Saludos
Se podría decir que continúo un hilo comenzado por mí el 13 de Enero ("la imagen se ve como persiana"), pero no sabía si seguir allí o empezar un nuevo post. Empiezo uno nuevo y, si eso, quienes lleváis esta página tan estupendamente, pues me reconducís.
Resulta que al renderizar vídeo en mpeg2 y verlo en el ordenador, cuando la imagen es en movimiento, se ve como persiana o sierra en los bordes. Para resover esto, gracias a sabios consejos, renderizo con escaneo progresivo. Hasta aquí todo bien, pero siento decir que el resultado no me convence totalmente. El efecto ese de persiana sí ha desaparecido, pero resulta que la imagen no se ve nítida del todo, e incluso puede llegar a marear un poco, si hay un poquillo de movimiento porque los bordes están como difuminadillos.
¿Alguien sabe cómo resolverlo?
Muchas gracias.
Cheila
La solución no es renderizar en progresivo, la solución es que tu proyecto mantengan el orden de campos que el video original, y lo mismo en el renderizado.
El error que tienes es común cuando se invienrte el orden de campos.
Si tu video original e "campo inferior primero", tu protyecto debera estar configurado de esa manera.
Al transformar entrelazado a progresivo siempre se pierde calidad y, sobre todo, nitidez.
La solución para no ver esos dientes de sierra en el PC: Reproducir el vídeo con un programa reproductor que desentrelace al vuelo. Las últimas versiones de casi todos, pueden hacerlo o pueden configurarse para que lo hagan.
Si utilizas el programa para reproducir DVD, seguro que lo hace.
Saludos.
Gracias chicos.
Lo voy a probar cambiando el campo y os cuento.
Saludos
Vamos a ver.
He probado con "campo inferior primero" y se ven las persianitas.
He probado con "campo superior primero" y se ven las persianitas.
He probado con "escaneo progresivo" y no se ve nítido.
Dos preguntas:
- ¿Cómo sé que tipo de entrelazado tiene mi vídeo original, para así hacer el proyecto y renderizar con el mismo entrelazado?
- ¿En el DVD del salón no me van a salir la sierra que me sale en el PC?
Gracias
Si el destino final es el DVD de Salón, no es necesario que renderices en progresivo. Solo renderiza en el mismo orden que este el video y listo, en el DVD lo veras bien.
Para verlo en el PC, prueba otro reproductor.
Mira estas capturas
yo te recomendaria le apliques un reduce interlace flicter, prueba con uno cuantos segundos para que no mandes a renderizar todo y si te funciona le aplicas a todo el video
sal2
Muchísimas gracias a los tres.
Todo solucionado gracias a vuestra sabiduría. No sé qué haría sin vuestra ayuda, de verdad. Siempre me sacáis de los atolladeros.
Saludos
No he llegado a hacer lo del reduce interlace filter. Si me hace falta, ya lo usaré. Gracias
Ya no entiendo nada.
Había renderizado con los campos en el mismo orden y había ajustado el reproductor del PC para que desentrelazara... Todo había salido perfecto
Ahora no me he podido creer, cuando lo he pasado a DVD y en el DVD del salón me salen las sierras!!!!!!!!!!!
¿No era que en el del salón no iban a verse las sierras????
SocorrooooooO!!!!!!!!!!!
probaste la opcion que te dije???
pd..
y para que no pierdas tiempo y material solo manda a rendear un pedaso donde veas que se forma los dientes de sierra y usa un dvd regrabable
Cita de: cheila en 17 de Marzo de 2009, 18:58:26cuando lo he pasado a DVD
¿Como lo has pasado? ¿Haciendo autoría? ¿Directamente como un MPEG2? ¿En otro formato?
¿Son dientes de sierra o parpadeos?
Saludos.
Sí he probado la reducción de parpadeo de entrelazado y en el PC se ve como cuando hacía el escaneo progresivo, es decir, un poco turbio. En el DVD de salón no lo he llegado a ver, pero me imagino que se verá igual, no nítido.
Lo he pasado haciendo la autoría porque el mpeg pesaba 2 Gb.
Son dientes de sierra, no parpadeos.
Es raro que en la TV se vean dientes de sierra, cuando se cambia el orden de campos los efectos suelen ser otros; pero pudiera ser...
Al hacer la autoría, ¿Ha vuelto a recomprimir el programa de autoría?
Saludos.
P.D. ¿Cuanto minutos dura el vídeo?
Eso parece, que en la tele es raro, pero me han salido las sierritas.
El programa de autoría ha vuelto a recomprimir. Yo suelo usar el Architect para la autoría, pero esta vez he usado otro, (DVD Flick), que ya lo he usado otras veces sin problema, y como no quería hacer menú ni nada, suele tardar bastante menos que el Architecrt.
El vídeo dura 53 minutos.
¿Dos GB para 53 minutos? Debería ocupar casi cuatro. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif)
¿Has comprimido a MPEG2 para volver a recomprimir otra vez? (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/huh.gif)
¿Al recomprimir se han respetado el orden de campos?
