videoedicion.org (v8.3)

Es cierto que en la reunión del 8º Cumpleaños de Madrid no hubo muchas fotos; pero también lo es que fue mucho más que una simple reunión de celebración de cumpleaños y que todos estábamos desando compartir ciertas ideas y debatir. Con todo lo que se habló finalmente volví a casa con una clara determinación de reestructurar algunos aspectos del funcionamiento de la web. Explico primero brevemente cuáles son los cambios y, seguidamente, comentaré algo más sobre los por qué.


Salvo nij y yo, que también los encargamos de la parte técnica, la función de estos administradores consiste fundamentalmente en la toma de decisiones. Este grupo será el encargado de interpretar las normas y decidir si algo se ajusta o no a ellas. También decidirá quién pasa a ser moderador / colaborador y quién dejará de serlo por incumplimiento de sus funciones. La idea que creo que hay que destacar es la de toma de deciciones. Si hay que decidir algo, la decisión saldrá de este grupo reducido de usuarios.


Aunque, insisto, seguidamente explicaré con más profusión los motivos que han llevado a este cambio de funcionamiento, se puede resumir en que hasta este momento había un exceso de burocracia a nivel interno entre moderadores lo que retrasa muchas decisiones y otras, simplemente, caen "en el olvido burocrático" lo que lleva a problemas de funcionamiento y, en ocasiones, a malestares.

Si bien es cierto que se pierde el espíritu 100% democrático entre moderadores que durante años ha estado funcionando en la web, también lo es que una buena teoría no siempre se materializa y, lo que parecía a priori una buena idea (que todo el mundo pudiera votar en TODAS las decisiones de la web) ha resultado ser poco práctico.

Tardaremos unos cuantos días en reestructurarlo todo para adaptar la web a esta nueva forma de trabajo, por lo que os pedimos disculpas de antemano si estos días veis que algo no funciona o cambia.

Como siempre, esperamos que esta decisión redunde en un mejor funcionamiento.

Gracias a todos.

Más información: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=61407.msg334218#msg334218 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=61407.msg334218#msg334218)

A Petición de Weapons incluyo la siguiente
AMPLIACION DE LA INFORMACIÓN

CitarEl equipo de Administración de la página queda definitivamente de la siguiente forma:

Administradores: Videoed (http://index.php?action=profile;u=43439), Nij (http://index.php?action=profile;u=6317) y Zeros (http://index.php?action=profile;u=62)
Moderadores Globales: Doris (http://index.php?action=profile;u=18398), Firecardenal (http://index.php?action=profile;u=42999), Gopersuel (http://index.php?action=profile;u=550), Hyrax (http://index.php?action=profile;u=569) y Weapons (http://index.php?action=profile;u=54058)
Estosmoderadores se van a encargar definitivamente de las cuestionesejecutivas dentro de la página y cuya principal responsabilidad es la de toma de decisiones, resolviendo las dudas que se planteen.

Conrespecto al equipo de moderación de la página, que es la pieza yengranajes fundamentales para el desarrollo de la página y con respectoa sus funciones, tengo que deciros que he hablado con Ramón, y que susfunciones son las que hasta ahora venian desarrollando y que noimpliquen dudas ni interpretaciones.

Acciones como "cambio deasunto", "indicaciones a incumplimientos de las normas","cambio delhilo al foro adecuado","respuesta de tickest"," reportar mensajes", yen general todas las acciones que se venian desarrollando hasta ahora,no necesitarán de la supervisión de los Moderadores Globales.
Cuandoun moderador tenga alguna duda o interpretación sobre la contestaciónde alguna cuestión deberá reportar el asunto, para que el equipodesignado evalue y tome la decisión.

Dentro de esta restructuración, se van a reasignar todos los foros.

Ospedimos mil disculpas por todos los inconvenientes que se ocasionen,pero la ùnica finalidad es dar un servicio moderno y eficaz a los queson realmente importantes en la página, LOS USUARIOS.

PD: Puede que me deje alguna cosilla en el tintero, intentaré contestaros a todas las dudas.

Un saludo
Ángel -Weapons

Para comprender por qué se ha llegado a este decisión hay que conocer algo de historia sobre la página:

1. Nace la página como un proyecto personal. Es la fase "Juan Palomo": yo me guiso, yo me lo como.
2. Llega el foro y comienza a ser colaborativa.
3. Algunos colaboradores se convierten en piezas clave de la web y ésta deja de ser un proyecto personal para convertirse en un proyecto de colaboración. En esta etapa de colaboración yo seguía al frente de absolutamente todas las decisiones.
4. Por motivos personales desaparezco de la web durante unos meses y la web queda "sin rumbo"; sin nadie que la dirija y decida. Tras esta etapa se decide encontrar una forma de que la web siempre está controlada aún sin mi presencia. Se decide hacerla democrática y votar todas las decisiones entre todos los moderadores siendo, de este modo, 100% democrática. Todo, absolutamente todo, se hace por consenso.
5. Con el tiempo se ve que, en la práctica, este sistema es demasiado torpe y lento. Nos pasamos la vida votando por todo y son muy pocos los que votan cada decisión, por lo que las decisiones no son, realmente, una representación de la opinión de la mayoría sino de, en la mayoría de ocasiones, de los que "pasaban por allí" en ese momento.
6. Toda esta complejidad de voto por aquí, voto por allá y "no puedo hacer nada sin antes consultar" no sólo ha ralentizado toda la toma de decisiones sino que, además, a menudo ha llevado a conflictos internos. Son tantas las cosas que se votan que al final resulta imposible recordar qué dijimos que se haría si sucede esto o lo otro. Además, algunas de las decisiones adoptadas simplemente caen en el olvido con el lógico malestar de los que votaron y obtuvieron mayoría.

