Buenas a todos

Mi intención es guardar los proyectos que realice, en el mejor formato posible, para de ahí renderizar si necesito sacar nuevos formatos de menos calidad o igual.

Tengo una videocámara doméstica SONY HDR-CX280E.
Actualmente grabo a su mejor calidad, siendo estos los parámetros:

General
ID                                       : 0 (0x0)
50 Fps 25 Mbps.MTS
Formato                                  : BDAV
Formato/Info                             : Blu-ray Video
Tamaño del archivo                       : 30,5MB
Duración                                 : 10seg.
Modo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits total                       : 25,3Mbps
Tasa de bits máxima                      : 28,0Mbps

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4.2
Ajustes del formato, CABAC               : Si
Ajustes del formato, RefFrames           : 2marcos
Format_Settings_GOP                      : M=1, N=12
ID Códec                                 : 27
Duración                                 : 9seg.
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 24,0Mbps
Tasa de bits máxima                      : 26,0Mbps
Ancho                                    : 1 920pixeles
Alto                                     : 1 080pixeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de cuadro                      : 50,000fps
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling                        : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8bits
Tipo de exploración                      : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro)                      : 0.232
Tamaño de pista                          : 27,5MB (90%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AC-3
Formato/Info                             : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Ajustes del formato, Endianness          : Big
ID Códec                                 : 129
Duración                                 : 9seg.
Tipo de tasa de bits                     : Constante
Tasa de bits                             : 256Kbps
Canal(es)                                : 2canales
Posiciones del canal                     : Front: L R
Velocidad de muestreo                    : 48,0KHz
BitDepth/String                          : 16bits
Tamaño de pista                          : 300Kib (1%)

Texto
ID                                       : 4608 (0x1200)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : PGS
ID Códec                                 : 144
Duración                                 : 9seg.

El tema es que si renderizo para mis proyectos, en formato SONY AVC, en .mp4, 1080p 50 Fps y 26Mbps de bitrate, cuando veo en mediainfo el resultado, veo que el bitrate no es de 26, siendo variable entre 19-25 Mbps (en la primera pantalla dice que de 19 Mbps).

Me gustaría que me dijéseis un formato de renderización en el formato que sea (.mp4, .m2ts, .mkv...) que conservara al menos los 24-26 Mbps que graba mi cámara y así no perder nada de calidad en el "Master" que me haga.

Con ese "master" sacaría copias o incluso bajaría calidad, pero siempre tengo una buena base.
Y dicho sea de paso el sonido a cuanto se recomienda de mejor calidad, 192 kpbs, 256... muchas veces por defecto está a 148. ¿Es apreciable?

Gracias y saludos.

Cita de: enrriquenet25 en 29 de Noviembre de 2014, 02:20:58
Hola amigo, veia tu problema y creo poder ayudarte. Puede que el problema sea la marca del disco virgen que estes usando,me paso lo mismo hace mucho tiempo,prueva con otras marcas y asi confirmas, en otro caso podria ser  la version del Vegas, Tiene que ser la version PROFESIONAL.
Veo que tu creas los discos directamente en vegas, lo cual no te lo recomiendo. La forma de grabar directamente desde Vegas Pro es para trabajos rápidos, por lo cual no puedes ajustar la calidad de tu vídeo a tus necesidades, te aconsejo que aprendas a usar el DVD architec pro v6. y que uses una plantilla de renderizacion en el formato MainConcept antes de crear un bluray. es la unica forma de crear blurays de calidad profesional.

Gracias por contestar.
La marca del disco en principio es buena, es Verbatim BD-R. Pero pueden andar por ahí los tiros. No obstante como encontré una manera para hacerlo a través de Nero grabando la imagen, ya no me preocupa.

Respecto a hacerlo con DVD Architect, tenía entendido que dicho programa era para hacer autorías DVD/Bluray. Pero, claro, por lógica también puedo hacerlo sin autoría con el programa. Te refieres a que DVD Architect compila/renderiza mejor que Vegas?
-Creo entender que cree un proyecto nuevo, en DVD Architect, meta el archivo (ya renderizado de vegas), y a partir de ahí renderiza en DVD Architect un formato bluray (imagen) o lo grabe directamente desde ahí?

Citar

Respecto al Formato Bluray que buscas, tu que vives en Europa???, todo depende de cual es el formato con el cual graba tu camara digital, PAL o NTSC
si tu camara Graba solo en NTSC y tu quieres crear un disco PAL tendras un problema, tu video tendra efectos de fantasma en los movimientos rapidos de la camara.
pero si tu cam graba en PAL entonces no hay lio. verifica eso en la config de tu cam. asi sales de dudas.