Haz una prueba:
Exporta desde Vegas en MPEG2, plantilla para DVD, Orden de campos igual que el original, calidad al Máximo, CBR, Bitrate 8.000.000. (ojo en escoger PAL o NTSC) .
Luego con Architect un proyecto nuevo de Single Movie (sin menú), y listo...
Architect no deberá de recomprimir el vídeo, solo el audio, si te avisa de que debe recomprimir el vídeo, es que estás haciendo algo mal.
Architect tardará solo el tiempo necesario para montar la autoría y copiar archivos.
Saludos.
Gracias. Lo intento.
No cambia mucho, pero son 2.33 Gb, no 2 como te había dicho.
Bueno, bueno
Ahora sí, que sí. Se ha grabado impecable, no puede estar más nítido. El Architect sólo ha tardado 15 minutos...
Muchísimas gracias a todos, me estaba volviendo loca.
Nos alegramos del final feliz.
Gracias por contarnos el resultado. (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Buen_rollo/bien.gif)
Saludos.
Ojo con los 2gb. Normalmente 1 hora de video capturando MiniDv al ordenador por firewire = aprox. 12GB, o sea tener un video en la maxima calidad. 53 minutos/2,33 gb... me parece muy poco, o sea mucha perdida de calidad. Saludos.
Hewlett, se refiere a la transcodificación a mpeg-2 que se realiza y que es inerente a todas las autorías de dvd.
Como sabrás, no existe ninguna autoría en SD superior a 8,4gb pues como bien dices, una peli de 2 horas se nos iría a 24Gb de sd proviniente de una cinta dv.
Todos los programas de autoría comprimen, si no se hizo ya con los programas editores en sus respectivas salidas.
Y sin embargo la calidad de un buen DVD es muy, muy buena. Sin entrar en comparaciones con HD ni full hd.
saludos
Perdon, mí culpa, se me escapó el detalle de que ya estaba en mpeg2 :)
Hola de nuevo, es que algo raro me pasa y no puedo comprender algo quepuede ser muy sensillo. El amigo landidiego a aportado unasinformaciones y fotos muy buenas sobre el modo de renderizar nuestros proiectos, hay que seguir unas caracteristicas de nuestros videos iniciales[Field Order: lower field first, upper field first o non progresiv....]. Por lo que he visto en las fotos, dentro de Project Media se tiene que hacer click sobre el video y el la parte baja[propiedades] se puede ver las caracteristicas iniciales del video. Pero es que algo se me escapa, vamos... que no lo comprendo. He capturado un pequeño video de mi camara MiniDv y en Project Media me enseña Alpha = None ; Field Order=Lower field first. Pues hasta aqui todo logico y bien, muy aclarado. Pero llegando con la mirada en el mismo Vegas Pro 8, en la ventana Explorer, busco la carpeta donde está el video[captura] dicho, lo preto con el raton y en la misma parte baja de las Propiedades del video me enseña 25,000 fps interlaced. Ya lo se que son los 25000, pero nada de Lower field first o algo como eso. Aquí está mi problema ,es que ya no se cual son las propiedades iniciales de verdad de mi captura. Y hablamos del mismo video. Espero que algun compañero me ayudara con una pequeña respuesta, gracias. P
or disgracia aun no aprendí como se sube una foto aqui, espero que lo hare pronto.
La información sobre los campos, la ves en la pestaña de medios del proyecto, esa info que te da, es la del propio clip, tal cual fue capturado. No lo puedes ver desde el explorador.
En tu caso es campo inferior primero.
Así deberías definir las características de tu proyecto, y realizar el render, si es para ver en la TV.
Ok, entendido. O sea lower field first tengo que elejir siempre. Muchas gracias por tu respuesta amigo, es que siempre tienes que fijarte en Project Media despus de hacer la captura, porque luego ya no te aparece esta informacion, o quizas hay que hace una nueva captura para darte cuenta. No quiero aburrirte, tambien quizas se hablo sobre este tema, pero este "lower field first" ¿que te dice a tí que estoy seguro eres mas profesional que yo o otros en la edicion de video? Esta caracteristica de mis grabaciones es buena, mala, se manifesta de una o otra forma diferente en la pantalla de la tele? Muchas gracias por tu ayuda de nuevo.
Generalmente las cámaras miniDV, graban siempre de esa manera , por lo que si la fuente es de la misma cámara, no deberías verificar con cada captura.
Si te fijas en la ultima foto que puse, veras que apretando esa carpetita amarilla, podrás siempre definir tu proyecto tal cual tu clip.
Para entrar a esas opciones vas a Archivos Propiedades.
Ya he visto esta carpetita, tienes razon, siempre puedes verificar lo que tienes que hacer/elegir. Tambien ahora mismo estoy leyendo en el internet y veo que este tema tambien está muy relacionado con "capture card", la captura del propio ordenador, no siempre con la forma de grabar de la camara HD, mini Dv etc,etc. Pero vamos, ya mas tranquilito, una cosa mas aclarada.