Todo esto me ha llevado a tomar la decisión de establecer un grupo de personas encargadas de decidir de tamaño tan pequeño como fuera posible pero que, a la vez, garantizara que siempre hubiera alguien conectado. Los usuarios elegidos están repartidos entre España y Latinoamérica, son usuarios probadamente habituales (de pasar varias horas al día conectados en condiciones normales) y además extremadamente sensatos y responsables. Jamás me han fallado cuando he depositado en ellos alguna responsabilidad. Son usuarios, además, de larga trayectoria que conocen bien todas las etapas que he mencionado al comienzo de este mensaje. Nos conocemos bien y sabemos "de qué pie cojea cada uno" Esto nos facilita la toma de decisiones porque todos sabemos con gran exactitud "qué haría el otro" y reduciremos las consultas y votaciones a temas muy específicos pero, para casi todo, actuaremos "de oficio" de forma individual porque sabremos que el resto del grupo actuaría de forma igual o similar. Para ello mantendremos de forma habitual reuniones de coordinación por Skype o en persona en los casos en que sea posible.

Hay más usuarios que pueden, perfectamente, pasar a formar parte del grupo de administradores pero por el momento he preferido dejarlos en "reserva" y ya contactaré con ellos cuando sea necesario.

Soy consciente en que esto se convierte, en cierto modo, en una oligarquía pero estoy convencido de que es lo mejor para no cortarle las alas a una web que vuela y vuela cada vez más alto.

Si tenéis cualquier duda sobre el nuevo funcionamiento de la web podéis hacer la consulta en este hilo o, si es un tema más privado, pues enviadme un mensaje privado, que para eso están...

Gracias a todos por colaborar con nosotros.

Un abrazo.

o sea que a partir de ahora o dentro de unos dias ,segun lo que leo ,no tengo que volver a modificar post ni moverlos ni dar un toque de atencion.
lo cual ma va a dar mas tiempo libre verdad (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) 

Uno de los motivos detrás de esta decisión es limitar el campo de actuación de un moderador a su foro. Su única preocupación debe ser que su foro esté "en orden"; en todos los sentidos: sin temas mal ubicados ni que infrinjan las normas y con las preguntas frecuentes actualizadas.

Se mantienen, no obstante, las herramientas de edición puesto que serán necesarias cuando se quiera adjuntar en un mensaje un archivo adjunto de gran tamaño enviado a través del sistema de envíos.

A partir de ahora, si ves algo inadecuado o en contra de las normas, SIMPLEMENTE REPORTA. Eso es todo. Ya nos encargaremos los admistradores de actuar.

Por cierto, como comentaba antes, hay que reestructurar todo el tema de permisos y sistema de reportar, lo que me llevará unos días. Vamos a empezar a funcionar ya, y solucionaré estos temas sobre la marcha.

chachi

¿y las noticias de portada?

Las noticias de portada están funcionando bien. Yo no cambiaría nada de la forma en que funcionan ahora.

Definitivamente los cambios internos son un reflejo del funcionamiento de esta página. Como usuario estoy totalmente de acuerdo en esas deciciones y apoyo la gerarquía que se pretende recuperar, aunque los moderadores han tenido un papel muy activo, justo es respetar los motivos que tiene videoed (http://index.php?action=profile;u=43439) para hacer estos pertinentes ajustes. Espero y confío que los cambios pretendidos sean en bien de la comunidad.

Saludos familia.

sin menosprecio en ningun momento por la antigua administracion que son todos ellos muy respetables te comento que no pudiste
hacerte de mejores personas como los que mencionas, gentes desinteresadas y apasionadas que se entregan sin reservas,
yo pienso por ahi que tienes en la banca a gente valiosisima como roquenublo, curikano, landidiego, otsuaf,joseba1, boira , xarqus, y otros tantos que no se me vienen a la mente. saludos

Soy relativamente nuevo y emprendiendo un uso de este servicio tan excelente... Me gustaría comentar algo que se aproxime al asunto en cuestión, y es que, llevar a cabo una tarea de administración conlleva a una responsabilidad que hasta ahora ustedes la han podido llevar como debe ser... cualquier decisión y o acción que ejecuten para la mejoría de este medio tan importante, tendrán mi apoyo y en la medida posible mi cooperación.

Un gran Saludo y Rotundo deseo de EXITO para el nuevo equipo de VIDEOEDICION.ORG
Dios los acompañe en todo momento..

Felix Leis M.

