en la primera plantilla donde pone "renderizar solo la región del bucle" que no me dejaba marcarlo

Es que si no haces previamente una región bucle en la línea de tiempo de vegas después no habrá opción de marcado, de cualquier manera eso es a gusto de cada quien, y no interfiere con el proceso de codificado (renderizado).

Cita de: tretocephalus en 29 de Diciembre de 2015, 10:42:55
No sé si será por esto, pero el resultado de la renderización no es como esperaba, para renderizar un video de 37 minutos con un peso de 6.30 gb el programa ha tardado 16 horas y una vez renderizado pesa 7.38 gb, más de un gb extra.

Eso es por el Bitrate asignado (el tamaño del archivo), Observa mi segunda imagen pestaña "video", en ella busca el apartado (marcado): "velocidad de bit constante (bps)" en mi imagen tiene el valor "28,000,000" disminuye el valor un poco a tu conveniencia así el archivo será más pequeño, o casi igual al original.

Lo del tiempo de renderizado tiene más que ver con la potencia de tu equipo, si puedes usar la GPU si es disponible u OpenCL si es disponible, en el apartado "Modo de codificar."

Pero además recuerda que estas filtrando la imagen (mencionaste neat) el proceso de codificado será más lento, si quitas la cadena de filtros (fx, plugins etc.) ira más rápido.

Es decir la lentitud no tiene que ver con la plantilla de vegas.

Cita de: tretocephalus en 29 de Diciembre de 2015, 10:42:55
Por otro lado aunque traté la imagen con neat video y parece que se ve mejor, parece que va como a cámara lenta, eliminando el grano y suavizando la imagen pero dejando como una especie de estela y cierta sensación de ir a cámara lenta. Tienes alguna idea para mejorar estos aspectos??
Saludos

No uso ese filtro (uso otro métodos externos), pero en cuestión de filtrado de imagen se aconseja que siempre deben ser valores muy pequeños, discretos... el valor excesivo en un filtrado de imagen, puede provocar artefactos indeseables, imagen "lavada", o tonos pastel en los colores, filtrar la imagen solo si te es absolutamente necesario.

Saludos.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: Poucopelo en 29 de Diciembre de 2015, 21:22:05
Sólo puedo apuntar un par de cosas:
Cita de: tretocephalus en 29 de Diciembre de 2015, 10:42:55
el resultado de la renderización no es como esperaba, para renderizar un video de 37 minutos con un peso de 6.30 gb el programa ha tardado 16 horas y una vez renderizado pesa 7.38 gb, mas de un gb extra.
Si le has aplicado a toda la secuencia Neat Video, no es nada anormal que tarde 16 horas. Es un filtro que consume muchísimos recursos. El suavizado de la imagen es consecuencia de haber aplicado una reducción de ruido muy agresiva, tendrás que reducir el filtrado. Haz pruebas con un breve fragmento antes de hacer el render final.
Lo de ir a cámara lenta nunca me ha pasado, quizás tengas algún parámetro de exportación mal configurado. ¿Estarás cambiando la velocidad de fotogramas?.

Si el archivo pesa más que antes, es porque le habrás dado un bitrate más alto.

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 31 de Diciembre de 2015, 14:16:37
Gracias a ambos por las respuestas, a ver si cuando acaben estos dias de fiestas puedo sentarme un rato e intentarlo de nuevo consiguiendo mejores resultados, cuando lo haga ya os mantengo al tanto.

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 03 de Enero de 2016, 10:27:52
Hola de nuevo,

He estado enredando de nuevo con el vegas, he cambiado el bitrate bajandolo a 20.000.000 y ahora el peso es menor, ha pasado a 4.1 gb, lo cual está bien, pero el resultado de la renderización es similar al anterior renderizado, imagen muy difuminada y sensación de camara lenta, creo que tengo que buscar información sobre el neat video, o abrir un tema nuevo ,así no mezclamos temas.

Lo que si quería saber es sobre este aviso que me sale cuando inicio un proyecto, que deberia de pulsar, si o no?

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FSin%2520tiacutetulo_zpsktvlhelq.png&hash=11427d46437b80070f91a6e895e773d5882429ad) (http://s23.photobucket.com/user/raul2299/media/Sin%20tiacutetulo_zpsktvlhelq.png.html)

Y sobre lo de renderizar solo la region del bucle, que tengo que hacer para que me de la opción de marcarlo??

