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Holas a todos! De una filmación hecha en MiniDV de 720x480 29.90 fps  y de otra de un MiniDVD de 352x576 25 fps, compaginé ambas en un proyecto bastante largo. Lo exporté a DV AVI, lo abrí con el Architect para armar el DVD, lo quemé y el resultado fué que en las partes de la MiniDVD me aparecieron otra vez temblores y se reproduce con saltos.

Pregunto:
- ¿puede ser porque tienen diferentes resoluciones o es por los fps?
- ¿debería pasar alguna de las filmaciones a la misma resolución que la otra?
- si tengo que cambiar los fps ¿a cual tengo que aplicarlo y como lo hago?
- ¿se puede solucionar?

Desde ya muchas gracias otra vez.

Saludos. Marx.

Gente... ¿nadie me puede responder porfis?

Madre mia que lio.
Seguramente esto pase por el tema de los FPS
Primero dinos en que PAIS y que norma de TV tienes.
Yo lo solucionaria pasando con algun programa , las capturas que no sean de tu norma a tu norma.
Luego crearia un nuevo projecto (siempre en tu norma) y editaria los videos.
Lo que no entiendo , es que dices:
me aparecieron otra vez temblores y se reproduce con saltos.
¿ es que los videos se veian desde la camara con temblores y saltos?
Bueno espero que nos contestes....

Tranquiiiiilo Marx... puede ocurrir que no lo veamos o simplemente que no lo sabemos.

Mencionas que las "partes de la MiniDV..." pero son dos miniDV. A cual te refieres, a 29.9 fps o 25 fps.

El problema es un poco de todo eso, y es probable que uno de los videos tenga los campos cambiados. El formato DV siempre empieza el entrelazado por el campo par (o bottom field).

Como dice David todo dependerá a que sistema necesitas procesar, NTSC o PAL.

XarquS.

Hola hola hola!!!!! Muchas gracias por responder.
Voy por partes.

DavidMC:
- Soy de Argentina y los TV son Binorma, aunque prevalece el NTSC.
- Lo de pasarlo de una norma a otra era mi idea, pero no estaba seguro y no sé con cual programa.
- Los temblores no aparecen en las filmaciones, aparecen una vez que creo el AVI para trabajarlo en el Architect. Los temblores aparecen en las partes de la filmación que mezclé de la MiniDVD.
- Los saltos aparecen cuando el DVD Final se reproduce en algunos reproductores. Empieza bien pero hay momentos donde la imagen se congela y después sigue, o de repente se "acelera" la imagen y va más rápido o pasa de una partecita a otra.

Lo raro es que si yo lo reproduzco en mi PC se ve bien, salvo por esos temblores en la imagen.

XarquS:
- Una filmación es MiniDV y la otra extraída de un .vob de una MiniDVD.
- Me explicaron una vez lo de los campos pero no entendí que hay que hacer desde las opciones del Magix para solucionarlo.

Acá el gran tema es que filmé con 2 cámaras, una MiniDV que va perfecto y una MiniDVD.
Con el Magix estoy trabajando con el MiniDV y como hice tomas de cerca con la MiniDVD decidí mezclar partes. Entonces abrí directamente el MiniDVD y puse el .vob en la pista del Magix y empecé a mezclar.
Quedar, quedó bien pero los problemas empiezan coando lo exporto para trabajarlo con el Architect.

Ahora, si el tema lo soluciono en NTSC, mejor, pero si la solución es en PAL, lo hago en PAL... ya a esta altura me dá lo mismo.

Los temblores de la filmación de la MiniDVD aparecen en los paneos que hago con la cámara y son así:
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.newgym.com.ar%2Finfo%2Faa.jpg&hash=d9cbd54909a78f6d31a0961e0227d6c368a6816b)

Yo pensé que "igualando los fps" se podría solucionar... pero a esta altura hago cualquier prueba con tal de arreglarlo.

Muchísisisisimas gracias por su atención.

Saludos y hasta luego.

Marx.

¡Grrrrr, Marx! Me pone el pelo de punta el tema de los videos que se mueven o muestran cosas extrañas.

Para que empieces a hacer pruebas te pongo un enlace de un programita gratis y que te puede servir para pasar Pal a NTSC, entre otras cosas.