¿Existe alguna explicacion de que paso a landidiego

Saludos

Antes que nada felicitar  Ramon por un aniversario mas de la página, y por toda la lucha que se toma para llevar este proyecto adelante. tabien felicitar a a los nuevos administradores, (se extraña a Nijota), no se dude que se escogio bien, cada quien forja sus medallas. Una abrazo especial para Doris ; me alegra el regreso de Weapons. de Fire ni hablar, me voy no me voy, siempre estuvo aquí. a Zeros este man si que lo conosco poco XD, un gusto.

Uds muchachos tienen el timon "procurad llevarnos a buen Puerto" que nosotros tambien estamos en el mismo barco, (no me gustan los tiburones).

Felicidades.

Pedro Herrera

¿ alguna explicacion de porque se ha ido landidiego y ahora despues de su mensaje tambien se ha ido cieelo?

¿sera que  es una falla tecnica por lo cual estoy viendo en letras negras sus nicks?

ojala que sea un malentendido porque serian ausencias que duelen..

No me fui sigo aquí. Aprobechando el aniversario  me cambien de Nick. ops perdi mis superpoderes.

landi Si :(

Citarperdi mis superpoderes

no,sólo se te habia perdido la barita mágica.

un abrazo

Veo que las cosas cambian..un saludo grande para todos y creo que este cambio sera para mejor

zoom

diego estoy alejado y no se que ha pasado, tampoco lo ventilaremos, pero si vos tomaste esa decision, debe ser porque era lo mejos.

un abrazo

zoom

Ok , leido y enterado , quedo  a la espera de proximas comunicaciones.Asi que de momento y hasta nuevo aviso ,  los moderadores habituales haran sugerencias , reportaran mensajes inadecuados y seleccionaran los  temas de las preguntas frecuentes.Comprendo las razones de la decisión que habeis tomado.Os deseo mucha MIERDA al nuevo equipo de administración.Espero que esta medida ,agilice la pagina y la haga mas dinamica.Un Abrazo :)

Una gran decisión.
ME CONSTA que ha sido tomada desde la sensatez, con la intención de que la página siga progresando y con el deseo de que todo funcione de una forma correcta y civilizada.

¡¡¡¡ que bueno que no se ha ido nadie !!!! estoy traumado cuando veo algun nick con letras negras me empiezo a preocupar
¡¡¡ muchas felicidades a los nuevos administradores son gente entregadas y que ayudan desinteresadamente y trabajan con pasión!!!!   

Para que nadie malinterprete a goper, "mucha mierda" es una expresión coloquial que significa "mucha suerte" ;)

Cita de: gopersuel en 04 de Septiembre de 2009, 15:53:21
[...] de momento y hasta nuevo aviso ,  los moderadores habituales haran sugerencias , reportaran mensajes inadecuados y seleccionaran los  temas de las preguntas frecuentes.

Exactamente. Y, sólo por si acaso, quisiera dejar claro que este cambio no es una "degradación" de rango porque ahora los moderadores son "menos importantes". Es cierto que se os quita la responsabilidad y el poder de decisión de poder votar y, con ello, decidir, pero el cambio de roles hará que todo sea más rápido y eficiente y, a la vez, no quede nada fuera de control. Todos los moderadores hemos invertido HORAS discutiendo si se mueve un hilo o no y, mientras, los foros han quedado sin revisar. Muchas tardes he conectado dos o tres horas y no he salido del foro de moderadores opinando, votando y discutiendo. Los moderadores podréis invertir ahora todo ese tiempo en "escudriñar" los foros para que todo esté en perfecto estado y, con ello, estoy convencido que lograremos una mayor calidad en el foro. Este cambio supone un cambio de rol, sí, pero no una rebaja en la importancia, estima o necesidad de los moderadores actuales. Insisto, no obstante, en que nos hagáis llegar cualquier malestar, sugerencia u opinión ya que vuestra voz sigue siendo muy importante y necesaria.

Dicho esto... ¡voy a hacer la maleta para La Manga que llega el cumple!

Nos vemos.

Lo dicho , !algunos tienen una suerte de narices!, los hay que podran celebrar 2 veces el cumpleaños de la pagina,(les subira el colesterol , que se fastidien) , los demas nos conformaremos con el video y las FOTOS , Porque.....esta vez , supongo QUE NO DEJAREIS LAS CAMARAS , BIEN DE VIDEO O DE FOTOGRAFIA OLVIDADAS EN CASA ¿VERDAD COMPAÑEROS?(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Enfados/1.gif)


Que  lo paseis bien :)

Pues yo si nadie aporta otros matices voy a dar mi punto de vista. Al fin y al cabo se me invitó aquí porque mi opinión ha sido siempre escuchada y respetada. Amigos, siento ser la nota discordante pero de todo hay en la viña del señor. Verás, creo que los dos sistemas tienen sus ventajas y sus inconvenientes.

Citar5. Con el tiempo se ve que, en la práctica, este sistema es demasiadotorpe y lento.

Se hizo especial hincapié al comienzo en los plazos para votar, cuando el nº de días en sí es lo menos importante. Como estoy de acuerdo contigo en la excesiva burocracia el plazo no tiene que ser ni muy corto ni muy largo, razonable no más, que de tiempo a que la gente pueda leerlo, ver los distintos aspectos a tener en cuenta, razonar y votar.