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FSin%2520tiacutetulo_zpsshtrl1kv.png&hash=f02215678b740b92e33af776f8a1bddf3146e33c) (http://s23.photobucket.com/user/raul2299/media/Sin%20tiacutetulo_zpsshtrl1kv.png.html)

Saludos


Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: Poucopelo en 03 de Enero de 2016, 11:46:16
Respecto al Neat Video y la imagen difuminada: ¿Has hecho un perfil correcto de ruido? ¿Has reducido el nivel de filtrado?. Para hacerlo bien mira este tutorial:
https://www.youtube.com/watch?v=Ea9B3vmGGUw
Y la segunda parte:
https://www.youtube.com/watch?v=6Mii9XcBmCE

Respecto a lo de cámara lenta: ¿Y el umbral?. Mira aquí una respuesta a un tema similar:
https://videoedicion.org/foro/sony-vegas-video/al-usar-neat-video-me-realentiza-la-imagen/msg463119/#msg463119

Saludos


Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 03 de Enero de 2016, 15:56:40
Si, el neat video le utilizo de forma mas o menos basica, pulso en autoprofile y dejo que seleccione una parte de la imagen, (en quality me sale sobre 80%), luego renderizo el video y el resultado es una imagen demasiado difuminada y como a pequeños saltos.
Lo que comentas del umbral, lo he revisado y está en el 0%.

Posiblemente sea que el neat video quita demasiado ruido y se eliminan detalles, hay alguna forma de regular cuanto ruido se elimina??

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: Poucopelo en 03 de Enero de 2016, 21:57:12
¿Has visto los tutoriales que te indiqué?.
¿Probaste los distintos presets de reducción de ruido que ofrece Neat Video?

Saludos.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 04 de Enero de 2016, 16:29:43
Si, he visto los tutoriales, muy buenos y aclaratorios, pero creo que para alguien mas experto que yo.

He estado buscando info sobre los presets que comentas, terefieres al los de "Noise filter settings > Advanced "??? En caso afirmativo cual de ellos me recomiendas para videos con algo de ruido por estar grabados en interiores??

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: Poucopelo en 04 de Enero de 2016, 20:59:09
Cita de: tretocephalus en 04 de Enero de 2016, 16:29:43
Si, he visto los tutoriales, muy buenos y aclaratorios, pero creo que para alguien mas experto que yo.
No es necesario ser un experto, son conceptos bastante sencillos que debes dominar para conseguir el resultado deseado. Si no, sólo obtendrás una chapuza.

Cita de: tretocephalus en 04 de Enero de 2016, 16:29:43
terefieres al los de "Noise filter settings > Advanced "??? En caso afirmativo cual de ellos me recomiendas para videos con algo de ruido por estar grabados en interiores??
Tienes que hacer un buen perfil de ruido (Imprescindible) y luego probar con uno y otro preset.
Yo probaría con los menos agresivos, y luego ajustaría a mano, donde ponde "Noise Reduction Amount"
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmastervideo%2F18816260%2F48432%2F48432_900.jpg&hash=a6b294f1fde7dd1919f23d789b205b84c989a6a5)

El resultado lo visualizas al instante, y hacer unas pruebas en un fragmento corto de video no lleva apenas tiempo.
Una vez renderizado es juzgar el ajuste más adecuado y con esos valores aplicarlo al conjunto del video.

Saludos
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: juanmario en 05 de Enero de 2016, 09:20:14
Cita de: tretocephalus en 03 de Enero de 2016, 15:56:40
Si, el neat video le utilizo de forma mas o menos basica, pulso en autoprofile y dejo que seleccione una parte de la imagen, (en quality me sale sobre 80%), luego renderizo el video y el resultado es una imagen demasiado difuminada y como a pequeños saltos.


Seria bueno saber que versión del Neat tienes, en auto no tendría que pasar eso.
También seria bueno aclarar si hay algún otro efecto aplicado junto al Neat y en caso que si lo haya cuando, antes o después.


CitarSi, he visto los tutoriales, muy buenos y aclaratorios, pero creo que para alguien mas experto que yo.
?
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 05 de Enero de 2016, 15:26:36
 
Cita de: juanmario en 05 de Enero de 2016, 09:20:14

Seria bueno saber que versión del Neat tienes, en auto no tendría que pasar eso.
También seria bueno aclarar si hay algún otro efecto aplicado junto al Neat y en caso que si lo haya cuando, antes o después.

Hola, la versión es la 2.6 pro, no aplico mas efectos, solo neat video.