Explore informa si es entrelazado o no (el orden de campos es irrelevante para él).
Vegas informa del Orden de Campos (es lo importante para editar).
Citarestá muy relacionado con "capture card", la captura del propio ordenador,
No te confundas,(https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif) la capturadora es solo una pequeña parte del ordenador; pero es la
única que influye en este asunto.
Citarno siempre con la forma de grabar de la camara HD, mini Dv
HD o miniDV es vídeo Digital, en relación con el entrelazado ni el PC ni la "capture card" tienen influencia, solo la cámara en si.
La configuración de la cámara, si se puede, será la unica que cree el vídeo en Progresisvo o Entrelazado en un orden u otro de campos. Cuando se transfiera al PC se hará en ese orden.
La Capturadora ("capture card") solo interviene cuando se pasa vídeo analógico a traves de ella, que lo convierte en digital, según su diseño o configuración siempre utilizará el mismo oreden de campos que tenga establecido, no cambiará de una captura a otra.
CitarYa he visto esta carpetita, tienes razon, siempre puedes verificar lo que tienes que hacer/elegir.
La definición del proyecto es practicamente irrelevante. Lo importante que se debe verificar y configurar siempre son los parámetros de compresión al hacer Render As...
Saludos.
P.D. Para saber más sobre entrelazado, consulta este manual de la sección de Documentos: Conceptos básicos de vídeo digital (https://videoedicion.org/documentacion/article/conceptos-basicos-de-video-digital)
Gracias por tu respuesta nij. Y el manual, vamos...hoy por la mañana lo he leido, muy util. Es que grabo mucho con la camara, antes trabajaba con Pinnacle Studio y ya sabes que no habia este lio, no te daba la posibilidad de alegir/activar/desactivar tantas cosas como lo hace Sony Vegas que es mucho mas completo. Siempre he tenido un lio con este Field order y hasta ahora he conseguido gracias a la ayuda de landidiego saber que cuando llego a Render As tengo que apuntar lower field first, por lo que me indica Vegas en Project Media tras la captura. Lo que "influye la capturadora" y "la configuracion de la camara"... no sé como darme cuenta de eso. Por desgracia, sé hacer un monton de cosas pero me encuentro muy novato en muchas otras. No sé donde mirar que configuracion exacta tiene la parte de capturar de mi ordenador y tambien he mirado la configuracion de la camara video, una MiniDv Panasonic NV-GS330 y tampoco he visto como saber sí la camara graba en un orden u otro de campo. O sea que me conformo y me conformare con lo que me enseño Vegas a la hora de hacer la captura: lower field first. No se deducir lo de la capturadora, no se en que orden graba la camara pero gracias a vosotros sé, por lo menos, donde ver esta informacion tan importante en Vegas.
Tengo la misma cámara que vos. Tene en cuenta que el video digital, no se captura, solo se transfiere información binaria (1 y 0). Con esa cámara siempre sera campo inferior primero, despreocupate del tema, y define asi los proyectos.
Felicitaciones, es una excelente cámara.
Igualmente landidiego, pues ya tranquilo. Seguire con todo lo que aprendí en este foro gracias a vosotros.
Cita de: hewlettt en 19 de Marzo de 2009, 11:20:23Lo que "influye la capturadora"
No estás usando una capturadora ¿o si? ??? supongo que está trasfiriendo por Firewire, eso no es una capturadora, sino una conexión entre equipos. No interviene en las caracteristicas del Vídeo, éste es una copia del que existe en la cámara.
Citary "la configuracion de la camara"... no sé como darme cuenta de eso
El formato miniDV es Lower First por difinición. Así que tu cámara grabará siempre en Lower First. Una de las formas de averiguarlo es como lo has hecho: Consultando en Vegas. No es necesario que lo vuelvas ha hacer, la cámara grabará siempre igual.
Recuerda que lo importante es comprobar al renderizar, que utilizas el mismo orden de campos que la cámara (siempre y cuando no mezcles formatos en el proyecto; pero eso, como en el
Libro de la Selva, es otra historia y, por lo tanto, sería otro hilo diferente).(https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/wink.gif)
Saludos.
No, no uso una capturadora, una vez mas me he expresado mal, siempre por el firewire. Lo de la mezclar otros formatos en en proyecto.... :) sí, alguna vez pasa, es verdad un 98-99% se trata solo de video grabado con la camara pero alguna vez meto en el proyecto un pequeño otro video que no está grabado con la camara video, un fondo, algo para dar un tal efecto... Pero supongo que eso no va in influir tanto en la hora de elegir el lower field first final :) Yo seguire leyendo dentro del foro para cualquier otra informacion, somos 4 amigos, todos utilisadores de miniDv y todos ya muy comprometidos con el Sony Vegas tras pasar por muchos otros programas de editar video.