CitarNos pasamos la vida votando por todo y son muy pocos los que votan cada decisión, por lo que las decisiones no son, realmente,una representación de la opinión de la mayoría sino de, en la mayoríadeocasiones, de los que "pasaban por allí" en ese momento.

No hace falta votar por todo. Si se le ha dado la llave de la colaboración/moderación a una persona es porque se confía en ella, por tanto, no todo se vota y se discute, muchas decisiones se toman a sabiendas de que mayoritariamente van a ser bien acogidas. En cuanto a que sea un problema que voten sólo unos pocos, con todos los respetos y sin ofender: con el modelo administrativo que estás instaurando sólo votan 5 ó 6, eso sí, de tu confianza, personas generalmente sensatas, estoy de acuerdo con eso. No voy a poner a estas alturas ni se me ocurriría poner en duda la sensatez y responsabilidad demostrada por este grupo en general. Sin embargo conforme más voces opinan, más consensuada, completa y perfecta es la decisión. Con el actual sistema la toma de decisiones la hace algo así como un partido político (perdón si el símil no es el más apropiado), quiero decir, un conjunto de personas que a buen seguro comparten ideas y una filosofía cercana o próxima. Indudablemente esto limita la capacidad de análisis y visión de los temas a tratar y las decisiones a adoptar.

Citar6. Toda esta complejidad de voto por aquí, voto por allá y "no puedo hacer nada sin antes consultar" no sólo ha ralentizado toda la toma de decisiones sino que, además, a menudo ha llevado a conflictos internos.

Los conflictod internos no vienen propiciados directamente por el sistema democrático que se instauró, sino principalmente porque crecen factores negativos que hay que intentar dejar a un lado en la comunicación, discusión, diferencia de opiniones, etc. Hablo de factores negativos como por ejemplo la falta de respeto o consideración con los compañeros, no hacer una escucha/lectura adecuada, incapacidad de ver un tema desde perspectivas distintas a la que uno tiene, falta de diálogo, desconfianza o pensar mal, etc. Con este grupo reducido sin lugar a dudas se tienen menos probabilidades de que surjan estos factores, ya que a menor número de integrantes de este consejo administrativo el diálogo se tornará más directo y rápido, pero vuelvo al párrafo anterior de la apertura de miras, de que se merma el nº de distintas opiniones que enriquezcan el tema a tratar y ofrezcan un abanico mayor de detalles para tomar la decisión de forma más certera.

CitarAdemás, algunas de las decisiones adoptadas simplemente caen en el olvido con el lógico malestar de los que votaron y obtuvieron mayoría.

Tampoco es culpa del sistema democrático en sí, sino sencillamente de que no se acatan las decisiones que se adoptan por mayoría. Si alguien interrumpe la puesta en marcha de la decisión adoptada debe tener poderosas razones para ello, y debería explicarlas abiertamente sobre todo a las personas implicadas en la votación. Algo así como "motivos de causa mayor", digamos... o incluso como no estaríamos ante la rigidez de un parlamente explicar el por qué no se pone en marcha la decisión votada: en ocasiones ese punto de vista, esa explicación pueden arrojar luz, detalles... no tenidos en cuenta en la votación, por lo que como no me canso de decir en este hilo llevaría a una reflexión del voto de algunos que ya lo hubiesen ejercitado, tomando una decisión más afinada. Mi opinión, por si no la habéis dilucidado ya, es que el sistema democrático es más lento y engorroso (sí, tenéis razón), pero es más positivo. Creo que el cambio que se precisa es pulir aquello que no funciona adecuadamente, pero la solución que has dado desde mi punto de vista ha sido pasar de un extremo casi, casi al otro.

Citar
Todo esto me ha llevado a tomar la decisión de establecer un grupo de personas encargadas de...

Por más que se aireó en su día un cambio de aires y una evolución en https://videoedicion.org a un sistema más democrático, yo por lo menos siempre tuve claro que la web fue, es y será tuya Ramón. Por tanto haz lo que consideres mejor: sistema perfecto no hay, en esto creo que sí estaremos todos de acuerdo, pero creo que íbamos por el buen camino.

Lo que sí es verdad es que es más complejo asumir entre todos las riendas de videoedicion porque nos falta en ocasiones la capacidad de entender que todos aportamos o colaboramos de forma voluntaria y solidaria, y por tanto no es exigible que si yo aporto más, tú también tienes que aportar lo mismo que yo. Existe este error de base en mi opinión. Por eso surgieron distinas categorías: ocasional, global, honorífico... Además quizás teneis razón en que por más que se ha intentado quizás ha faltado un mejor esquema organizativo: demasiadas categorías, demasiado lío... pero repito esos detalles se modifican, se cambian, se va perfeccionando poco a poco. No se pasa a un sistema de "a partir de ahora 5 ó 6 personas lo  deciden todo." (bueno ,repito ,si tú Ramón lo has pensado así, que así sea)

Hasta la presente si no me aportáis otros argumentos más sólidos que los expuestos hasta ahora que me hagan ver detalles que aún no veo, en mi opinión creo que retrocedemos un paso atrás en el sistema democrático al que se quería llegar. Es posible que hayais errado en Madrid analizando los orígenes y soluciones de los problemas del sistema que llevabamos hasta ahora, adoptando un modelo administrativo menos bueno que el que ya teníamos.