Pongo el video original y el renderizado con neat video para que veais la diferencia, sobre todo cuando la camara se mueve hacia abajo se aprecian los saltos. (Se aprecia al descargar los videos, no al verlo online)

https://www.dropbox.com/s/usgrmptpw4scddb/00002.M2TS?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/usgrmptpw4scddb/00002.M2TS?dl=0)

https://www.dropbox.com/s/utfiql9jsuyyw5s/Con%20neat%20video.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/utfiql9jsuyyw5s/Con%20neat%20video.mp4?dl=0)

Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: juanmario en 07 de Enero de 2016, 02:04:39
De lo que recuerdo de su uso es que en versiones anteriores se podía fácilmente excederse, pero con versiones mas actualizadas ya no me ocurrió, obviamente es mi experiencia en Premiere.

Lo mas común en comportamiento erráticos o fallas es por incompatibilidad, o no totalmente compatible entre la versión del plugin de tercero con la versión del programa, lo cual deberías testear antes de seguir dando vueltas, la 2.6 del neat es algo antigua, es compatible con tu Versión de Vegas ?.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 07 de Enero de 2016, 18:31:17
Como puedo saber si es compatible??
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: juanmario en 08 de Enero de 2016, 00:41:26
Cita de: tretocephalus en 07 de Enero de 2016, 18:31:17
Como puedo saber si es compatible??

Mirando en la pagina del producto, no es lo normal ?.
O es comodidad ?.


CitarNeat Vídeo v2.6: compatibilidad con Vegas 10


La versión actual de Neat vídeo plug-in para Vegas (actualizado el 14 sep, 2010) también es compatible con Vegas Pro 10 - la nueva versión principal de Vegas (lanzado el 11 oct, 2010). Se admiten las versiones de 32 bits y 64 bits de Vegas Pro 10. Las versiones anteriores de Vegas continúan siendo apoyado también.
https://www.neatvideo.com/news.html (https://www.neatvideo.com/news.html)
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 09 de Enero de 2016, 17:47:48
Mas que nada es desconocimiento, es lo que tiene no haber nacido en la epoca del internet.

Por lo que veo la version 2.6 es compatible con vegas 10, pero no veo que sea compatible con vegas 13, aun así creo que lo sea.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: juanmario en 10 de Enero de 2016, 01:13:07
Cita de: tretocephalus en 09 de Enero de 2016, 17:47:48
Mas que nada es desconocimiento, es lo que tiene no haber nacido en la epoca del internet.

Yo tampoco nací en la época de internet, pero sabes lo que pasa, a veces a uno le gustaría ver un poco mas de voluntad de parte de quien consulta, esto refleja interés no solo para solucionar su problema si no también para aprender sobre el tema y si uno percibe esto pone mas interés, no te olvides que quienes responden las consultas, lo hacen de buena onda, nadie esta obligado a hacerlo.


Bueno, no te voy a seguir molestando, pero:


CitarUpdated Neat Video: version 3.1

Added support for Sony Vegas Pro 11 and Vegas Movie Studio 11 (plug-in for Vegas; Windows)
CitarPor lo que veo la version 2.6 es compatible con vegas 10, pero no veo que sea compatible con vegas 13, aun así creo que lo sea.


Pues parece que estas equivocado, con solo fijarse un poco uno se da cuenta que si hay una actualización que agrega soporte para Vegas 11 en la versión 3.1 del Neat, tu Neat es  incompatible para Vegas 13.
Por lo tanto no se te puede responder consulta alguna sobre problemas con el Neat Video.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: XarquS en 10 de Enero de 2016, 03:16:03
La versión 2.6 funciona perfecta en Vegas Pro 13, sin problemas.

X.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: tretocephalus en 10 de Enero de 2016, 10:29:04
Pues ahora si que tengo lio, Juanmario dice que no es compatible y Xarqus que si lo es...
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: XarquS en 10 de Enero de 2016, 11:23:10
Los dos queremos ayudar, pero elige con quien bailas en Vegas: juanmario no lo usa y yo desde 2.003. Pero a mí lo que me parece chocantísimo es que, según dices antes, lo estás usando, ¿a qué vienen esas dudas? Te aseguro que 2.6 funciona mejor que versiones subsiguientes. Estudia los tutos que te han aconsejado.

X.
Título: Re:Como me recomendais renderizar para que se vea lo mejor posible
Publicado por: juanmario en 10 de Enero de 2016, 17:09:48
Pues aquí le tendrías que hacer caso a un usuario de Vegas como XarquS, como bien dice no lo uso al Vegas si uso Premiere, pero aquí no se puede tomar como referencia.