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Varios => El museo de la edición de vídeo => El Museo de videoedicion.org => Ulead VideoStudio => Mensaje iniciado por: mavergran en 16 de Noviembre de 2007, 12:47:04

Título: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 16 de Noviembre de 2007, 12:47:04
Hola a todos, agradecería que alguien me resolviese la siguiente duda:

Os cuento que grabo y edito con un equipo modesto, sony DCR-DVD 105 y Ulead Videoestudio 10, respectivamente. Noto que la calidad de imagen disminuye al editar, sobre todo en las escenas donde hay personas en movimiento, el cual se ve suave, progresivo y natural en el mini dvd grabado directamente  por la cámara, pero en cambio en el dvd editado a máxima calidad con Videostudio estas escenas donde hay movimiento rápido no se ven naturales, sino con pérdida en los movimientos (como si fuera un robot).
La pregunta que os dirijo es:
¿Esto es normal, es un coste que debes asumir si quieres editar? o por el contrario, ¿no sucede así cuando editas con mejor software  o grabas con mejores videocámaras?

Muchas gracias
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 16 de Noviembre de 2007, 12:53:27
Hola,
En teoría si tú no cambias la calidad original, no tendría por qué perderla.
Yo también trabajo con Sony, pero en mi caso una DCR-SR 52 y con Ulead 10
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 16 de Noviembre de 2007, 13:09:08
¿Tú nunca has notado este problema que comento  cuando editas con Videoestudio 10? Para ponerte un ejemplo, si grabo a mi hijo corriendo o jugando al futbol, muchas veces en el video ya editado parece los movimientos de un robot.
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 18 de Noviembre de 2007, 09:45:39
No, no me pasa. Leí que eso era debido a pérdida de marcos. En mi caso mi cámara trabaja con el marco superior "uper field first" aunque al insertar el primer clip en el proyecto ya me lo da el programa automáticamente. Mira en las características del proyecto a ver si te pone Uper, Lower o Frame y haz pruebas con las tres y con un clip pequeño. Creo recordar que Sony siempre trabaja con Uper.
Ya dirás cómo te ha ido
Suerte!
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: Weapons en 18 de Noviembre de 2007, 10:11:36
siempre va a perder calidad, a no ser que lo renderices a AVI que es lo mas cercano a la grabacion y soportes archivos de 13 gigas por hora de grabacion.
la calidad te la va  a dar, primero la grabacion original y el modo de renderizar, britate, etc, no es lo mismo renderizar a mpg1 VCD que hacerlo en mpeg2 para hacer un DVD, o en otro ratio distinto.
tu equipo y el sofware van a influir principalmente en el tiempo de renderizado,el micro,la memo, los efectos y transiciones, etc
de las imagenes en movimiento, es la cruz, en ningun caso se va a perder calidad, solo nitidez de la imagen , pero es normal, descartando cualquiero otro problema como el de entrelazado, por ejemplo
osea que revisa la grabacion, los paramentros de renderizado y si todo esta bien, es normal lo que pasa.
un saludo
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 18 de Noviembre de 2007, 10:17:24
No estoy del todo de acuerdo contigo aunque tienes razón en muchas de las cosas que dices. En mi caso la Sony DCR-SR52 me genera archivos mpeg-2
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 18 de Noviembre de 2007, 10:26:43
Te pongo un enlace que me ayudó mucho en su momento, explica muchas de las cosas que nos traen de cabeza a la hora de editar
 
videoedicion.org (https://videoedicion.org/foro/index.php) > Aula de estudio (https://videoedicion.org/foro/index.php#5) > Compresión y formatos de vídeo (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=2.0) > Compresores (encoders) y cambios de formato (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=4.0) > De cámara a DVD (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=37368.0)
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: Weapons en 18 de Noviembre de 2007, 10:52:36
aunque tu cam cree archivos mpeg2 cuando renderizas, tienes que ver como lo haces,creo que no me explique antes bien.
con ese archivo que vas a hacer?
un DVD un VCD,lo vas a dejar en tu pc para posteriormente editarlo. cual?
la calidad original no te la da mpeg2 que ya de por si es un formato de compresion adaptado a DVD
como te dije en el post anterior prueba a renderizar a AVI y veras lo que pasa.
un saludo
y disculpa mi mal entendido
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 18 de Noviembre de 2007, 11:03:00
No te preocupes, pero me parece que no nos entendemos. Cuando yo edito y redenterizo con Ulead 10 no pierdo nada de calidad, tengo la misma calidad que en los clips originales, no pierdo marcos, ni nitidez, ni color, ni brillo, ... ( el programa automáticamente me detecta las características y después de hacer ciento y una mil pruebas durante todo el verano pasado, conseguí la misma calidad que los originales, en salida a dvd o disco multimedia)
El problema de pérdida de marcos ( que por eso dice que su hijo cuando corre parece un robot) es de Mavergran.
De todas formas está bien que la gente se preocupe y siga levantando el foro
Gracias y disculpa los malentendidos.
Saludos (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/laugh.gif) 
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: luis_c274 en 20 de Noviembre de 2007, 00:08:44
si capturas de un DVD (DVD=mpeg2) y trabajas con mpeg2 no vas perder calidad.-
El problema que tiene es porque estan viendo una preview. Una ves terminado el proyecto si se hen bien las cosas tiene que ser iguales. No hay porque perder calidad.-
Fijate que el formato DVD tiene algunas medidas que no deben ser modificadas para no perder lo "standar" de formto.-