Para mí hubiese sido más cómodo no ser la voz que opina diferente en este tema, pero me veo libre cual pajarillo de opinar desde el respeto, máxime cuando considero tengo un punto de vista distinto que no he leido aún en este post y que puede aportar otros matices al tema planteado.

Saludos.

Perfecta decisión. No puedo extenderme más porque voy muy justa de tiempo, pero era un cambio muy necesario que venía haciendo falta.


*Modifico porque me he dejado lo más importante:
Me alegra que weapons haya regresado y además con los poderes que le corresponden. Bienvenido de vuelta!

Hola a todos espero se encuentren bien, en mi humilde opinion, todo cambio se supone que es para bien y que traera una mejor organizacion de esta gran familia que es videoedicion.

Un saludo hasta la proxima

Pues, bien, veo que hay "internas" ajenas al resto tal vez... pero que hacen al funcionamiento de videoedicion en general...
Espero que ninguno se vaya y que el tiempo lime asperesas que puedan haber quedado en el camino.
Por mi parte creo que todos siempre intentaron dar lo mejor y al menos se notaba en la página. saludos

rrrrrrrrrrrrr

Diego perdón por la pregunta estúpida, pero que tiene que ver la disminución en la cantidad de tus mensajes? Es como si empezaras de cero.

Además "aprendiendo del foro" es creo para un recién llegado y tu hace años que estás aquí.

Saludos y reconozco en tu persona a alguien preocupado constantemente en que todos tengan respuestas a sus dudas.

La decision está tomada, para bien o para mal, lo que nos queda a todos es continuar colaborando con la web para que siga funcionando como hasta ahora.
Seguro que con el nuevo modelo de gobierno habra errores, pero seguro que habra muchos más aciertos .

Asique lo dicho ADELANTE y en lo personal contad conmigo, en lo que yo pueda ayudar.
Un saludo.

la verdad no me esta claro muy bien la manera de moderar, creo que con un ejemplo acabare con esta duda:

* si por ejemplo veo un post donde den direcciones a lugares inapropiados ¿Debere modificar eso y borrar las direcciones que posteen ? o me limitare a reportarlo y dejarlo tal como esta

* si un post esta en un lugar incorrecto ¿ lo dirijo al lugar mas apropiado? o solo lo reportaré y lo seguire dejando donde esta?

cosas asi son mis inquietudes, por lo que entendi no puedo modificar nada, solo reportar..

saludos

Eso mismo entendi willi, de moderador a reportero.

Habeis entendido bien, de momento se va a hacer así.
Estamos trabajando para que las nuevas tareas de los moderadores, se ajusten a criterios técnicos,planificando sus nuevas funciones y corregir ciertos errores, para agilizar la toma de decisiones en todos los ambitos.

Estamos trabajando en ello, os pedimos un poquito de paciencia.

un saludo

Envío todo mi ánimo y confianza a los administradores porque sé que la página no va a sufrir sino todo lo contrario. Sé por mi experiencia personal que administrar una web no es nada fácil y menos si todo el mundo manda. Sabia y experta decisión. Llevo un año y pico pasándome por aquí y confío plenamente en los arriba mencionados los cuales me han transmitido una grata confianza. Suerte y aquí teneis un usuario que os apoyará hasta que el cuerpo o la red aguante...

Como usuario, veo muy bien los cambios... la eleccion de los administradores esta muy bien a mi parecer, todo cambio es bueno, asi que FELICITACIONES en especial a Doris, aprendi mucho de ella en el foro! (aunque no lo haya dicho) jaja

Siendo yo adolescente, hace ya muchos años, caminaba por una avenida con mi bella y querida novia de aquel entonces. De pronto, un vehículo que había perdido el control, se estrelló contra la columna de alumbrado enclavada en la esquina, casi derribándola; todo esto sucedió a escasos metros del lugar donde nos habíamos detenido. Este hecho, lamentable e inolvidable, nos dejó petrificados, de la misma manera que a los pocos peatones que circulaban por el lugar. Unos minutos más tarde llegó la ambulancia y después el móvil de un canal de televisión. A los testigos, algunos seguíamos allí, se acercó un periodista y pidió le narráramos la experiencia, como observadores directos del accidente. Lo curioso fue que algunos de nosotros expusimos una perspectiva muy diferente en relación a la ofrecida por otras personas presentes; algunos detalles, inclusive, contrariaban lo que yo había visto y tenía por seguro. Los allí reunidos presenciamos el mismo suceso pero no todos percibimos las cosas de igual manera.

¿Por qué traigo aquí este recuerdo? Por que es posible, aun entre personas cuya honestidad no sería puesta en duda, apreciar distintas consecuencias emanadas de las mismas circunstancias. Seré más preciso.