Yo no lo he testeado mucho pero igual te ayuda. Está en francés.

http://paul.glagla.free.fr/dvdate.htm (http://paul.glagla.free.fr/dvdate.htm)

Cuéntanos algo.

X.

Amigo Xarqus espero que no te moleste , que le de otra opcion al colega Marx
Marx por lo que dices el video se ve fatal cuando haces alguna panoramica ¿no?
Pues lo que esta claro es que todo el problema es por los campos.
¿ piensas pasar el video a DVD ?
Si es asi yo Editaria en un Projecto de premiere PAL DV
Todos los videos, luego exportaria a DV PAL pero sin campos.
Y una vez creado ese video FUL SIZE FRAME lo exportaria a MPEG2 sin campos.
Seguro que funciona.
Por que a mis manos llegan cintas grabadas AV y DV con distintas camaras y cuando unes varias distintas me suele pasar eso mismo.

Marx yo tambien soy de argentina y si bien no uso el magix para editar (lo hago con el vegas) por la imágen que mandás daría la impresión que es un problema de lectura de campos, una pregunta, las dos cámaras son NTSC no?. Yo lo que haría para probar es poner en la línea de tiempo un trozo de la filmación en miniDVD en un nuevo proyecto, y primero ver si al exportarlo en los paneos que mencionás existe ese salto que decís, si continúan los saltos invertiría y a la salida le indicaría que lea el campo inferior primero y a ese resultado lo pondría en la línea de tiempo del otro proyecto. Me parece que si no estás seguro no hay más que prueba/error. Para entender la dominancia de campos tenés unos manuales muy claros, sencillos y cortos en la sección descargas. Espero te sirva de algo y suerte.

Cita de: "DavidMC"Amigo Xarqus espero que no te moleste , que le de otra opcion al colega Marx
Marx por lo que dices el video se ve fatal cuando haces alguna panoramica ¿no?
Pues lo que esta claro es que todo el problema es por los campos.
¿ piensas pasar el video a DVD ?
Si es asi yo Editaria en un Projecto de premiere PAL DV
Todos los videos, luego exportaria a DV PAL pero sin campos.
Y una vez creado ese video FUL SIZE FRAME lo exportaria a MPEG2 sin campos.
Seguro que funciona.
Por que a mis manos llegan cintas grabadas AV y DV con distintas camaras y cuando unes varias distintas me suele pasar eso mismo.

Por favor DavidMC, faltaría más. Este foro no es coto privado de nadie.

Sí quiero comentar que el mecanismo del desentrelazado es un poco engorroso (y mal documentado) en Magix. Algo que ando todavía intentando desentrañar.

Por cierto, la imagen que se menciona yo no puedo verla, ¿dónde anda?

Marx: me gustaría hacer pruebas con este tema, pero no tengo videos de distintos formatos y en NTSC nos los conozco ni de cerca, ¿serías de tan amable de enviarme un par de muestras de cada video sin procesar (1 minuto de cada bastará) a mi correo electrónico?

xarqus@BORRAESTOgmail.com

X.

XarquS: tengo una duda para enviarte uno de los videos... uno lo exporto bien porque es AVI DV, pero el otro en la línea de tiempo cuando veo sus propiedades dice (de entre todas las descripciones) el Nombre del archivo: "blablabla.VOB" y Módulo de Importación: "MPEG Import module".
Mi pregunta es: ¿cómo hago para guardarlo-exportarlo tal cual como está para que lo puedas ver igual qeu como lo tengo yo?

Gracias.

PD: Otra cosa... cuando exporto desde el Magix en el formato MPEG, me crea el archivo pero de tamaño 0(cero), y si lo quiero abrir me sale el error "No se encuentra el flujo de video"
Me está faltando un encoder-decoder ¿no?

Usa, por ejemplo, DVD Shrink para cortar un trozo de .VOB o PvStrumento (este renombrará a m2v o algo así) para cortar un trozo si tienes dificultades con Magix.