Mi cámara graba en formato PAL, por lo que siempre los videos los renderizo en dicho formato.

CitarPAL->Para crear un disco Bluray para Europa,Antes de editar configura tu proyecto Vegas Pro en Formato PAL Bluray, Archivo-Propiedades de proyecto, la clave esta en que tu proyecto dever ser lo mas identico a tu video original, y deves renderizar en Sony Vegas -archivo-renderizar como- MainConcept y buscas una plantilla similar a esta:
                  ==>PAL 1080x1920, 25 fotogramas/segundo, 50i campos entrelazados, a promedio-> 25000 Megabit/por segundos(2 horas de video)
                          si buscas mas calidad puedes subir 25 a 35 mb/seg pero solo para(1hora y 20 minutos de video) todo esto en el Formato MainConcept.
                          Recuerda y es importante que en la plantilla del render selecciones renderizar el audio como como corrientes separas. esto para evitar la
                          la recompresion cuando vayas a crear la autoria de Bluray en DVD architec, y no comprometas la calidad del video sin motivo.Todo esto
                          para un disco de 23 Gb de capacidad.

El formato mainconcpet en mi vegas, he probado y tengo un problema que me lo hace en NTSC (aunque le digo que me lo haga en PAL previamente).
Normalmente utilizo la compilación SONY AVC... y selecciono Internet 1080, pongo progresivo (ya que mi cámara graba en 50p), 50 fps y sobre 25 Mbps.
Esa es la calidad estandar que uso, que es igual que la grabación de cámara original.

Citar
No te recominedo Nero, ya que no es compatible con Sony Vegas en Bluray, puede darte algunos fallos, mejor usa el DVD architec Pro version 6. busca tutoriales de DVD architec no es tan dificil manejarlo.

Sin duda, buscaré DVD Architecth Pro 6, porque parece muy útil, aunque ya te digo que pensaba que solamente se utilizaba para realizar autorías.

Sí, la verdad que así si funcionó! Pues haré de esa manera. Maykel gracias por la aclaración, pero vamos que si lo hacía bien (si seleccionaba bien la grabadora).

Por cierto, cuando eliges formato, o SONY o Main concpet MPEG2, he visto que con SONY solo me deja grabar hasta 16Mpbs, sin embargo con Main Concept, me deja grabar hasta 26 Mbps...

Entonces el Main concept es de más calidad? Porque dice que es MPEG2, no es en realidad MPEG4?
Y si mi fuente (originales), es de 16 Mbps, si lo renderiza a 26Mbps, quiere decir que gana calidad con respecto al original???

Yo pensaba que si grabas a 16Mbps, lo máximo de calidad que puedes sacar es a lo máximo que hayas grabado. Que para bajar calidad lo que quieras, pero para subir, máximo el original... no es así?

En cualquier caso, que formato 1920x1080 me recomendáis?
Estoy en europa. Porque además estoy entre 50i o 24p. ¿Cuál de los dos es mejor?
Saludos y gracias

Si, hago esos pasos. Herramientas, grabar, blu-ray... y cuando le doy a aceptar me dice que introduczca un cd-virgen, todo el rato y no deja continuar.
Si, la grabadora está reconocida por el sistema. Es más, reinstalé el firmware de la misma.

Provisionalmente lo que estoy haciendo es, grabar una imagen iso del bluray, y luego el archivo resultante lo quemo con Nero (que si me reconoce el cd virgen).
Así me ha funcionado de manera provisional, pero hasta la fecha no he conseguido hacerlo todo desde Vegas.

Buenas!

Acabo de adquirir una grabadora LG Blu Ray x14


He comprado también, Blu rays virgenes "Verbatim BD-R".

Bien, intento grabar un Blu ray, desde Sony Vegas, eligo formato y cuando le doy a grabar, me dice "Inserte un blu ray disc grabable en la unidad para continuar"... como si no detectara si fuera virgen.
He hecho una prueba con Nero para quemar el mismo BR virgen, y he conseguido fácilmente hacer un ISO (bueno UDF), con datos.

He observado que no me deja elegir la siguiente opción al darle doble click en mi pc al disco:
la segunda opción no me deja elegirla (en dvd recuerdo que me pasó algo parecido y cuando le di a la segunda opción, ya me funcionó) pero aquí esta deshabilitada!