A diferencia de lo expresado por Videoed, pienso que el sistema democrático funcionaba bien y podría haber funcionado mejor. Es cierto que, en determinados casos, llegar a una decisión final llevaba tiempo como también lo es que cuando se arribaba a ella (a través de la votación y el debate) el tema había sido lo suficientemente tratado y analizado. Este sistema, según mi criterio, enriquecía todas las posiciones; siempre existía, para quienes participaban, la posibilidad de cambiar la elección inicial antes de concluir el tiempo estipulado para la votación, por que podían hallarse en los comentarios de otros colaboradores aspectos importantes que nos llevaban a reflexionar sobre perfiles no tenidos en cuenta en nuestras primeras consideraciones. Esto se torna más relevante cuando comprendemos que muchas determinaciones se toman en un ambiente de relativa incertidumbre. La diversidad de opiniones era lo verdaderamente valioso en el sistema mencionado; ahora, por lo visto y leído, se ha buscado limar sus aristas.

Yo he tomado parte en todas las decisiones, a través de mis votos y comentarios. Si, para evaluar el grado de participación, fundamentamos nuestras expectativas en la cantidad de moderadores y colaboradores anotados podríamos convenir en que el nivel de acercamiento nunca fue el esperado. Pero la realidad es que los colaboradores que no se acercaban a votar, ni a volcar sus puntos de vista, son los mismos que no se acercan a contribuir ni a participar en otros aspectos de la página; basta echar una mirada al plantel de moderadores y colaboradores registrado en la planilla para llegar a la conclusión de que estamos frente a una ilusión, existe una gran cantidad de nombres desconocidos y otros que sólo adornan la hoja. Los pocos moderadores y colaboradores que los usuarios ven, a diario, deambular por los foros siempre emitieron su voto, y si no ha sido exactamente así al menos lo han hecho en la mayoría de los casos.

Respecto a la designación de Doris y Firecardenal, para completar el grupo administrativo, diré que son dos personas por las que pondría las manos en el fuego; honestas y cabales.

Para concluir agrego que, con los nuevos cambios, quizá algunos giros se tornen más ágiles y otros atajos más cortos pero, para esto, se ha derribado el ágora de los moderadores y colaboradores, por que estaba en medio del camino.

Se ha dicho que el régimen adoptado corre el riesgo de ser llamado oligárquico, yo creo que no; por que oligarquía es también una facción que actúa según su propio interés y creo que esto no es del todo así. Yo diría que la decisión convierte, también, a la administración en una Orden y a sus miembros en una pequeña fraternidad, única guardiana de la fiel interpretación de las normas del foro, entre otras cosas.

La página no me pertenece, sólo soy un invitado que aprende y colabora con los usuarios que la frecuentan. He escrito mi parecer por que he entendido en el último mensaje de Videoed una llamada a hacer llegar "cualquier malestar, sugerencia y opinión...". Bien, aquí está la mía, sin escondidas ni dobleces; los hechos, percibidos y comprendidos desde mi perspectiva.

Saludos a todos.

Primero quiero felicitar a los nuevos administradores realmente se lo ganaron con mucho trabajo y empeño, en el caso de Firecardenal creo que es una deuda que la pagina tenia con el, quien tenga dudas que se dirija donde se encuentran los tutoriales o vea sus infinidad de mensajes.
En segundo lugar quiero dar las gracias a todas las personas que conforman este foro, de ustedes recibí mucho durante estos dos años.
Deceo dar las gracias a tres personas en especial con las que ademas de tener contacto en el foro tambien los tengo por privado, de estas tres personas recibí una gran cantidad de conocimientos y el mejor trato y por sobre todo su gran amistad, estas tres personas son Doris, Firecardenal y Williamcito, grandes amigos todos.
Por último y para terminar paso a dar mi opinion con respecto a los cambios
Considero y es mi opinion personal la que espero respeten asi como yo respeto las de ustedes que Ramon esta en su derecho de trabajar el foro como el lo decea, el es el dueño y los demas somos visitas que de una u otra manera colaboramos con esta casa.
Como en mi opinion el ser moderador sin poder moderar es un cargo que esta demas, es como ser arbitro de futbol sin cancha, balón ni jugadores ¿porque? muy simple

CitarA partir de ahora, si ves algo inadecuado o en contra de las normas, SIMPLEMENTE REPORTA. Eso es todo

eso lo puede y tiene que hacer cualquier usuario del foro

CitarSu única preocupación debe ser que su foro esté "en orden"; en todos los sentidos: sin temas mal ubicados ni que infrinjan las normas

como prodrian mantener "el orden" si los unicos autorizados para mover o hacer modificaciones son los administradores

Citarlos administradores serán los encargados de decidir si se lleva a cabo la sugerencia y mover, editar o borrar un mensaje reportado según el caso.

con lo que nuevamente es un trabajo de reportar el que lo puede hacer cualquier usuario que considere que algo podria estar mejor en otro lado.
Mi opinion es que el trabajo de moderador queda para no decir regresen como usuarios sobre todo que los administradores estaran en todo momento para ver que nada se salga de su orden

Citarun grupo de personas encargadas de decidir de tamaño tan pequeño como fuera posible pero que, a la vez, garantizara que siempre hubiera alguien conectado