No creo que te falte ningún codec. Magix utiliza uno interno de codificación-descodificación, el Ligos GoMotion Mpeg y bastante decente para el precio que pagamos por el programa. El problema será de otra índole. Tradicionalmente Magix sufría algunos "crash" cuando se cargaba sonido procedente de mp3 y con distintos bitrates en la misma pista por citarte algo. Mira hilos anteriores relacionados con la carga de archivos procedentes de las dichosas camaritas DVD porque puede estar ahí tu problema.

X.

XarquS: dime... ¿cómo sé si tengo instalao el Ligo GoMotion? Porque quise exportar a MPG un trozo de la filmación de la MiniDV y tampoco lo hace y es raro porque la pista de audio no es mpeg. Igual, si le saco la pista de audio tampoco lo hace.

Mira... tengo un Athlon 64 3500+ y me bajé e instalé un parche (ligos_splitter_patch_4.0) de la page de Magix y tampoco hizo nada.
Todo me parece raro porque antes con la otra PC, un PIII nunca tuve este tipo de problemas.

Ya estoy jugado... escucho todo tipo de soluciones. Igual estoy viendo por otro foro sobre el tema.

Gracias y en cuanto pueda solucionar este traspié, te envío lo que me pediste.

Saludos cordiales y gracias.

Marx.

Pues se perdió el mensaje que te escribía. ¡Maldito servidor!

Bueno decía que no hace falta que mires si tienes el GoMotion, Magix lo lleva puesto. Pero por si las moscas te pongo una lista de la carpeta principal de Magix (2.006) para que mires si están. El problema es lo que no se vé. Cuando quieres exportar o comprimir a mpeg Magix quiere usar su GoMotion, que para eso está; si por cualquier circunstancia el sistema (Windows) quiere imponer otro codec mpeg, tenemos el espectáculo asegurado en forma de archivo generado con 0 bits.

Esto no es raro que ocurra si has instalado alguno de los dañinos codecs packs, que tanta ilusión le hace a la gente instalar sin saber que son los causantes de terribles problemas con nuestros programas editores (Juanma, pisha, ¿te acuerdas que tenías cuatro del mismo?). La simple y urgente desinstalación de los susodichos suele arreglar los problemas e incluso minimiza los efectos de la incipiente úlcera gastroduodenal a la que estamos avocados todos los editores aficionados y profesionales.

No te ciegues con todo lo que leas, incluso esto. Piensa, piensa y piensa.

Hay un programa gratuito para asignar méritos a los codecs iguales, esto es digamos que poner el orden de preferencia de uso, y me estoy resistiendo a comentarlo porque si no sabes lo que tocas, puedes tener resultados inesperados. Pero bueno, ahí va:

http://paul.glagla.free.fr (http://paul.glagla.free.fr)

En este enlace web puedes encontrar -entre otros- filmerit, que sirve para lo descrito antes.

X.

XarquS: ¿sábes que a mí me pasó lo mismo con lo del servidor? Te estaba respondiendo anoche y no me pasó el mensaje.

Estuve en el forum de Magix y encontré un post que decía justamente esto de la compresión a mpeg y la solución fué instalar un parche para los que tenemos Atlon. El archivo se llama ligos_encoder_update_1.0.0.0_es . Lo instalé, hice una prueba y funcionó.

También estoy de acuerdo contigo sobre los Codec Packs... son un fiasco e instalan cualquier cantidad de porquerías. Yo por suerte solo uso Divx, Xvid, AC3Filters y ffdshow, nada más.

Lo que quisiera hacer es enviarte tal cual sin modificar absolutamente nada, un pedacito del .VOB que me está generando dolor de cabeza... me dices que con el DVDShrink ¿puedo cortarlo y guardarlo así de puro, sin modificar la compresión?

Ya estoy en esto y en cuanto lo tenga te lo envío.

Gracias... otra vez.

Saludos. Marx.

Tuviste suerte de que no subiera el post, porque no veas el responso que te había preparado. Lo que subió era una versión muy reducida porque estaba ya dando con mi nariz en el teclado de sueño que tenía.

En cuanto al parche, ¿no decías antes en otro post que habías puesto ya uno para Athlon 64 bits? Porque esto me estaba despistando con tu problema; pero me alegro mucho de que felizmente se haya solucionado.