Saludos.-
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 20 de Noviembre de 2007, 08:32:54
ok
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 21 de Noviembre de 2007, 11:51:22
En primer lugar quiero agradeceros tanto a Cristianamd, a Weaponsy a Luis, vuestro interés y amables respuestas, siguiendo el hilo os diré que en las propiedades del proyecto escojo las opciónes upper field first y MPEG files. Y contrariamente a lo que ha entendido el amigo luis el problema no surge al visionar el preview, sino en el dvd terminado, siempre lo quemo en DVD con las siguientes caracterícticas: HQ 4:3, twwo-pass encode, calidad 100, video data rate variable 9000, Dolby Digital audio. ¿Creéis que el fallo pueda ser de configuración del programa?
 
Cristianamd, probaré con lower field y Frame a ver qué tal. Otra cosa, disculpa mi ignorancia, ¿qué son marcos?.
 
Weapons, te digo lo mismo, probaré como dices a renderizar a AVI, ¿Cómo se hace, escogiendo en propiedades de proyecto la opcion AVI Files en vez de MPEG files?
 
Gracias y saludos
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: PIPILI en 21 de Noviembre de 2007, 12:29:18
mavergran, uses el codec que uses, renderiza tú proyecto en progresivo, no utilices "field" (no uso Ulead pero seguro que te aparece esa opción) y comprueba el resultado en pantalla, por cierto ¿LCD o TV de tubo?
 
PiPiLi
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 21 de Noviembre de 2007, 12:51:36
Television convencional de tubo.
 
Creo que el Ulead solo dispone de Field, pero lo comprobaré, gracias
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 21 de Noviembre de 2007, 13:00:56
Cita de: "cristinamd"Te pongo un enlace que me ayudó mucho en su momento, explica muchas de las cosas que nos traen de cabeza a la hora de editar

videoedicion.org (https://videoedicion.org/foro/index.php) > Aula de estudio (https://videoedicion.org/foro/index.php#5) > Compresión y formatos de vídeo (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=2.0) > Compresores (encoders) y cambios de formato (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=4.0) > De cámara a DVD (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=37368.0)

Cristinamd, impresionante de verdad, me ha aclarado algunas dudas. Sin embargo, disculpa mi ignorancia y aclarame lo siguiente: yo paso el proyecto a DVD con Ulead, en cambio tú lo haces con Tmpgenc DVd Author, ¿por que los haces así, me ha parecido entender que para poder meter varios proyectos en un solo DVD -es correcto-? Saludos
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 21 de Noviembre de 2007, 13:39:11
Sí, es correcto. Con el Tmpgenc Dvd Author puedo poner varios proyectos en un mismo dvd, ya sea de 4,7 gb o de doble capa de 8,4. Además me permite ponerle títulos, capítulos, etc... No sé, me he acostumbrado así y me resulta fácil y cómodo.
Por otro lado, marcos son fotogramas, es por eso que cuando pierdes marcos están perdiendo fotogramas por lo que tu hijo parece un robot, le falta el o los fotogramas del medio que hace que la transición entre movimientos sea imperceptible.
Comprueba una cosa:
Abre Ulead y sin meter nada mira las características del proyecto, apúntalas en un papel. Después inserta un clip pequeño (de un minuto más o menos y con movimiento) en la línea del tiempo. Ahora ve a características del proyecto y mira si han cambiado al insertar el clip. Redenteriza tal cual con la opción mismas caracteristicas que el proyecto y guarda esta prueba.
Ahora en el mismo proyecto ve cambiándole las características y ve guardando las pruebas con la opción mismas características del proyecto.
Cuando creas que ya has hecho todas las pruebas posibles quema un cd con el Nero por ejemplo con todas ellas y vete al dvd del salón y pruébalo, mira cuál es la que mejor se ve, se oye.....
Si la imagen y el sonido te tiembla o hace un ruido extraño, en la que mejor se vea ves bajándole bitrate y haz más pruebas bajando de 500 en 500. Por ejemplo, yo las fotos las tengo con las siguientes características en el proyecto:
-Con vista 4:3
   Si las fotos son todas de la misma calidad tengo que bajar el bitrate que me da a
      4500. Si no son todas de la misma calidad tengo que bajarlo hasta 3500.
-Con vista 16:9
   Puedo subir el bitrate hasta 6500 pero no los 9000 que me da por defecto porque si no la imagen me tiembla, al igual que el sonido que me hace unos ruidos extraños.
 
Depende de la cámara que tengas podrás subir más o menos el bitrate (información por segundo).
 
En cuanto a vídeo ya te digo que después de hacer miles de pruebas, al final con mi cámara sólo tengo que cambiar el campo, es decir ponerlo en Upper y todo lo demás me lo da por defecto al insertar el primer clip de vídeo en la línea de tiempo.
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: mavergran en 22 de Noviembre de 2007, 13:44:59
Gracias cristinamd por tu amabilidad y paciencia.
Título: Re: ¿Es normal perder calidad de imagen al editar?
Publicado por: cristinamd en 22 de Noviembre de 2007, 14:00:53
Todos hemos necesitado ayuda alguna vez, incluso la seguimos necesitando, así que no te preocupes, cualquier duda ... ya sabes (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/wink.gif) 
Saludos