.
Es por esto que luego de dar mis agradecimientos a todos y cada uno de ustedes y pidiendo me disculpen a los que me eligieron democraticamente por no seguir y fallarles en la tarea encomendada de ser moderador y considerando que mi trabajo no fue considerado como bueno (por algo estos cambios, lo bueno perdura cuando algo falla se cambia) paso a retirarme dejandoles un abrazo a cada uno de ustedes y en especial a los tres amigos(a)antes mencionados.
curikano

bueno pues yo llevo muy poco tiempo aquí con vosotros,verdaderamente los cambios que pueda haber en las grandes esferas de la página no me incumben y cierto es que solo habia leido el post de la página de inicio por encima.Pero cuando ayer vi que ladidiego tenía solo 4 post me hé interesado un poquito más en el tema.
He de decir que aunque en este poco tiempo que estoy con vosotros he recibido ayuda de muchos de vosotros,mis dos apollos principales han sido landidiego y roquenublo,quizas por que casi siempre estan conectados o por que parece que poco a poco vas haciendo una pequiña amistad.
Lo que yo queria comentar es que,despues de leer todos los post de este hilo,varias veces,todavia no entiendo muy bien como una cosa tan natural como una restructuración en la gestión de una empresa puede conllevar tanto revuelo.
En primer lugar creo que,bajo mi modesta opinión,que en una democrácia no todo tiene que salir a votación,ya que para eso se eligío democraticamente unos representante.
Tampoco creo que los moderadores arreglen mucho reportando mensajes a los administradores,dichos administradores pueden tener diariamente infiidad d mensajes en su perfil diciendo:post.....mal -reeditar en humor...¿?¿?tema repetido.....¿esto no lo puede hacer un moderador?.
Por otro lado creo que se ha informado a todo el mundo por igual,sin tener el tanto de comentarlo personalmente a cada moderador(deducción que saco por que 3 mensajes más arriba un moderador todavía no sabe cuales son sus funciones y su manera de trabajar)
Creo que la administración devería estar para los temas superimportantes que se pueden dar a lo largo del año y la moderación para moderar el buen funcionamiento del foro,pero es una opinion personal a la cual más que crear polemica me interesa ayudar.
Para terminar decir que soy administrador de dos pequeños foros los cuales me los llevar los moderadores,tienen potestad hastaq para banear a los foreros por 3 dias,pero tambien pertenezco desde hace años a otro foro de 25000 foreros que se llena de intrusos y hay decenas de baneos diarios,pues en este último hay 17 moderadores y el administrador,aqui hay un post que es..mensajes para el administrador donde los usuarios mandan sus quejas ,quien les insulta,post mal ubicados,post repetidos etc..y luego la moderación actua en consecuencia.
Con esto quiero decir que este foro es una balsa de aceite,aqui todos nos llevamos bien,la moderación siempre te trata con educación asi que ,no entiendo el cambio aunque,comenté antes,con cambio o sin el lo importante es que cada vez esta gran familia sea más grande y más unida.

un saludo a todos,todos pero sobre todo a ladidiego que sé(sospecho)que su decisión está hecha con la cabeza...pero no con el corazón.

Interesante el pensamiento de topillo.

Si bien soy un usuario que participo poco, apoyo al 100% el nuevo modo en la administracíon de la página. saludos

Gracias por todos los apoyos recibidos, no solamente en público, sino también la infinidad de mensajes privados de apoyo a este cambio.

Estas situaciones suelen crear dudas e incertidumbres,nada más lejos de la realidad, lo único que se esta pretendiendo es dar un servicio eficaz  y de calidad a los usuarios que asi lo estaban demandando, no significa que antes no se diera, pero si que se necesitaba un cambio para adaptarnos a las nuevas exigencias, dando respuestas verdaderamente acordes con la evolución normal de una página como videoedición.org.


El equipo de Administración de la página queda definitivamente de la siguiente forma:

Administradores: Videoed (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=43439), Nij (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=6317) y Zeros (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=62)
Moderadores Globales: Doris (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=18398), Firecardenal (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=42999), Gopersuel (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=550), Hyrax (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=569) y Weapons (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=54058)
Estos moderadores se van a encargar definitivamente de las cuestiones ejecutivas dentro de la página y cuya principal responsabilidad es la de toma de decisiones, resolviendo las dudas que se planteen.

Con respecto al equipo de moderación de la página, que es la pieza y engranajes fundamentales para el desarrollo de la página y con respecto a sus funciones, tengo que deciros que he hablado con Ramón, y que sus funciones son las que hasta ahora venian desarrollando y que no impliquen dudas ni interpretaciones.

Acciones como "cambio de asunto", "indicaciones a incumplimientos de las normas","cambio del hilo al foro adecuado","respuesta de tickest"," reportar mensajes", y en general todas las acciones que se venian desarrollando hasta ahora, no necesitarán de la supervisión de los Moderadores Globales.
Cuando un moderador tenga alguna duda o interpretación sobre la contestación de alguna cuestión deberá reportar el asunto, para que el equipo designado evalue y tome la decisión.

Dentro de esta restructuración, se van a reasignar todos los foros.

Os pedimos mil disculpas por todos los inconvenientes que se ocasionen, pero la ùnica finalidad es dar un servicio moderno y eficaz a los que son realmente importantes en la página, LOS USUARIOS.

PD: Puede que me deje alguna cosilla en el tintero, intentaré contestaros a todas las dudas.