¿Alguien sabe que puede estar pasando? Es algo muy raro, pero no me deja grabar blu rays, porque dice que meta un disco virgen. Y es lo que hago!
Gracias de antemano y saludos





[gmod]Eliminado el enlace a la tienda on-line. Podeis escribir el modelo de dispositivo, pero no la tienda donde se adquirió: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=88714.msg460727;topicseen#new[/gmod]

En mi caso lo de las "rayas/campos", lo solucioné en realidad renderizando en progresivo, en lugar de entrelazado. Solamente lo percibía en movimientos rápidos.
Aún así lo de los "fps" me gustó más en 50 que en 25, pero bueno, es cuestión de gustos, tipo de video, imagino que influyen muchos factores.

Sí, lo de 50, me refiero a FPS (que no si si son frames o fotogramas o es lo mismo jeje). Yo estoy en Europa, por lo que suelo configurar o 25 PAL o 50 PAL.
Con respecto a la plantilla para renderizar, en Sony Vegas (e imagino que también en tu programa), se podrá personalizar el renderizado e indicar manualmente si quieres entrelazado o progresivo, seleccionar frames por segundo, PAL/NTCS, bits, etc.
En Vegas por ejemplo, elija la plantilla que eliga, permite "personalizar plantilla" y ya dentro lo pones todo a tu gusto.

Yo tengo un pc sobremesa, I7 950@4.0ghz, una gráfia R9 290x, y aún así, a veces se me colgaba, y conforme lo usaba, cuando me metía en textos y en modificar videos y efectos... iba muuuuy realentizado... desesperante.

Después tuve muchos problemas al exportar proyectos largos, y al final, después de darme muchos cabezazos con este programa, opté por probar otro editor de video, el Sony Vegas 13 Pro, y me enamoré  ...

No quiero ver el Pinnacle ni en pintura. No digo que sea malo, pero a mí me dio muchos problemas, y el Sony Vegas no me ha dado ninguno. Una vez aprendes a manejarlo (es de similar manejo, aunque más complejo, pero en lo básico es igual que la mayoría, pistas y a editar), es muy bueno. Sus opciones de renderización no tienen nada que ver con pinancle y por lo que comentan su gran estabilidad.
No se me ha colgado creo que nunca.

Saludos

Soy novicio en estos lares, pero me voy a permitir la osadía de compartir mis cortas experiencias:

En el último proyecto que edité, al renderizar me pasaba lo mismo, sobre todo se notaba en movimientos rápidos (se veían los campos horizontales), igual que en la imagen que habéis compartido.

En mi caso, los originales eran unos 1080i 25PAL.
Al renderizar en 1080i 25PAL, me pasaba eso que comentamos.
Sin embargo al renderizar en 1080p, ya no me ocurría.

Probé a doblar los frames (a 50), y el movimiento era más limpio, pero el tema de los campos lo solucioné renderizando de entrelazado (originalmente) a progresivo (en la exportación).

Imagino, que el cliente te lo pide en entrelazado, podrías probar con campo inferior primero, por ver... Suerte!

Eso es. Me parece la mejor opción.

A partir de ahora, grabaré en mi cámara en 1080p, y cuando realice un nuevo proyecto, importaré para configurar el proyecto exactamente igual que los medios originales.
Cuando renderice, lo haré en un archivo exactamente igual que el del proyecto (que será de buena calidad, calculo que sobre 25Mbps de bitrate, en progresivo, etc,...), y a partir de ahí, lo que comentas... hacer un dvd, comprimir en un formato menos pesado, coger trozos...

Me parece la mejor opción para optimizar espacio!
Gracias por tu aporte. Un saludo 

He descubierto porqué, aunque no llego a entender porqué jeje, me explico:

Cuando hago un mp4, sea 720p/1080p, desde MainConcept (mp4...), acaba convirtiéndolo en estandard NTCS (aunque indique PAL).
Sin embargo cuanod hago un mp4, desde SONY AVC (mp4...), me respeta mi elección PAL.

No me preguntéis porqué, pero lo he probado y es así. Hablo de Sony Vegas Pro 13.

Un saludo!

Buenas!

Actualmente uso Sony Vegas Pro 13. He pensado una manera para renderizar y ahorrar espacio en disco, pero quiero preguntaros, vosotros que tenéis más experiencia, si es viable.

En mi cámara puedo hacer videos a 1080p 50 Fps PAL. Después de hacer el montaje, el proyecto final, he pensado en renderizarlo a esa calidad únicamente. Alguna plantilla tipo .mp4 o incluso .m2ts, a 1080p 50fps PAL.

El tema es solamente guardar ese proyecto en ese formato y borrar todos los originales.
Y ahora viene la cuestión:

Si por lo que sea, necesito que dicho proyecto (del que ya no puedo volver a montar, ya que he borrado los originales), necesito pasarlo a otro formato, ej: DVD, un mp4 con tasa de bits baja para reproducir en equipos poco pontentes, wmv, 720p, etc,...