Con el Shrink podrás copiarlo en su más prístina pureza y con extensión VOB además. Este programa comprime en caso de que el video exceda el tamaño del disco DVD, normal o doble capa según sea. Puedes usarlo con toda tranquilidad.

Espero noticias, chau.

X.

XarquS: tengo 2 problemas:

1- Tengo el demo del video de la miniDV, es de 1 minuto pero pesa 219mb. Lo grabé tal cual era, en formato DV AVI. ¿Cómo hago para enviártelo? ¿Lo soporta tu casilla de correo?

2- Con el DVDShrink efectivamente puedo guardar en la PC el .VOB tal cual está, pero completo. No puedo cortarlo. Lo que necesitaría es cortar ese .VOB, guardar ese minuto tal cual está de un minuto y enviártelo.

La verdad, estaría bueno que puedas checar esto porque la verdad hasta ahora nadie lo pudo solucionar.

Un abraso y gracias.

Marx.

¿Ves porqué estoy en una edad múuuu mala? Sinapsis neuronales ofuscadas diría yo. No había caído en el obvio detalle del peso del video DV, y no es cuestión de enviar un disco por avión para cruzar el charco, no sea que se nos moje. Usaremos, si te parece, las técnicas modernas y aconsejo el Skype para poder hablar y descargarme a la vez los archivos (30 segundos vale también).

Descárgate el programa y créate una cuenta que será tu "número" de teléfono. Te hará falta micro. Una vez tengas tu "número", enviamelo por e-mail y yo te llamaré.

Con DVD Shrink se puede cortar los VOB, y para ello subo dos imágenes donde explico como hacerlo. Además servirá a otros amig@s si desean hacer una preedición de corte antes de cargar los clips en Magix.

X.

Hola XarquS. Ante todo mil disculpas por no haberte enviado todavía el video. Estoy tapado de trabajo y poco me estoy conectando por estos días.

Antes que nada, te cuento que anoche hice una prueba con dos pedacitos de video (el NTSC y el PAL) para ver que pasaba.
En la línea de tiempo puse los 2, uno que es aviDV y el otro MPEg. Al MPEG (el PAL) le retoqué los colores para que se parezca un poco más al NTSC y despacito fué quedando muy chulo. Ahora los colores son muy parecidos y parejos entre los dos. Esto lo hago porque mezclé unas tomas de arriba con unas de abajo.
Entonces me dije... ¿y si en vez de avi lo paso a MPEG directamente...? Y así lo hice y el resultado me sorprendió... a medias, porque ese horrible "temblor" casi desapareció. Nada que ver a la foto que te mostré. Aparece pero muyyyy poquitito, casi nada. Ahora es más apreciable.
Pero claro, no todo es color de rosa... el archivo AVI que antes era de 20 gb ahora pasó a ser un Mpeg de 3 gb y noté que la calidad del archivito avi de la línea de tiempo bajó de calidad... un poco pero bajó.

¿Hay alguna forma de exportar esta "combinación" a MPEG con la mejor calidad posible? No importa lo que ocupe, pero quisiera que se vea lo mejor posible.

Te prometo que en cuanto pueda me instalo el programa y te envío el archivo.

Saludos cordiales y muchas gracias por tu atención.

Marx.

Hola Marx y no hay de qué.

Los archivos mpegs tienen la calidad, digamos que definida, por la duración del video y el soporte que vamos a emplear para usar éste. Entiéndase para verlo en la tele, en el ordenador o el medio que sea.

Por darte una idea, con un ratio de bits de 6.000 para arriba no notaremos pérdida de calidad y entre 6.000 y 8.000 no notaremos una mejora sustancial en la calidad de imagen, salvo que tengamos vista de lince. Yo, desde luego, no soy capaz.

O sea, que para un video que dure 1 hora y media lo podamos meter en un DVD capa normal, comprimiendo a 6.000 kbps nos entrará justito. Una cinta miiDV común de 60 minutos la podemos comprimir a 8.000 kbps tranquilamente que también nos entrará.

¿Ves la relación? Un video de 1 hora y media a 6.000 tiene los mismos megas de tamaño más o menos que otro de 1 hora a 8.000 y cada uno entraría en un disco DVD normal.