Un saludo
Ángel -Weapons

Bien como se supone que ya cada uno sabe lo que tiene que hacer, no hay nada que hablar por lo tanto todo el mundo ...........
A TRABAJAR

Cita de: Topillo en 04 de Septiembre de 2009, 19:29:48
No hace falta votar por todo. Si se le ha dado la llave de la colaboración/moderación a una persona es porque se confía en ella, por tanto, no todo se vota y se discute, muchas decisiones se toman a sabiendas de que mayoritariamente van a ser bien acogidas.

Citarconforme más voces opinan, más consensuada, completa y perfecta es la decisión.

No se trata de falta de confianza, sino de disparidad de criterios. Un mensaje puede ser jocoso o sarcástico, provocador o humorístico según quien lo lea. Somos muchos moderadores y es inevitable que surjan diferencias a la hora de interpretar mensajes. Insisto en que para entender esta situación hay que entender la historia de la web. Como al principio sólo estaba yo, es evidente que la página estaba completamente impregnada de mi visión personal de todo. Luego, cuando únicamente había unos pocos moderadores, éstos se adhirieron a mi forma de entender videoedicion.org y no hacía falta votar ni discutir nada. Todos sabíamos qué podía y qué no podía haber en videoedicion.org. Con la llegada de nuevos moderadores abrimos la puerta a la diversidad y esta diversidad, con todas las ventajas que pueda traer consigo, me termina de convencer.

Idealmente, supongo que debería haber convocado elecciones y que este grupo de Moderadores Globales debería haber sido votado entre todos los moderadores actuales en lugar de haber sido designados a dedo. De ese modo, aunque seamos un grupo reducido, no se habría roto el espíritu democrático de la página. Pero tenía muy claro que quería junto a mí a personas cercanas; bien por proximidad geográfica y haber compartido horas de charlas con ellos, bien por proximidad emocional, siendo personas que me han demostrado que "viven" la web, que la llevan dentro y que videoedicion.org es para ellos mucho más que un foro al que entrar para "echar el rato" o donde estar mientras se aprende y abandonar una vez aprendido. No. No he sido democrático. Ha salido todo mi ego afuera y he actuado para que videoedicion.org sea lo que yo quiero, y no lo todos queremos. Resulta imposible dar gusto a todos y, puesto que yo no voy a abandonar videoedicion.org bajo ninguna circustancia, pues finalmente la he modificado para adaptarla a mi forma de entender cómo debe ser.

CitarSi alguien interrumpe la puesta en marcha de la decisión adoptada debe tener poderosas razones para ello, y debería explicarlas abiertamente sobre todo a las personas implicadas en la votación.

Cuando una decisión no se llevan a cabo es por acumulación de trabajo. Se acumulan tareas hasta el punto de que, simplemente, caen en el olvido. No es que no se quieran hacer, sino que simplemente a veces hay demasiado por hacer y se acaba olvidando. Ya he instado y estoy terminando de configurar un servidor CalDAV para que todos los administradores y moderadores globlales tengamos siempre a mano la lista de tareas pendientes, para no pisarnos el trabajo y que no se nos vuelva a pasar nada.

CitarPara mí hubiese sido más cómodo no ser la voz que opina diferente eneste tema, pero me veo libre cual pajarillo de opinar desde el respeto,máxime cuando considero tengo un punto de vista distinto que no heleido aún en este post y que puede aportar otros matices al temaplanteado.

Te agradezco, y mucho, que des tu opinión sincera y, aunque no estemos de acuerdo, espero que al menos entiendas mis razones.

Gracias a todoss

 Oído cocina.

El sábado hablé con Ramón tras su llamada que no pudo ser lo extensa que nos hubiera gustado, principalmente porque me pilló en una zona en la que hay poca cobertura o más bien mala (es un parque natural) lo que provoca que se corte la línea.

Ahora estoy de vacaciones y espero poder colaborar más asiduamente, pues aunque no me hayais visto muy participativo últimamente, si que suelo entrar casi todos los días, aunque con las limitaciones por el trabajo y en el trabajo, dejando que los "moderadores" realizaran su función que tan perfectamente realizan. Os he estado siguiendo aunque no lo hayáis sentido.

Entre los Moderadores Globales buscaremos que esto siga siendo lo ágil y coherente que siempre hemos querido.

Y por cierto, ¿en dónde se ubica Boira?

Saludos. Sean buenos y felices. Nos seguimos encontrando.

Ramón, entiendo que quieras que la web vaya siempre a mejor. Todos queremos los mejor para la web porque la sentimos nuestra también, en diferente medida cada cual. Sólo discrepo de la decisión adoptada y la falta de consenso espero no suponga un nuevo obstáculo en el crecimiento de videoedicion. Se supone que se ha de ir siempre a mejor y aprendiendo de los errores del pasado. Tú eres el dueño del contenedor, y los usuarios del contenido (este símil en esta web se entiende a las mil maravillas, jeje) por tanto haz con este archivo lo que consideres mejor. Has dejado bien claro el otra vez cambio de rumbo administrativo de la web y a mí no me queda opción alguna salvo desearte/os suerte a los que vais a dirigir este barco. Yo seguiré la línea que siempre he seguido y siempre he deseado seguir aquí: seguiré remando a mi ritmo.

Un abrazo