¿Se podría crear un nuevo proyecto importando el archivo resultante del proyecto anterior (1080p 50fps PAL) y a partir de ahí sacar el formato que yo quiera en función de mis necesidades?

Así ahorraría espacio en el disco, por haber borrado los originales y no haber guardado del 1er proyecto 6 o 7 formatos diferentes.
¿Es viable lo que digo o no se puede hacer?

Saludos 

De todas formas, aunque exporte por alguna razón a NTCS, realmente pone que va a 25 Fps (no a 29,xxx), además de que lo exporta y se ve correctamente...
¿lo dejarías así?

Además he probado un 1080i y 1080p, y los dos se ven bien, pero el "i" cuando hay movimientos rápidos en pantalla de imagen o de fuentes (texto), se notan los campos (las rayas), no me gusta, sin embargo en "p" veo más fluidez en ese sentido. Si lo ha exportado bien de "i" a "progresivo", esta ok no?
otra cosa sería si me estuviera dando problemas

Probaré con 50-25 a ver si se nota la diferencia. A mí me da la sensación que da más fluidez 50. Con 25 noto como "micro"parones (no tanta continuidad en la imagen).
Ojo, hablo de mi cámara con los videos que he hecho...

No obstante a partir de ahora grabaré en progresivo 50p, y a partir de ahí renderizaré como vea, pero por lo menos así tengo un buen archivo fuente.

Además de lo indicado, quería hacer una pregunta más:

Me han recomendado renderizar en mp4, 1080, a 50 fps (en lugar de a 25fps) hablo de PAL. Que la imagen (movimiento) es más fino y demás.
Esto es cierto? Es mejor 50 que 25? Mi proyecto no lo voy a subir a internet, es para uso en Pc y TVs personales y familiares.

Gracias!

   Jajajaja... ya veo. Con esos medios, hacen virguerías para un simple DVD... Buena aclaración 


Es cierto lo de las pegatinas... y respecto a la impresión? Eso lo hacen algunas tiendas de barrio no? sabes si es muy caro?
Lo que no entiendo es como lo imprimen, primero con una capa de fondo y luego la impresión?
He oído que eso es impresión laser, creo recordar

Archivo original (grabado de la cámara)




General
ID                                       : 0 (0x0)
Nombre completo                          : D:\NOVEDADES\VIDEOS PARA REPARTIR\PARA MONTAJES\2014-10-12\20141012101837.MTS
Formato                                  : BDAV
Formato/Info                             : Blu-ray Video
Tamaño del archivo                       : 146MB
Duración                                 : 1min.
Modo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits total                       : 16,4Mbps
Tasa de bits máxima                      : 18,0Mbps


Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC               : Si
Ajustes del formato, RefFrames           : 2marcos
Format_Settings_GOP                      : M=2, N=13
ID Códec                                 : 27
Duración                                 : 1min.
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 15,5Mbps
Tasa de bits máxima                      : 16,0Mbps
Ancho                                    : 1 920pixeles
Alto                                     : 1 080pixeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de cuadro                      : 25,000fps
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling                        : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8bits
Tipo de exploración                      : Entrelazado
Orden de la exploración                  : Campo superior primero
Bits/(Pixel*cuadro)                      : 0.299
Tamaño de pista                          : 138MB (94%)


Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AC-3
Formato/Info                             : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Ajustes del formato, Endianness          : Big
ID Códec                                 : 129
Duración                                 : 1min.
Tipo de tasa de bits                     : Constante
Tasa de bits                             : 256Kbps
Canal(es)                                : 2canales
Posiciones del canal                     : Front: L R
Velocidad de muestreo                    : 48,0KHz
BitDepth/String                          : 16bits
Demora del video                         : -80ms
Tamaño de pista                          : 2,29MB (2%)


Texto
ID                                       : 4608 (0x1200)
ID Menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : PGS
ID Códec                                 : 144
Duración                                 : 1min.
Demora del video                         : -80ms
________________________


Configuración del proyecto






Renderización



En éste último aunque arriba se observe 29,9 NTCS, en formato, en la foto se ve como he cambiado manualmente a 25 PAL.
En otra plantilla que me he guardado, en formato aparece FPS: 25 (y no aparece ya lo de NTCS)
____________________


A ver si veis algo más que yo, porque no se porque los sigue haciendo en NTCS, si le digo en todo momento que me los haga en PAL.
Gracias de nuevo