Suponiendo que quieres hacer una edición para grabarla en un DVD (de 4.70 Gb) y que el video durase por ejemplo 3 horas, tendríamos que comprimir a unos 3.000 kbps para entrar todo el video en el disco.

En definitiva, que la calidad está delimitada por duración y soporte a utilizar.

XarquS.

Hola XarquS! No puedo comenzar una charla sin antes agradecerte cada vez que me respondes.

Gracias por la explicación y era eso lo que me estaba pasando. No le había prestado atención (muy mal) y por defecto me estaba comprimiendo a 4000. Creo que ahí está el tema. Lo que voy a hacer es probar una demo en 6000 y otra en 8000 a ver si noto diferencia. Las compilaciones que hago en Magix, luego los monto al Architect para crear los menúes y demás yerbas y posteriormente el DVD ya que éste me calcula el tamaño para que quepe en un DVD.

Voy a empezar a probar y pronto te comentaré como me fué.

Gracias mil y seguimos en contacto.

Saludos.

Marx. 

De nadas mil, Marx.

Te pongo un enlace a un sitio que tienen una calculadora de bitrates gratuita y muy útil. Es bastante exacta.

www.abelhadigital.com (http://www.abelhadigital.com)

Esta calculadora te facilitará la vida.

X.

Hola XarquS, tanto tiempo. Ya casi estoy terminando de hacer las pruebas finales, pero me surgió una duda con es tema de los bibrates y la calculadora.
Resulta que en la calcu marqué DVD, la duración total que aparece desde la línea de tiempo del Magix (01:32:04), capacidad (1 DVD 4.37 gb), audio (384). Esto me devuelve el total de 6259 kbit/s.

Cargué estos datos al Magix para exportarlo a MPEG y en las configuraciones, en el bibrate le puse 6259. Hasta acá perfecto. Ahora, lo abro con el DVD Architect, preparo el menú y demás yerbas, lo preparo para que me cree los archivos finales... y me dice que el archivo MPEG pesa 5.2 gb. Me dá la opción para que lo re-comprima, pero me parece que volver a recomprimirlo perdería muchísima calidad.
El tema es dar al número casi justo para que al exportarlo desde el Magix, pueda entrar en el Architect.
Estoy contento porque se ve mucho mejor que antes. Por ahí es algo precario lo que hice, pero esos molestos temblores disminuyeron en un 80%. En lugar del temblor a penas se ven unas rayitas.

Seguiré haciendo pruebas hasta darle al clavo.

Saludos y gracias.

Marx.

Efectivamente Marx, aquí hay mas cera.

Si has usado la calculadora que puse en el enlace, verás que arriba a la derecha hay que poner el tamaño de la autoría. Verás que baja el bitrate. Si es muy florida y con muchas imágenes se puede pasar el tamaño si este va justito con el bitrate que hemos puesto. Al fin y al cabo la autoría es otra parte del video que come espacio (yo suelo poner de 100 a 200 megas, depende del estilo de cada uno)

El audio puedes bajarlo un poco (yo por costumbre lo hago a 224 kbps) pero le tienes que decir a Magix qué bitrate quieres para el audio.

Los mpeg con bitrate variables pueden no ajustarse por defecto o por exceso al tamaño esperado. Depende de lo movido que sea el video, aunque no son diferencias enormes.

Los tamaños también pueden variar un poco dependiendo del codificador que use el programa. Magix usa Ligos GoMotion y da un tamaño promedio. Tampoco aquí hay unas diferencias tremendas, pero con todo esto si va justo el disco, podemos exceder su capacidad en unos megas.

Y el truco del tito XarquS: si la calculadora te dice, por ejemplo, que 6.230 kbps, redondea a 6.000. No es una diferencia notable.

X.

XarquS: Ojalá puedas leer este mensaje que hace rato he dejado.

Tengo una grandiosa novedad para comentarte... SOLUCIONÉ EL PROBLEMA DE LOS TEMBLORES !!!!!! y no sábes que feliz que estoy.

Cuando estaba por colgar los guantes luego de probar miles de formas para solucionarlo, se me ocurrió pegarme una vuelta por el foro del Vegas. Leí un poco de todo y al revisar mi PC, me dí cuenta que éste programa lo tenía dentro de un pac que había comprado  8).